nurtsi1
Paikalla
|
 |
Vastaus #150 : 25.07.2012 klo 13:01:07 |
|
|
|
|
|
|
Los Galacticos
Poissa
|
 |
Vastaus #151 : 26.07.2012 klo 09:56:19 |
|
Kakassa edelleen MINUA mättää se, että kaveri oli karmean ylihintainen jo ostohetkellään& jumalaton liksa. Se on totta, että kyllä siitä vaihdosta tullessaan vielä jotain hyötyäkin on mutta minusta tällaiset syvyys/vaihto/rotaatiopelaajat pitäisi tulla nuoremmista pelipaikkaa kärkkyvistä ukoista joilla on nälkää taistella tietä vielä avaukseenkin. Tai sitten näitä joukkueen ikoneja ja/tai monivuotisia luottomiehiä joista on hyötyä vielä senkin jälkeen kun ura on jo laskussa ja vastuu alkaa tippumaan. Tästä hyviä esimerkkejä on ollut esim Manchester Unitedissa. He tuovat joukkueeseen sydäntä, jatkuvuutta, faneille samaistumisen kohdetta ja ennenkaikkea vielä osaamista tiukoissa tilanteissa. Kun taas tällainen galacticos hankinta, joka meni aikalailla huti (toki osin loukkaantumisten takia) on minusta aikalailla väärin joukkuetta kohtaan. Joku kallis ukko istuu penkillä muiden tiellä, vaan sen takia että se oli joskus jotain ja ja se maksaa niin paljon ettei kukaan ikimaailmassa edes halua sitä omaan jengiinsä. Myöskään ihan tavallisen pienen ihmisen mielestä (varsinkaan Espanjassa) tuo ei ole oikein. Sen ymmärrän ja sitä puolustin jo näitä Kakaa ja Ronaldoa hankittaessa että rahaa voi rujostikin käyttää kun se hyödyntää kokonaisuutta ja tuo jengiin oikeaa "world classia". Ronaldo taas esim on ollut huipputasolllaan, ellei peräti parantanut. Mutta nämä joille ei oikein ole mitään luonnollista paikkaa jengissä niin pikkuhiljaa vaan muille kentille.
On pikkaisen eri asia, jos sulla on kärjessä vaikkapa Benzema joka on maailmanhuippua. Mutta sen jälkeen sulla on vielä fanien suosikki ja nöyrä tiimipelaaja Higuain mikä myös on tarpeeksi tasokas tarpeen vaatiessa. Noin sen pitääkin mennä. Molemmat kilpailevat samasta paikasta, mutta sille oletetusti heikommalle tuo kakkososakin on tarpeeksi sopiva. Pää kestää sen, ja se ukko tuo muutenkin enemmän tiimihenkeä kuin vie sitä vaikka onkin kakkosviulisti. Eri asia on taas se, että sulla on vaikkapa Özil jonka avauspaikka on käytännössä aina varma. Ja sitten on raihnainen ja entinen maailmantähti joka ei esim Özilin loukkaantuessa olisi kumminkaan tarpeeksi hyvä paikkaamaan. Mikä tällaisen ukon tehtävä ja rooli siis on? Sen tekee joku nuorempi eteenpäin menevä pelaaja monta kertaa halvemmalla ja sille tuolla kakkosmiehen paikallakin on merkitystä. Koska se voi saada siirron jonkun toisen seuran vastaavan avauspaikkaan, tai se voi syrjäyttää Realissa sen ykköspelaajan paikaltaan, samalla se saa kokemusta kilpailusta pelipaikoista jne. Kentälle päästyään on yritteliäs ja pyrkii maksimaalisesti mahdollisuutensa hyväksikäyttämään. Mitä taas Kaka saa tuosta? Niin jonkun 10 miljoonaa rahaa.
Ei anna mihinkään suuntaan hyvää kuvaa tuollainen meininki. Siinä voi vähän tavallista manoloa vituttaa. Jos Özil hajoaa niin joka tapauksessa kauppaan on mentävä kun Kaka ei riitä enää taustatueksi. Sen kroppa ei kestä, sen taso ei pidä jne.
