FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
08.03.2026 klo 12:08:41 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 143 [144] 145 ... 189
 
Kirjoittaja Aihe: Tottenham Hotspur 2012-2013 - Time to Make Our Stand  (Luettu 482999 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Yojimbo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs, AS Roma


Vastaus #3575 : 19.03.2013 klo 14:51:41

Toisaalta eihän kukaan varmaankaan(?) osannut odottaa, että Ade ihan näin paska olisi tulevalla kaudella, kun mies syksyllä hommattiin.

Näinhän se on. Kesällä tulevaa arvaillessa Defoe, Ade ja Deuce (+ Kane) olivat oiva nippu mättämään maaleja. Tammikuussa olisi tosiaan pitänyt asialle kuitenkin tehdä jotain konkreettista. Siis tokihan siellä jotain yritettiin, mutta tahtoa ei ollut tarpeeksi maksaa vaadittuja summia tai fokus oli liikaa yhdessä hepussa. Kukapa meistä totuuden tietäisi.

Laiturikysymykseen oltaisiin voitu järjestää jokin toinenkin ratkaisu. Townsend saa QPR:ssä toki arvokasta kokemusta, mutta olisiko varamiehen pitäminen sittenkin ollut järkevämpää? Toinen ikuiseksi arvoitukseksi jäävä juttu on case Bentley. Vaikka heppua ei kentälle normitilanteessa olisi päästettykään, niin olisiko ollut kuitenkin parempi vaihtoehto kuin Dembele laidalla? Rahallisesti äijän kohdalla on otettu jo niin paljon takkiin, että olisiko siinä sitten puolen vuoden palkka enää ollut niin iso ongelma...

Pelintekijän hommaaminen on yhtä hankalaa ja kallista kuin maalintekijänkin - varsinkin tammikuussa - joten annetaan armoa. Carrollin sisäänajo on hyvä askel, mutta näkisin mielelläni myös Holtbya kokeiltavan tällä paikalla. Dembele - Holtby alempana ja Bale Aden takana voisi Swansea-pelissä toimiakin?
D4

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYS!


Vastaus #3576 : 19.03.2013 klo 15:31:16

Näissä "ei yritetty korjata joukkueen ongelmapaikkoja" -kommenteissa on kyllä hyvä ottaa myös vähän reality checkiä mukaan. Uskoisin, että palkkabudjetin kohdalla Spursissa mennään jo aika lailla Danielin määrittelemillä kipurajoilla, eli jotta voitaisiin niitä tekijämiehiä palkata, pitäisi jotain muuta saada palkkalistoilta pois. Ja, tuskin sitä rahaa nyt siirtoihinkaan ihan mahdottomasti oli.

Hyökkääjätilanteessa Aden aavisteltua tasonlaskuakin monin verroin pahempi floppaus on ollut yksi avaintekijä squadin puutteisiin. Lisäksi kauden mittaan aika pahastikin vaivannut luovuuden puute keskikentällä on osaltaan johtanut Balen peluutukseen keskellä, ja sitä kautta entistäkin selkeämpään laitureiden puuttumiseen "avauskaksikon" takana. Townsendin lähettäminen QPR:ään oli tästäkin huolimkatta mielestäni oikea ratkaisu, koska tuota kautta kaverista voi oikeasti kehittyä Spursiin riittävän tason pelimies...ei niitä minuutteja kovin paljoa olisi kuitenkaan Tottenhamissa tullut.

Case Ade muuten näyttää jo nyt aika pahalta myös siinä mielessä, että jos kaveri jatkaa samalla floppilinjalla, on kauppaaminen muualle nykyisellä palkkatasolla aivan mahdoton homma. Tässäkö sitten seuraava palkkabudjetin syöjä juuri, kun keanejenasbentleystä ollaan vihdoin pääsemässä eroon?
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #3577 : 19.03.2013 klo 15:35:10

Case Ade muuten näyttää jo nyt aika pahalta myös siinä mielessä, että jos kaveri jatkaa samalla floppilinjalla, on kauppaaminen muualle nykyisellä palkkatasolla aivan mahdoton homma.

