Real Madrid Club de Fútbol 2012/13 - La nueva era de Los Blancos ha comenzado?

[kirjava]

Voittajaa on erittäin vaikea arvioida, jos molemmilla on helmikuun puolessavälissä mahdollisuus juoksuttaa kentälle ykköskokoonpano. ManU on mielestäni heikommilla jos/kun noita loukkaantumisia nähdään. Realilla on kuitenkin Ronaldoa lukuunottamatta tasokas korvaaja jokaiselle pelaajalle, mutta ManU taitaa olla suorastaan aika kusessa, jos Rooney ja/tai RVP missaavat ottelun.

[bunga bunga]

ManU taitaa olla suorastaan aika kusessa, jos Rooney ja/tai RVP missaavat ottelun.

Tuossa tapauksessa kyllä. Kagawa kai kuitenkin on ihan hyvä kymppipaikan peluri ja kumpikin noista voi pelata kärjessä.

Sanoisin että Evra ja Carrick ovat ne vaikeimmin korvattavat pelaajat.

Siinä missä Marcelon jälkeen tulee Coentrao niin Evran jälkeen tulee Büttner näin esimerkkinä.

[XTB]

Menee täysin OT:ksi, pyydän anteeksi siitä, mutta kyllähän Arsenal voisi käyttää rahaa pelaajahankintoihin, ja ilmeisesti aikookin käyttää sitä £70m tammikuun ja ensi kesän aikana.
___

Ja, jottei menisi koko viesti täysin OT:ksi, niin on todettava - ties monennenko henkilön toimesta - että kylläpä on monelta kantilta katsottuna mielenkiintoinen pari tuo Real Madrid vastaan ManU. Daavid vs. Daavid (toki) Goljat vs Goljat - yksi suurista ja ennakkoon ajateltuna vähintään välieriin selviävistä joukkueista putoaa jatkosta jo nyt. CR7 back @Old Trafford. El Realin syyskauden räpiköiminen, alati vellova mediaryöpytys ja erilaiset huhut joukkueen ympärillä ovat jotain, mitä madridistat eivät olisi kauden alkaessa voineet kuvitella - saako joukkue spiritin kuntoon helmikuuhun mennessä, vai onko palettiin tulossa jotain muutoksia jo siirtoikkunan aikana (toim. huom. en usko)? Ikuinen Valioliiga vs. La Liga parhuusbattle jatkuu jälleen yhdellä saagalla. Sir Alex vs. Mourinho. RvP vs Pepe. de Gea vs Casillas. Jne vs jne. Sitä paitsi Real Madridin kaksi mahdollista El Clásicoa ja toinen UCL-osaottelu pelataan (mahdollisesti) viikon sisällä, mikä ei voi olla vaikuttamatta ainakin jollain tasolla.

Betfairin mukaan Real Madrid on 60-40 -suosikki menemään jatkoon, mutta mielestäni tämän hetkistä tilannetta tarkasteltaessa, ei joukkueiden ero ole likimainkaan noin suuri. Se mitä se on helmikuussa onkin sitten toinen juttu..

[ensijokolmas]

Se mikä itselläni painaa vaakakupissa Maunon ja RMA:n voimasuhteita vertaillessa on se, että siinä missä ManU on sitten joukkueiden viime kohtaamisen ollut useaan kertaan finaaleissa/välierissä napsien kunnon päänahkoja, on Los Blancos puppeloinut käytännössä jokaista (pl. neljännesvälierä Bayern 03/04) vähääkään tasokkaampaa vastusta vastaan pudotuspeleissä viimeisen kymmenen vuoden ajan. Ennen kahta edellistä välieräkautta Real Madridhan oli tipahtanut ensimmäisessä pleijariotteluparissa kuudesti peräjälkeen (Juve, Arsenal, Bayern, AS Roma, Liverpool ja Lyon tiputtajina). En nyt sanoisi, että voitot Lyonista (10/11), Tottenhamista (10/11 ja 80 minuuttia vajaalla), CSKA Moskovasta (11/12) ja Apoelista (11/12) olisivat poistaneet "kirousta", kun turpiin on tullut sitten heti ensimmäistä kovempaa vastusta vastaan (Barsa 10/11, Bayern 11/12). Alkulohkomatseista joukkue on joitain yksittäisiä voittoja kovemmista jengeistä ottanut viimeisen kymmenen vuoden aikana, mutta enemmän se on silti lohkovaiheessakin ottavana osapuolena ollut näitä kovemman proofiilin jengejä vastaan. Toki Real Madrid on sentään aina lohkosta tiensä jatkoon raivannut..