Modricia minusta el Real ei tarvitse, koska Sahin on minusta samantyyppinen pelaaja. Tällä hetkelllä takamatkalla, mutta ei välttämättä pitkään. Samalla ei tarvitsisi tuhlata uusiin miehiin. Sahin oli kumminkin jo Bundesissa huippua niin ei se hyppäys niin suuri ole jos luottoa tulee. Sillehän siitä Mourinhollekin miljoonia maksetaan että edes jotkut nostaa tasoa niin kaikkea ei tarvitse kalleimmalla hinnalla hankkia. Lisäksi vaikka olen aina puolustanut sitä että Real käyttää paljon rahaa niin silti minua vituttaa tällainen muniinpuhaltelumeininki mitä Modric nyt Saarilla harrastaa. Hyvä että sai kunnon sakot. Jos on kirjoittanut monen vuoden miljoonapaperin, niin ei siitä niin vaan lähdetä kiukutellen. Siitä rahasta on myös vastuu kannettava. On eri asia sopia asioista reilummin ja tekemällä asiat kerralla selviksi. Sehän tietysti sitten maksaa, mutta se tuskin on ongelma tälle seuralle tarpeen vaatiessa. Mutta kun sitä tarvettakaan ei minusta tuolle ole. Eri asia jos joku Espanjan maajoukkuetähti haluaisi tulla tai muutenkin sellaista supertasoa. Modric on huippu, mutta on siinä vielä porras näihin ihan parhaisiin.
|
|
|
|
|
vanHala
Poissa
|
 |
Vastaus #152 : 26.07.2012 klo 10:23:16 |
|
Kaka on jo alunalkaen ollut varsin yksipuolinen pelaaja eikä sovellu hierovaan lyhytsyöttöpeliin. Hänen avunsa sopivat vastahyökkäyspeliin jossa hän pääsee tekemään pitkiä kuljetuksia, aivan kuten Milanissa oli tapana pelata. Hyvä vain jos päästään miehestä vihdoinkin eroon, sillä hänestä ei juurikaan ole apua supersubina tilanteissa joissa on pakko saada maali aikaiseksi ja vastustaja on parkkeeraanut bussin maalin eteen.
Modric sen sijaan on juuri sellainen kymppipaikan pelaaja jota Real tarvitsee. Hän on "kymppi" joka on enemmän keskikenttäpelaaja kuin hyökkääjä ja antaa tämän vuoksi laitureille enemmän vapauksia, kun heidän ei tarvitse niin intensiivisesti puolustaa.
|
|
|
|
|
ñatsikutsi
Poissa
|
 |
Vastaus #153 : 26.07.2012 klo 15:19:02 |
|
Kaka on jo alunalkaen ollut varsin yksipuolinen pelaaja eikä sovellu hierovaan lyhytsyöttöpeliin. Hänen avunsa sopivat vastahyökkäyspeliin...
No eihän Real Madridin pelityyli ole mitään hierovaa lyhytsyöttöpeliä ollut, vaan suureksi osaksi juurikin tuota nopeaa vastahyökkäyspeliä. Toki viime kaudella hieman enemmän keskittyivät pallonhallintaan kuin ennen, mutta kovemmissa peleissä lähes aina nopeat vastahyökkäykset oli se juttu. Siitä toki samaa mieltä että Kakásta olisi hyvä päästä eroon jo pelkästään palkkansa vuoksi.
|
|
|
|
|
|
Nalliton Kuqi
|
 |
Nalliton Kuqi
Vastaus #154 : 26.07.2012 klo 15:47:35 |
|
Modric sen sijaan on juuri sellainen kymppipaikan pelaaja jota Real tarvitsee. Hän on "kymppi" joka on enemmän keskikenttäpelaaja kuin hyökkääjä ja antaa tämän vuoksi laitureille enemmän vapauksia, kun heidän ei tarvitse niin intensiivisesti puolustaa.