Onnea yritykseen t: City :)
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #3578 : 19.03.2013 klo 15:41:24

Onnea yritykseen t: City :)
Tuskinpa tuon palkka samalla tasolla on kuin Cityn aikoina. Luultavasti tuota palkkaa on kompensoitu allekirjoitusbonuksin, jotta se on sullottu "seuran sisäisen palkkakaton" alle. Siinä mielessä miehestä voisi eroon päästäkin, vaikka finanssipuolella turpaan tuleekin verrattuna odotuksiin joita miestä kohtaan oli.
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #3579 : 19.03.2013 klo 15:54:23

Tuskinpa tuon palkka samalla tasolla on kuin Cityn aikoina. Luultavasti tuota palkkaa on kompensoitu allekirjoitusbonuksin, jotta se on sullottu "seuran sisäisen palkkakaton" alle. Siinä mielessä miehestä voisi eroon päästäkin, vaikka finanssipuolella turpaan tuleekin verrattuna odotuksiin joita miestä kohtaan oli.

Alla olevan kaltaisia tietoja siitä elokuussa liikkui. Tiedä sitten.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/tottenham-hotspur/9490747/Tottenham-confirm-signing-of-Emmanuel-Adebayor-from-Manchester-City-in-deal-worth-9m.html
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #3580 : 19.03.2013 klo 16:07:25

Kratokselle sama. Toisaalta eihän kukaan varmaankaan(?) osannut odottaa, että Ade ihan näin paska olisi tulevalla kaudella, kun mies syksyllä hommattiin. Aavistuksia "motivaation pudotuksesta" ym. oli, kun mies pääsi ihan joukkueen omistukseen ja palkkalistoille, mutta on noista 3 maalista (tjsp) melko pitkä matka viime kauden 16+11 tehoihin. Tässä mielessä kärkitilanteeseenkin reagoitiin, mutta se ei vain riittänyt. Tammikuun ikkunassa olisi oikeasti voinut asialle jo jotain tehdäkin.

Kyllähän tuota Adebayorin motivaatiota on osattu vahvasti epäillä ainakin Real-lainasta asti hyvin sopimustilanteesta riippuvaiseksi, todennäköisesti jo kauemminkin. Togolainen osaa kyllä ihan pelata, jos vain tilanne niin vaatii. Tuntuu vain, että tilanne riippuu henkilökohtaisista asioista, eikä joukkueen tilanteesta. Luulisi managereiden jo tajuavan tuon, mutta eiköhän Ade vielä Spursista pääse jonnekin hautaamaan loputkin uran rippeet. En odottaisi ihmeitä niin kauan, kun sopimusta on yli vuosi jäljellä. Helpoin tapa päästä eroon lienee laina, joka saattaisi saada Adebayorin taas heräämään ja Spurs saisi tämän kaupaksi.
D4

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYS!


Vastaus #3581 : 19.03.2013 klo 16:57:24

Tuskinpa tuon palkka samalla tasolla on kuin Cityn aikoina. Luultavasti tuota palkkaa on kompensoitu allekirjoitusbonuksin, jotta se on sullottu "seuran sisäisen palkkakaton" alle. Siinä mielessä miehestä voisi eroon päästäkin, vaikka finanssipuolella turpaan tuleekin verrattuna odotuksiin joita miestä kohtaan oli.

Ei se palkka enää tietenkään City -tasolla ole, mutta pitäisin tuota yo. linkissäkin mainittua n. £100k:a melko uskottavana. Eihän tuota tälläkään hetkellä varmaan kukaan ottaisi niskoilleen edes ilman siirtokorvausta...
PAN

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En muista...


Vastaus #3582 : 19.03.2013 klo 19:20:42

Lainaus
'The situation has shifted, it has become difficult,' the Tottenham manager said.
'We have the direct games against Arsenal and Chelsea which can enable us to get back to third hopefully, or bring Man City closer to us.
'The margin over Arsenal is what we want to build and we have to get the most amount of points from the next games.