En tarkoita, että menneillä tai tilastoilla olisi suurta merkitystä nykyisiin voimasuhteisiin. Siitä on vain niin helvetin kauan aikaa, kun joukue on viimeksi eurokentillä venynyt/loistanut niin tulee helposti semmoinen fiilis, että tälläisen 50/50 ottelunparin voittaminen tuntuu ylivoimaisen vaikealta Real Madridille. Eikä tälläistä mielikuvaa helpota ainakaan kontrasti siihen minkälainen suorittaja joukkue oli ennen "euro-kriisiään". Mieli voi tehdä tepposet katsojalle, mutta eiköhän myös pelaajien, etenkin esim. Casillasin, Ramosin, Pepen, Higuainin tai muiden pitkän linjan Madrid pelaajien takaraivossa jonkuverta raksuta se fakta että kohta varmaan taas vituttaa ja lujaa. Ja sieltähän on tulossa hyvä sukupolvi uusia kyrpä otsassa lähikuviin bongattavia madridnaamoja jonkun Xabi Alonson, Crisun, Özilin, Arbeloan ja Benzeman muodossa, jotka ovat kokeneemmiltaan saanet vibat, että Euroopassa ei vain pallo kohdalle pompi. Tosin luulen, että aika marginaalitason juttuja tälläiset keittiöpsykoanalyysit ovat, mutta pienet asiathan nämä kamppailut loppu kädessä kääntävät.

[M. Messier]

Goljat vs. Goljat - yksi suurista ja ennakkoon ajateltuna vähintään välieriin selviävistä joukkueista putoaa jatkosta jo nyt.

Korjasin. Ei muuta.

[León]

Loistava kirjoitus. Mourinholla on varmasti melkoiset paineet hoitaa tämä kunnialla, sillä homman kustessa miehen ansioksi Champions liigasta jää käytännössä voitto Lyonista, jolloin saldo on vain marginaalisesti parempi kuin paljon parjatulla Pellegrinilla. Kaikella kunnioituksella CSKA:a ja APOELia kohtaan siis, mutta ottaen huomioon miehen maineen, Realin materiaalin ja valtavat odotukset välieriin pääsyä näitä joukkueita ei voi varsinaisesti pitää saavutuksena.

[Joey]

Väärin edetty välieriin? Nuo edellisvuosien AS Romat ja Lyonit ovat täysin rinnastettavissa Tottenhameihin ja CSKA Moskoviin. Mourinho toi muutoksen, ettei itseään selvästi heikommille nipuille enää pudota, vaan ne hoidetaan kerta toisensa jälkeen. Pellegrinin ja kumppanien parjaus tulee juurikin tästä - ja mielestäni ihan syystäkin. Onnistuivathan nuo sankarit pudottamaan Madridin Copa del Reyssakin kaiken maailman Real Unioneille ja Alcorconeille. Muutenkaan en osaa sanoa, onko jollain kuuden vuoden takaisilla putoamisilla mitään tekemistä nykyhetkeen. Vähän ainakin epäilen.