Modric ei ole kymppipaikan pelaaja, ei edes lainausmerkeissä.
|
|
|
|
|
|
Mahou.
|
 |
Mahou.
Vastaus #155 : 26.07.2012 klo 16:10:00 |
|
Modric ei ole kymppipaikan pelaaja, ei edes lainausmerkeissä.
Näin. Modric pelaa joko Khediran paikkaa 4-2-3-1:ssa tai 4-3-3:ssa Alonson ja Khediran/Sahinin kanssa.
|
|
|
|
|
sacrecoeur
Poissa
|
 |
Vastaus #156 : 26.07.2012 klo 18:23:34 |
|
Kakassa edelleen MINUA mättää se ---
ITSEÄNI puolestaan edelleen hämmentää seuraava ajatusmalli, vaikka myös asiaa myöhemmästä pohdinnasta löytyy: --- sulla on kärjessä --- maailmanhuippua. Mutta sen jälkeen sulla on vielä fanien suosikki ja nöyrä tiimipelaaja Higuain mikä myös on tarpeeksi tasokas tarpeen vaatiessa. Noin sen pitääkin mennä. Molemmat kilpailevat samasta paikasta, mutta sille oletetusti heikommalle tuo kakkososakin on tarpeeksi sopiva. Pää kestää sen, ja se ukko tuo muutenkin enemmän tiimihenkeä kuin vie sitä vaikka onkin kakkosviulisti.
Varmaan pitäisi lopettaa tähänkin puuttuminen, mutta menköön vielä kerran – kun nyt taas eletään sitä aikaa vuodesta, jolloin joukkuetta iskostetaan maksimaaliseen kuosiin. Omalla kohdallani intressi lukea (ja kommentoida) Madridin kausiotsikkoa liittyy nimittäin vahvasti kysymykseen, jonka luulisi muitakin täällä kiinnostavan. ilmiöön nimeltä MENESTYS. (Mistä se syntyy? miten sitä tuotetaan? Yksilötasolta alkaen; pelilliset lähtökohdat, taloudelliset resurssit ynnä muut ympäristötekijät huomioiden.) Tätä silmällä pitäen Real Madrid kuuluu mielestäni niihin tapauksiin, joiden pitäisi olla universaalia pakkolukemista kaikille kyläseuraa isompaa pyörittäville. Ei pelkästään sen takia, mitä rahalla saa, vaan myöskin sen takia, mitä rahalla EI saa. Gonzalo Higuaín puolestaan on malliesimerkki siitä, miten – ja millaisella mentaliteetilla – menestystä rakennetaan henkilötasolla. Päinvastoin kuin yllä mantraillaan, kakkosviuluille ei maailman huipulla ole sijaa. Sinä päivänä, jolloin Higuaínin tasoinen pelaaja lakkaa näkemästä itsensä ykkösviuluna, loppuu myös hyöty joukkueelle. (aika yllättynyt olisin samalla logiikalla ollut, jos Kakásta olisi kentällä irronnut edes etäisesti rahalliseen sijoitukseen verrattavissa oleva panos) Modric sen sijaan on --- pelaaja jota Real tarvitsee.
Kyllä, 45 000 000 (tjsp) euron annos kroatialaista lihaa on juuri se mitä kriisin keskelle kaivataan. ps. mitä Ricky Kakán myyntihintaan tulee, vallitseva käsitys muualla kuin Marcassa on: ex. laina hintaan 0 e + optio vuoden päästä 10 milj.; palkka laina-ajalta puoliksi eli balanssi Real Madridin osalta kaudeksi 2012/13 –5 000 000 e (mikä nostaa totaalitappion pyöreään sataan miljoonaan). Jotkut kutsuvat lukuja Milanin tarjoukseksi – toiset realismiksi.
|
|
|
|
|
Mogitus
Poissa
Suosikkijoukkue: Internazionale
|
 |
Vastaus #157 : 26.07.2012 klo 22:11:17 |
|
ps. mitä Ricky Kakán myyntihintaan tulee, vallitseva käsitys muualla kuin Marcassa on: ex. laina hintaan 0 e + optio vuoden päästä 10 milj.; palkka laina-ajalta puoliksi eli balanssi Real Madridin osalta kaudeksi 2012/13 –5 000 000 e (mikä nostaa totaalitappion pyöreään sataan miljoonaan). Jotkut kutsuvat lukuja Milanin tarjoukseksi – toiset realismiksi.