Onko taa nyt ihan normaalia et koutsi ei tunne loppukauden otteluohjelmaa kun peleja on alle 10 jalella ???

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2295090/Andre-Villas-Boas-looking-forward-Arsenal-Chelsea-clashes.html#ixzz2NzYNLNiG
robinyari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs, Hibs


Vastaus #3583 : 19.03.2013 klo 22:25:24

Kyllähän tuota Adebayorin motivaatiota on osattu vahvasti epäillä ainakin Real-lainasta asti hyvin sopimustilanteesta riippuvaiseksi, todennäköisesti jo kauemminkin.

Itselleni Aden pelaamisessa ei ainakaan näy laiskuus / välinpitämättömyys, vaan kaveri näyttää useasti antavan itsestään hyvinkin paljon, ja tekee töitä joukkueelle. Omaan silmään Ade on a) yleensä ihan väärässä paikassa, esim. riplaamassa ja antamassa keskityksiä laidalla, ja b) menettänyt aikaisempaa osaamistaan futaajana...vaikkei kyseessä ole ikinä mikään Messi ollut, niin näin louhikkoisia kosketuksia palloon en aikaisemmilta kausilta muista. Jos AVB onkin saanut paljon esiin useista muista pelaajista (Lennon / Sandro / Bale / jne.), niin Adelle AVB:n metodit näyttävät olevan kryptoniittiä...
Haatsi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur Football Club


Vastaus #3584 : 20.03.2013 klo 07:05:39

Mä jaksan uskoa että on vaan se kuiva kausi Adella menossa. Peleissä kyllä näyttää tekevän töitä joukkueelle kovasti.
Bruce78

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs, Pepo


Vastaus #3585 : 20.03.2013 klo 07:30:31

Itselleni Aden pelaamisessa ei ainakaan näy laiskuus / välinpitämättömyys, vaan kaveri näyttää useasti antavan itsestään hyvinkin paljon, ja tekee töitä joukkueelle. Omaan silmään Ade on a) yleensä ihan väärässä paikassa, esim. riplaamassa ja antamassa keskityksiä laidalla, ja b) menettänyt aikaisempaa osaamistaan futaajana...vaikkei kyseessä ole ikinä mikään Messi ollut, niin näin louhikkoisia kosketuksia palloon en aikaisemmilta kausilta muista. Jos AVB onkin saanut paljon esiin useista muista pelaajista (Lennon / Sandro / Bale / jne.), niin Adelle AVB:n metodit näyttävät olevan kryptoniittiä...

No jaa, joissakin peleissä tekee ihan kivasti töitä, mutta turhan usein on tällä kaudella jäänyt kaivelemaan muniaan ja levittelemään käsiään vastustajan boksiin epäonnistuneen hyökkäyksen päätteeksi. Joskus jää jopa makailemaankin. Alkaa mennä oma kärsivällisyys ja usko, mutta en nyt olisi miestä heti kesällä ulostamassakaan.
D4

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYS!


Vastaus #3586 : 20.03.2013 klo 09:57:41

Itselleni Aden pelaamisessa ei ainakaan näy laiskuus / välinpitämättömyys, vaan kaveri näyttää useasti antavan itsestään hyvinkin paljon, ja tekee töitä joukkueelle. Omaan silmään Ade on a) yleensä ihan väärässä paikassa, esim. riplaamassa ja antamassa keskityksiä laidalla, ja b) menettänyt aikaisempaa osaamistaan futaajana...vaikkei kyseessä ole ikinä mikään Messi ollut, niin näin louhikkoisia kosketuksia palloon en aikaisemmilta kausilta muista. Jos AVB onkin saanut paljon esiin useista muista pelaajista (Lennon / Sandro / Bale / jne.), niin Adelle AVB:n metodit näyttävät olevan kryptoniittiä...