Mourinhon ensimmäisellä kaudella joukkue oli vasta hitsautumassa yhteen ja välierissä vastaan tuli Barca, joka oli tuolloin vielä kirkkaasti maailman paras joukkue ja Madrid oli kyllä tuossa altavastaaja. Ihan ok vastuksen tuossa Madrid toki antoi ja Barca meni menojaan vasta hieman kyseenalaisen ulosajon jälkeen. Toki ilman tuotakin Barca olisi todennäköisesti jatkoon mennyt. Viime kaudella puolestaan noutaja tuli tasavahvalle Bayernille mahdollisimman tiukalla tavalla. Jos joukkue pystyy nykyään haastamaan Barcelonan ja myös voittamaankin sen, niin en usko, että esimerkiksi Bayernia tai Unitedia vastaan menevät sen kummemmin kipsiin ja putoavat sen takia. Tämä kausihan alkoi, kun Madrid otti ensimmäisen jaossa olleen pokaalin itselleen kaksiosaisessa finaalissa Barcaa vastaan. Kuumia ja totisia taistoja ne nämäkin ovat olleet, vaikka kyse onkin vain höntsäcupista.

[Mágico Madrid]

Kokoonpano huomiseen Malaga-peliin nimetty:

Porteros
    Casillas, Adán y Jesús
Defensas
    Pepe, Ramos, Carvalho, Arbeloa y Nacho
Centrocampistas
    Khedira, Kaká, Özil, Xabi Alonso, Essien, Modric, Callejón y Di María
Delanteros
    Cristiano Ronaldo, Benzema y Morata

Pakkiosasto hivenen hataralla pohjalla, mutta Carvalho meidät pelastaa. Coentraoa ei listalla jostain syystä näy, eikä mistään loukkaantumisesta ole raportoitu. Loukkaantumisten takia sivussa ovat Varane ja tutut pitkäaikaispotilaat Marcelo, Albiol ja Higuain. Marcelon odotetaan palaavan aikaisintaan tammikuun lopulla tositoimiin.

[León]

Väärin edetty välieriin?

Ei, mutta tuskin tuo "hävittiin kelle pitikin" hirveästi tyydyttää. Pellegrinin aikana Lyonilta tuli niukasti tukkaan, Moun aikana Madrid sen sijaan hoiti leiviskänsä Bernabéulla, siinäpä ne eurosaavutukset sitten onkin pähkinänkuoressa.

[ensijokolmas]

Vaikka itse lukeudun suurin Mourinhon ihailijoihin, niin en nyt kuitenkaan menisi väittämään, että Lyonin/CSKA:n/Tottenhamin/Apoelin tiputtaminen ei olisi ilman Josea onnistunut. Ja vaikka tuo Pepen ulosajo omastakin mielestä romutti Real Madridin lupaavalta vaikuttaneen taktiikan ja Bayern otti voiton vasta rankkareilla, niin selittelyt ovat aina selittelyitä. Jos joukkue ManUlle tippuu, niin eiköhän tuostakin otteluparista jää jotain jossiteltavaa.
Eli edelleenkään, Josen kanssa tai ilman, mitään venymistä eivät valkoiset ole Euroopassa esittäneet vuosi kausiin ja tuommoinen trendi aivan varmasti jonkun verran vaikuttaa pelaajiin, vaikka en nyt mitään varsinaista kipsiin menoa tarkoittanutkaan. Ja niinkuin sanoin, niin tuo vaikutus on marginaalijuttu, mutta oikeastaan ainut asia millä voidaan tässä vaiheessa spekuloida, kun ei tiedetä missä kolmen kuukauden päästä mennään loukkaantumistilanteen, joukkueen pukukoppiharmonian, mahd. pelaajasiirtojen jne suhteen. Nuo asiat toki tulevat olemaan ratkaisevammassa roolissa voimasuhteita vertaillessa.

[Joey]

Marcelon odotetaan palaavan aikaisintaan tammikuun lopulla tositoimiin.