Jep, mikään seura maailmassa ei tule maksamaan 10 milliä kaudessa Kakalle. Paitsi Real jolla on voimassa oleva sopimus pelaajan kanssa. Kulut Realille ovat muuten vielä enemmän sillä tuo 10m on nettopalkka, lienevätkö melkein tuplasti vai mikä se espanjalainen veroaste ökyille sitten onkaan.
|
|
|
|
|
Keijot
Poissa
Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu
|
 |
Vastaus #158 : 27.07.2012 klo 10:53:35 |
|
Kunhan ei vain italian mulkeroille anneta lainalle puoli-ilmaiseksi. Jos diili on, että 5 miljoonaa kauden lainasta niin kyllä maailmalta löytyy useampiakin seuroja jotka ovat tuon 5 miljoonaa valmiita pulittamaan. Kaka on kuitenkin edelleen niin iso nimi, että nostaa seuran kuin seurankin imagoa.
Suora osto on eri asia, sillä silloin päästään miehestä kerralla eroon. Vuoden lainan jälkeen olisi miehen sopimuksesta entistä vaikeampi päästä eroon.
Mites tuo venäjä tai kiina? Siellä sitä rahaa tuntuu riittävän. Kaka on vain niin mulkku ettei suostu mihinkään lähtemään.
|
|
|
|
|
Mogitus
Poissa
Suosikkijoukkue: Internazionale
|
 |
Vastaus #159 : 27.07.2012 klo 11:38:59 |
|
Moni varmaan voisikin maksaa tuon 5m siirtokorvauksena, mutta edelleen, kukaan ei maksa Kakalle nettopalkkaa 10m, ja hyvin harvat edes 5m.
|
|
|
|
|
Quup
Poissa
Suosikkijoukkue: AC Milan
|
 |
Vastaus #160 : 27.07.2012 klo 12:21:32 |
|
Mites tuo venäjä tai kiina? Siellä sitä rahaa tuntuu riittävän. Kaka on vain niin mulkku ettei suostu mihinkään lähtemään.
 Kaka on mulkku koska ei halua lähteä rahastamaan, vaan pelata vielä huipputasolla ja yrittää Real Madridissa vielä todistaa tasoaan. Myöskin mulkku, koska on tyytyväinen kovasta palkastaan. Varmasti kukaan muu ei olisi.
|
|
|
|
|
mardinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F. / Mesut Özil
|
 |
Vastaus #161 : 27.07.2012 klo 12:36:29 |
|
Sahin ei matkusta Lissaboniin ja AS:n mukaan Real lainaa hänet täksi kaudeksi "yhteen Valioliigan suurseuroista".
CONVOCATORIA DEL REAL MADRID Porteros: Adán, Jesús y Pacheco. Defensas: Varane, Coentrão, Fabinho, Nacho, Mateos, Casado, Ríos e Iván. Centrocampistas: Kaká, Granero, Lass, Mosquera, Álex, Juanfran, Denis, Lucas, Callejón y Di María. Delanteros: Benzema, Higuaín y Morata.
Kaka ja Benzema mukana, kuten on täysin vailla treenejä oleva Coentrão joka haluaa kohdata entisen joukkueensa.
|
|
|
|
|
pelotudo
Paikalla
Suosikkijoukkue: Pazza Inter. Shohei Ohtani. Saga Vanninen.
|
 |
Vastaus #162 : 27.07.2012 klo 12:41:14 |
|
Jep, mikään seura maailmassa ei tule maksamaan 10 milliä kaudessa Kakalle. Paitsi Real jolla on voimassa oleva sopimus pelaajan kanssa. Kulut Realille ovat muuten vielä enemmän sillä tuo 10m on nettopalkka, lienevätkö melkein tuplasti vai mikä se espanjalainen veroaste ökyille sitten onkaan.