Tämä on pitkälti minunkin mielipiteeni. Toki on noitakin pelejä, tai jaksoja pelin sisällä ollut, jossa Ade näyttää turhautumistaan lopettamalla hommat melkein totaalisesti, ja noista kyllä ansaitsisi kunnon hiustenkuivaajaa, mutta minustakin ongelma ei näyttäisi olevan siinä, etteikö Ade pääosin yrittäisi. Nyt ei vaan tunnu onnistuvan yhtään mikään, ja juuri nuo robin yllä kuvaamat asiat itsellänikin pistävät silmään, eli Ade tuntuu sijoittuvan jatkuvasti aivan kummallisesti, ja ennen kaikkea ensimmäinen kosketus on ollut koko kauden aivan karmeaa katsottavaa...ei voi ymmärtää.

Adella tuntuu henkinen kantti olevan todella heikko, eli kun ei kulje, niin sitten ei tosiaan kulje.

Jos nyt vastavuoroisesti tarjoaisi jotain paskaa myös Defoen niskaan, niin on tuostakin kaverista todettava, että kokemuksen kautta ei ole löytynyt sitten tippaakaan minkäänlaista tasaisuutta. Yleensähän nuorilla pelaajilla otteet ailahtelevat rajusti, mutta iän ja kokemuksen myötä alkaa löytyä sellaista perushyvää suoritustasoa (omiin taitoihinsa nähden). Mutta, ei meidän Mikillä...kaudesta toiseen sama juttu - välillä pelataan jakso, jossa pallo tuntuu löytävän jatkuvalla syötöllä maalin perukoille, mutta sitten formi katoaa täydellisesti, eikä paluuta ole kuukausitolkulla. Tämän takia, mun mielestäni Defoe saisi olla nyt nähty. Adesta on vaikea päästä kesällä eroon, mutta Defoelle luulisi ottajia löytyvän, joten lihoiksi vain, ja joku varmempi suorittaja tilalle.
Spure

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur


Vastaus #3587 : 20.03.2013 klo 15:45:19

Ade tuntuu sijoittuvan jatkuvasti aivan kummallisesti, ja ennen kaikkea ensimmäinen kosketus on ollut koko kauden aivan karmeaa katsottavaa...ei voi ymmärtää.

Jos sijoittuminen on kummallista, nin kysymys kuuluu, että onko se Aden vika vai pitäisikö koutsin tehdä jotakin toisin?

Lainaus
Adesta on vaikea päästä kesällä eroon, mutta Defoelle luulisi ottajia löytyvän, joten lihoiksi vain, ja joku varmempi suorittaja tilalle.

Aden voisi pitääkin ilman ökypalkkaa. Toivotaan, että joku Qatarista tai Kiinasta jättää tarjouksen ja Burak Yilmaz sitten tilalle :) . Defoe on muistaakseni ilmaissut jossain haastattelussa halunsa päättää uransa Spursissa. Ihan vaan tuon lojaalisuuden ja historian takia olisin valmis pitämään miehen rosterissa ja ainahan JD:sta pieni toivo elää, että ei tämä täysin paska pelaaja ole.
RunsLikeBale

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Christian Eriksen


Vastaus #3588 : 20.03.2013 klo 16:50:29

Defoe on muistaakseni ilmaissut jossain haastattelussa halunsa päättää uransa Spursissa. Ihan vaan tuon lojaalisuuden ja historian takia olisin valmis pitämään miehen rosterissa ja ainahan JD:sta pieni toivo elää, että ei tämä täysin paska pelaaja ole.