Tämän takia olisinkin toivonut, että Madrid olisi aloittanut UCL-urakkansa 20. päivä, eli viikkoa myöhemmin kuin nyt. Nyt on vähän epätodennäköistä, kerkeääkö Marcelo ensimmäiseen osaan edes toipua/saamaan tarpeeksi pelituntumaa. Toinenkin suuri plussa olisi ollut tuossa myöhemmässä aloituksessa koskien tuota Old Traffordilla pelattavaa kohtaamista, sillä nythän edessä on todella rankka viikko, jonka aikana tulee kolme todella kovaa peliä.

26.2.-27.2. Barcelona (Copa del Rey, toki molempien pitää pelata itsensä välieriin saakka, jotta tämä toteutuu)
2.3. Barcelona (Liiga)
5.3. ManU (UCL)

Ei, mutta tuskin tuo "hävittiin kelle pitikin" hirveästi tyydyttää. Pellegrinin aikana Lyonilta tuli niukasti tukkaan, Moun aikana Madrid sen sijaan hoiti leiviskänsä Bernabéulla, siinäpä ne eurosaavutukset sitten onkin pähkinänkuoressa.

Kuka täällä on europelien osalta mitään tyydyttyneisyyttä edes ilmaissut? Otin kantaa vain tähän:

... homman kustessa miehen ansioksi Champions liigasta jää käytännössä voitto Lyonista, jolloin saldo on vain marginaalisesti parempi kuin paljon parjatulla Pellegrinilla.

Moun suoritus europeleissä(kin) nyt vaan on moninkerroin parempi kuin Pellegrinillä, vaikka koitatkin asiaa jollain helvetin marginaaleilla pyöritellä. Jos asian näkee jotenkin muuten, niin pitää olla melkoiset antijoselasit silmillä.

Niin no voihan sitä aina jossitella, mutta se nyt vaan on fakta, että ennen Mourinhoa - syystä tai toisesta - Real Madrid lähti lauluun juurikin tuon kategorian (miinustettuna APOEL) jengejä vastaan.

Tarkoitukseni ei ollut myöskään mitenkään selitellä noita Barca- tai Bayern-tappioita, enkä minä edes ole eri mieltä siitä, etteikö joukkueen pitäisi esittää enemmän venymistä Mestarien liigassa. Barcelona ja Bayern München ovat kuitenkin molemmat ehdottomia laatuporukoita, joille häviämistä ei voi pitää minään järkyttävänä yllätyksenä (toki kun kyse on Real Madridista, niin voittoa pitää odottaa ja tappio on aina pettymys), vaan ottelut ratkeavat pieniin asioihin, kuten itsekin sanoit. Olenkin ennemmin sitä mieltä, että se on hävinnyt ottelunsa pieniin pelillisiin asioihin ja näen syyn enemmänkin niissä kuin siinä, että joukkueessa vallitsisi UCL-pelien alkaessa jonkin sortin pelkotila.

[León]

Kuka täällä on europelien osalta mitään tyydyttyneisyyttä edes ilmaissut? Otin kantaa vain tähän:
Moun suoritus europeleissä(kin) nyt vaan on moninkerroin parempi kuin Pellegrinillä, vaikka koitatkin asiaa jollain helvetin marginaaleilla pyöritellä. Jos asian näkee jotenkin muuten, niin pitää olla melkoiset antijoselasit silmillä.
Niin no voihan sitä aina jossitella, mutta se nyt vaan on fakta, että ennen Mourinhoa - syystä tai toisesta - Real Madrid lähti lauluun juurikin tuon kategorian (miinustettuna APOEL) jengejä vastaan.

"hävittiin kelle pitikin"

Kiitoksia hyvästä vastauksesta, mutta en siltikään suostu pöyrtämään tuota ylläolevaa mielipidettä. Pellegrinin Real hävisi odottamatta yhdelle altavastaajalla ja toiselle eurooppatason joukkueelle, Moun Madrid on piessyt altavastaajat ja hävinnyt kaikki suurin piirtein samantasoiset ottelut. Kukaan ei varmaan väitä eitteikö eteenpäin olisi menty, mutta olisihan se Maailman Parhaan™ valmentajan palkkaamisen (ja huomattavien hankintojen) jälkeen aikamoinen pettymys voittaa kolmen vuoden aikana mitat täyttävistä vastustajista vain Tottenham ja Lyon, vai?