Anzhi voisi maksaa. Mitä tuohon Mordicin ostoon ja Kakán ulostamiseen tulee, niin itsekään en näe siinä kyllä mitään ideaa, että kroatista kannattaisi maksaa pyyntihintaa. Ei tuo nyt (niin paljon) parempi ole kuitenkaan.
|
|
|
|
|
marcelo vieira da silva
Poissa
Suosikkijoukkue: Morbo
|
 |
Vastaus #163 : 27.07.2012 klo 12:41:45 |
|
Sahin ei matkusta Lissaboniin ja AS:n mukaan Real lainaa hänet täksi kaudeksi "yhteen Valioliigan suurseuroista".
Jotenkin tuli Tottenham mieleen 
|
|
|
|
|
mardinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F. / Mesut Özil
|
 |
Vastaus #164 : 27.07.2012 klo 14:58:21 |
|
Sahinin suuntana siis mitä ilmeisimmin Arsenal.
Espanjan lehdistön mukaan Modricin tapaus on edistynyt ja osapuolet alkavat olla lähellä sopimusta.
|
|
|
|
|
|
Mahou.
|
 |
Mahou.
Vastaus #165 : 27.07.2012 klo 15:15:49 |
|
Voi vittu  . Tämä päättyy vielä siihen, että Sahin myydään lainan päätteeksi.
|
|
|
|
|
Los Galacticos
Poissa
|
 |
Vastaus #166 : 27.07.2012 klo 15:32:25 |
|
Voi vittu  . Tämä päättyy vielä siihen, että Sahin myydään lainan päätteeksi. Heh Real Madrid siis osti Sahinin Dortmundista (en muista hintaa) + Modricin Tottenhamista. Sahin lähtee lainalle Saarille jengeihin, jotka ovat pääkilpailijoita esim UCL:ssä. Eli Real käytännössä antaa helvetin halvalla hyvän mutta vielä potentiaalisen pelaajan pois ja ostaa snadisti paremman ukon isolla rahalla tilalle. Onko Modricin ja Sahinin taso-ero sitten niin valtava, että kannattaa luopua jo ennestään hyvästä ukosta kilpailijaseuraan plus maksaa Modricin siirtokorvaus. Lopulta käy tosiaan niin, että Arsu ostaa tuon lainan jälkeen karkkirahoilla äijän itselleen. Toki tämä karkkirahaosto voidaan miinustaa siitä Modricin siirtorahasta. Voi voi, taas niin pientä säätöä parempaan ukkoon niin manageripelityyliin. Vittu mitä paskaa... Ja tuohon Kakan tilanteeseen sen verran, että en minä niin tyhmä ole että luulen että joku maksaa Kakan koko palkkaa (nämä arabijohtajien takapihalla hassuttelulottovoitot erikseen). Mutta esim sopimuksen ulososto (kai siitä edes jotain säästää versus penkillä saatanan kallis ukko), tai sitten niin että pyrkiä lainasoppariin ja vaikka maksaa osa palkasta. Paskoja vaihtoehtoja, mutta parempia kun pitää hasbeeniä täydellä fyrkalla mukana.
|
|
|
|
|
Keijot
Poissa
Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu
|
 |
Vastaus #167 : 27.07.2012 klo 16:36:19 |
|
Voi vittu  . Tämä päättyy vielä siihen, että Sahin myydään lainan päätteeksi. Tähän sama. Toivottavasti on pelkkä laina. Sahin taitaa olla heittämällä Madridin rakastetuin pelaaja minuutteihin nähden. Kaka:n myyntiin sen verran että muuten melko sama mitä tapahtuu, mutta kunhan ei Milaniin myydä halvalla.
|
|
|
|
|
mardinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F. / Mesut Özil
|
 |
Vastaus #168 : 27.07.2012 klo 17:01:25 |
|
Mourinhon pressi oli äsken ja tälläisia totesi:
Kakasta
"He's going to play for 45 to 60 minutes, but I understand that you want to know if he is staying, I do not know and neither do the club nor the player. But there is no doubt between us: he knows what I think and I know what he wants. The market is open until August 31 and a lot can happen until then. But as long as he's a Madrid player, he will train with the first team and play with us. He will travel to the United States and if he stays, I'll be delighted, because we can still do things together."