Ei ole täysin paska pelaaja ei, minkä jo hänen kunnioitettava maalimäärä Spursissa todistaa. Arvostusta siis siltä osin herralle valtavasti. Ainoa vaan, että Defoe ei tosiaan istu tuohon yhden kärjen taktiikkaan kovinkaan kummoisesti ja on siksi nyky-Spursissa jokseenkin "käyttökelvoton", vaikka toki tuon 10 maalia alkukaudesta tekikin. Sen jälkeen on taso ehkä mennyt jopa aavistuksen normaalin alle ja kyllä hänestä olisi mahdollista saada irti kuitenkin hieman nykyistä enemmän. Siksipä olisin itsekin valmis tarjoamaan Defoelle jonkinlaista "super-subin" roolia ensi kaudelle, jolloin vaihdosta tullessaan tekee sen 7voittomaalia kauden aikana alemman puoliskon seuroja vastaan. (Olkoonkin, ettei JD vissiin statistiikan mukaan tuossa roolissa ole tähän asti kovin kummoisesti onnistunut.)

E: Äidinkielellistä viilausta: "mies"-sanan käyttöä vähennetty ym. Kielipoliiseja kuulemma liikkeellä..
« Viimeksi muokattu: 20.03.2013 klo 19:04:08 kirjoittanut RunsLikeBale »
Bimbopallo FC

Poissa Poissa


Vastaus #3589 : 20.03.2013 klo 19:11:39

Jos sijoittuminen on kummallista, nin kysymys kuuluu, että onko se Aden vika vai pitäisikö koutsin tehdä jotakin toisin?

Penkittäminen tuntuisi loogiselta vaihtoehdolta, jos penkiltä löytyisi edes yksi pätevä vaihtomies. Ei Adella sen suurempaa ongelmaa ole, nykyisellään hän vain tekee "luonnostaan" lähes kaiken väärin. Toisaalta muutamaan otteeseen Ade on tehnyt todella fiksuja juoksuja pallottomana tehden tilaa esimerkiksi Balen nousuille, mutta näiden yksittäisten välähdysten ollessa ainoa positiivinen asia vastapainona kaikille louhikkokosketuksille ynnä muille heikoille suorituksille, en oikein näe Adea varsinaisesti hyödyllisenä palasena kentällä. Hyökkäyksen seisahtaessa Ade hakeutuu joko linjan tasolle ja surffailee toppareiden rinnalla ajautuen lopulta paitsioon tai vaihtoehtoisesti hän ajautuu vasemmalle laidalle ja parhaimmillaan pallon saadessaan saa syötettyä sen taaksepäin vieden hyökkäyksen painopisteen mahdollisimman kauas vastustajan maalilta. Myös työmäärä prässäämisen suhteen on naurettavan vähäinen verrattuna Baleen tai aiemmin kaudella nähtyyn Dempseyn liikkeeseen. Ei Deuce kovin kaksinen vaihtoehto sinne piikkiin ole kun ei tuo yksinäisenä kärkenä oikein pärjää, mutta jenkki jaksaa sentään juosta ja on onnistunut myös maalinteossa huomattavasti togolaista virkaveljeään paremmin. Epätoivoiseltahan tämä kuulostaa, mutta näkisin mielelläni Kanen jo tällä kaudella näissä ratkaisevissa otteluissa Townsendin ohella. Usko UCL -paikkaan on toki kovempi kuin aiemmilla kausilla, mutta tiettyä terävyyttä junnujen kentälle pääsy voisi tuoda näitä heikompia juokkueita vastaan varsinkin jos Lennonin sairasloma pitenee. Mitä muuten esimerkiksi Townsendin kutsuminen takaisin miesvahvuuteen kustantaisi?

PAN

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En muista...


Vastaus #3590 : 20.03.2013 klo 20:25:36

Mitä muuten esimerkiksi Townsendin kutsuminen takaisin miesvahvuuteen kustantaisi?

Ei kait tuo onnistu kun samalla sarjatasolla on lainalla ja siirtoikkuna kiinni?
temetainio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #3591 : 20.03.2013 klo 20:56:07

Ei kait tuo onnistu kun samalla sarjatasolla on lainalla ja siirtoikkuna kiinni?

Muutama vuosi sitten Manchester City kutsui kevätkaudella Joe Hartin takaisin lainalta, samalla sarjatasolla pelanneesta Birminghamista.
PAN

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En muista...