[Joey]

Kai se on sitten näkemysero, mitenkä paljon parempana Mourinhon suoritusta europeleissä arvostaa kuin Pellegrinin. Pellegrinillä siis yksi taisto Lyonia vastaan ja siinä tuli heti lähtö. Mourinho sen sijaan on hoitanut ensimmäisellä kaudellaan Lyonin & Tottenhamin ja toisella CSKA Moskovan & APOELin - ja kaikki näistä vielä ilman vaikeuksia. Minusta tuo on aivan hemmetisti parempi suoritus kuin Pellegrinin vastaava, sinä näät asian ilmeisesti toisin.

Sanotaan nyt vielä kerran, vaikka luulisi tulleen jo selväksi, ettei Madridin kohdalla ole suotavaa käyttää tuota mursumaista "hävittiin kelle pitikin" -ilmaisua. Tappioihin Barcelonalle ja Bayernille ei pidä missään määrin olla tyytyväisiä, mutta ne eivät sentään ole katastrofeja Lyonille putoamisiin verrattuna.

PS. Odotan Mourinholta ja hänen joukkueeltaan enemmän Euroopassa. Välieräpaikat ovat epäonnistumisia, vaikka ensimmäisellä kaudella ei kovin realistista ollut mitään finaalia edes odottaa.

[Mágico Madrid]

Casillas aloittaa Marca Radion mukaan tänään penkillä. Samaan syssyyn Marca ehtinyt laskea, että viimeisestä "kunnon" penkityksestä on 10 vuotta.

[oezil]

Casillas aloittaa Marca Radion mukaan tänään penkillä. Samaan syssyyn Marca ehtinyt laskea, että viimeisestä "kunnon" penkityksestä on 10 vuotta.

Tämä olisi ihan hyvä uutinen, jos Adan olisi vakuuttanut edes sitä vähää alusta. Nyt mennään paskasta paskempaan tämän hetken vireillä.

[Mágico Madrid]

Tämä olisi ihan hyvä uutinen, jos Adan olisi vakuuttanut edes sitä vähää alusta. Nyt mennään paskasta paskempaan tämän hetken vireillä.

Itse olen positiivisin mielin tässä asiassa (joten varautukaa pistemenetyksiin ). Eiköhän tämä kuitenkin kopsahda omaan nilkkaan, kun Ramosta ei tänään kiinnosta pelata, koska on surullinen Ikerin puolesta.

[Mágico Madrid]

Huikea joulukuu, ei voi muuta sanoa. Joukkue seilaa tummilla ja myrskysillä vesillä. Lisäksi näyttäisi olevan hirveä lukko päällä ja gorilla niskassa kaikilla pelaajilla. Vittu mitä tuskaa.

Eikai tässä sitten ole kuin yksi vaihtoehto edessä.....

[Juhana]

Eikai tässä sitten ole kuin yksi vaihtoehto edessä.....

Eipä tämänkaltaista ottelu ottelulta pahenevaa takalukkoa kai muulla tavoin enää voi edes aukaista.

[robbenin kenkä]

Tykkään Adanista. Tosi symppis kaveri.
Mutta Ikerille ei olisi mennyt tämän iltaisista yksikään.

Muutenkin, en muista milloin viimeksi Madridissa olisi ollut näin vaikeaa. Ihan hirveä vaihe menossa tällä hetkellä. Jumalauta liigassa ollaan neljäntenä. Neljäntenä.

[Juhana]

Ja jos nyt oikein tulkitsin, niin Pepe ja Ramos molemmat sivussa seuraavasta ottelusta korttitilien täytyttyä

[Mágico Madrid]

Mutta Ikerille ei olisi mennyt tämän iltaisista yksikään.
Jumalauta liigassa ollaan neljäntenä. Neljäntenä.

Kolmantena. Silti

Toi viimeinen oli otettavissa, mutta kaksi muuta olisi mennyt Ikerillekin.

Eipä tämänkaltaista ottelu ottelulta pahenevaa takalukkoa kai muulla tavoin enää voi edes aukaista.

Etukäteen jo pelottaa, että kuka sieltä kaivettaisiin apuun.

[Callit]

Realin JOUKKUEEN ongelma yhdellä sanalla: haluttomuus.

[Finale]

Käsittämätöntä suorittamista Moulta ja joukkueelta. Miten tilanne on voinut kehittyä tähän pisteeseen viime kaudesta? Tähän kysymykseen en keksi yhtään järkevää selitystä.

[Joey]

Itse ottelusta alkuun lyhyesti. Ensimmäinen jakso suht hyvää peliä, mutta tuhnuilu avopaikoissa piti Malagan pelissä mukana. Toisella jaksolla meno muuttui täysin ja Malaga pääsi peliin mukaan ja se myös iski kovalla prosentilla paikoistaan maalit. Mourinhon vaihdot eivät menneet oikein nappiin. Callejon oli vaikeuksissa vaspana, eikä tuonut mitään apuja hyökkäyssuuntaan, toisin kuin varmasti oli tarkoitus. Kakakaan ei tuonut peliin mitään positiivista. Modric nyt oli ihan jees, mutta eipä tuo pelannu paljoa, joten paha ruveta arvioimaan. Khediralle vielä loppuun hekottelut

Noin muuten tilanne näyttää kyllä siltä, että Madridissa uidaan jälleen kerran todella syvissä vesissä. Mielestäni tähän yksi syy on Casillas, joka on vain kärventänyt asioita pahempaan suuntaan laukomalla täysin turhia kommentteja medialle. Ihan oikeasti ei tuollaisten jälkeen voi juurikaan valmentajaa syyttää, jos penkittää tuittuilijan. En olisi uskonut, että Ikeristä tähän on, mutta valitettavasti näin on käynyt. Koko farssin huipentaa miehen postaamat jutut (jos pitävät paikkaansa) ennen peliä sosiaaliseen mediaan, jossa vihjaillaan viimeisestä pisarasta.

Joukkue on todella sekaisin ja liiga on jo menetetty. Mourinhon potkut voivat olla erittäin lähellä, itse pitäisin niitä jopa todennäköisinä. Tässä olisi nyt joulutauolla aikaa etsiä uusi koutsikin tilalle, jolla olisi vielä vähän aikaakin pistää palaset kuntoon ennen Mestarien liigaa, joka tulee ratkaisemaan Los Blancosin kauden. Ongelma on kuitenkin siinä, että mitään erityisen hyviä vaihtoehtoja ei valmentajaksi oikein tahdo olla. Itse pitäisin ehdottomasti parhaimpana ratkaisuna, että joukkue pitäisi jonkun kriisipalaverin, jonka aikana kaikki kaunat pyrittäisiin hautaamaan ja Mourinho saisi jatkaa. Kovin epätodennäköiseltä tuo vaan tällä hetkellä vaikuttaa, mutta jäädään odottelemaan, miten käy. Eiköhän se perinteinen sirkus ala jälleen pyöriä oikein olan takaa.

[SirLoser]

Saa nähdä tuleeko Real Madridista ensimmäinen seura, jossa Mourinho on "menettänyt pukukopin", kun tähän mennessä tuo on päinvastoin ollut hänen ehkä kaikista suurin vahvuus ja pelaajat ovat olleet todellä kiintyneet häneen. Sille tuo tällä hetkellä kyllä vaikuttaa, vaikka suodattaisi spanskimedian ajojahditkin pois.