Sahinista
"Someone has to leave. I try to be honest and they know who they are. Nuri is living in a grey area, neither black nor white. But if there is an interesting possibility to play elsewhere, he would be better off leaving because we saw last year that he did not get many minutes here."
Modricista
"I do not talk about players from other clubs."
Nuorisosta
"I want 20 players, not including goalkeepers because I want to leave a door open for the youngsters"
|
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
 |
Vastaus #169 : 27.07.2012 klo 17:58:20 |
|
Ylläolevia mielenkiintoisempi oli mielestäni Mourinhon kommmentti portugalilaisista pelaajista Madridissa. Mou totesi, että ilmapiiri on sellainen, ettei hän toisi uutta portugalilaista joukkueeseen (ei kai ole ketään ollut tulossakaan tosin?). Hänen mukaansa portugalilaisten odotetaan olevan ei vain parempia vaan paljon parempia kuin muut, esimerkiksi kuten Cristiano ja Pepe ovat (viittasi siis Coentraon ongelmalliseen tilanteeseen, kun Moun mielestä fanit eivät arvosta Fabiota riittävästi).
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
 |
Vastaus #170 : 27.07.2012 klo 17:58:28 |
|
Sahinista
"Someone has to leave. I try to be honest and they know who they are. Nuri is living in a grey area, neither black nor white. But if there is an interesting possibility to play elsewhere, he would be better off leaving because we saw last year that he did not get many minutes here." Mutku flopille on tehty oikein oma kunto-ohjelma preseasonille, eikä se ole lähdössä varmasti mihinkään. 
|
|
|
|
|
kookerhondje
Poissa
Suosikkijoukkue: pilleri
|
 |
Vastaus #171 : 27.07.2012 klo 19:33:42 |
|
Sahinin suuntana siis mitä ilmeisimmin Arsenal.
Itse toivon ja veikkaan Tottenhamia  Tottenhamiin tuota ainakin on jonkun verran huhuiltu. Vai onko Arsenaliin siirtymisestä(kin) liikkunut huhua:(?
|
|
|
|
|
mardinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Real Madrid C.F. / Mesut Özil
|
 |
Vastaus #172 : 27.07.2012 klo 19:39:39 |
|
Itse toivon ja veikkaan Tottenhamia  Tottenhamiin tuota ainakin on jonkun verran huhuiltu. Vai onko Arsenaliin siirtymisestä(kin) liikkunut huhua:(? Marca + oikeastaan kaikki media ja sosiaalinen media tällä hetkellä.
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #173 : 27.07.2012 klo 19:46:20 |
|
Marca + oikeastaan kaikki media ja sosiaalinen media tällä hetkellä.
Paitsi Arsene Wenger, joka kumosi tiedot lähes varmasta lainasiirrosta. Wengerin ja Arsenalin tyyliin ei toki kuulu huudella etukäteen siirroista, mutta jos Wenger sanoo suoraan, että tieto on väärä niin todennäköisesti se on väärä. Wengerin epäsuorat vihjailut ja elekieli Cazorla-saagassa sen sijaan ovat aika varma merkki, että Wenger on oikeasti pelaajan perässä eikä edes sitä millään tavalla kieltänyt.
|
|
|
|
|
Keijot
Poissa
Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu
|
 |
Vastaus #174 : 27.07.2012 klo 21:04:35 |
|
Sahin menee Manuun. Varma tieto.
|
|
|
|
|
|
|
|