Vastaus #3592 : 20.03.2013 klo 21:32:43

Muutama vuosi sitten Manchester City kutsui kevätkaudella Joe Hartin takaisin lainalta, samalla sarjatasolla pelanneesta Birminghamista.

Tuossahan City taisi saada poikkeusluvan kun ei ollut oikein ketaan ehjaa aikuista molaria Givenin loukkaantumisen jalkeen ja paattyiko toi nyt viela niin etta City sai poikkeusluvalla Fulopin hankkia riveihinsa parin viimeisen matsin ajaksi? Mutta erikoislupaa tuohon piti FA:a hakea silla syylla etta on (3?) molaria loukkaantuneena ja saivatkin siihen sitten luvan.

Spurs tuskin vastaavaa lupaa tulee saamaan vaikka syylla etta Lennon on loukkaantumisherkka ja Bale tykkaa pelata keskella tms....

Vai muistanko nyt aivan vaarin nama lainalta takaisinkutsumiskaytannot ???
Louhikkokoskettaja
Vastaus #3593 : 20.03.2013 klo 21:41:57

Maalivahti on ainoa pelipaikka, jonka täyttämiseen voi saada poikkeusluvan.

Hartin tapauksessakaan ei tosin poikkeuslupaa takaisinkutsuun myönnetty, vaan Marton Fulop siirtyi tosiaan Sunderlandista lainalle pelaamaan pari ottelua.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #3594 : 22.03.2013 klo 21:15:38

Super-Gylfi iski kahdesti kun Islanti kävi hakemassa täydet kolme pistettä (2-1) Slovenia vieraana. Onnistumiset ruokkivat onnistumisia jne...
obu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs


Vastaus #3595 : 22.03.2013 klo 21:35:35

Super-Gylfi iski kahdesti kun Islanti kävi hakemassa täydet kolme pistettä (2-1) Slovenia vieraana. Onnistumiset ruokkivat onnistumisia jne...

Nice, toivottavasti pääsee myös valjukentillä takaisin siihen 10-paikalle. Vai missä lie majussa pelaakaan....

Ei varsinaisesti enää kuulu topikkiin, mutta tuli tiirattua tuota Kroatian ja Serbian mittelöä. Pikkaisen kaiholla mietin Modricin peliä seuratessa, että millainen pelintekijä olisikaan nähty tässä AVB:n joukkueessa/pelisysteemissä...
robinyari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs, Hibs


Vastaus #3596 : 23.03.2013 klo 00:09:56

Ja Skotit rusikoivat Balea siihen malliin, että toinen puoliaika jätettiin muiden pelattavaksi. Toivottavasti ei käynyt sen pahemmin...
Mikey Foyle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: It´s about doing things in style,with a flourish


Vastaus #3597 : 23.03.2013 klo 00:33:31

Defoe heittänyt myöskin 2 kpl karsinta maalia. Aivan sama vaikka vastassa olikin pub tason vastus mutta maalintekijälle pari maalia voi kummasti avata kipsiä myöskin seurajoukkueessa.
Lihapiirakka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Spurs, Super-Jolle


Vastaus #3598 : 23.03.2013 klo 02:46:45

Lainaus
Gareth Bale ‏@GarethBale11 1 h
Just clearing the air... nothing wrong with my ankle. I came off at HT due to the stomach virus I've had all week. Should be ok for Tuesday
Zukkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: THFC


Vastaus #3599 : 23.03.2013 klo 11:34:44

Nice, toivottavasti pääsee myös valjukentillä takaisin siihen 10-paikalle. Vai missä lie majussa pelaakaan....

Pelasi vasemmalla laidalla ainakin Soccerwayn mukaan. En siis katsonut matsia. T. Do Sentti. Kyllä Gylfi tuntuu myös sinne laidalle sopivan.

 
Sivuja: 1 ... 143 [144] 145 ... 189
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa