FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.08.2025 klo 06:14:17 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 2 [3]
 
Kirjoittaja Aihe: U19 EM-kisat 2012 Virossa 03.07. - 15.07.2012  (Luettu 5397 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 16.07.2012 klo 19:43:01

Tämä oli Espanjalle yhdeksäs EM-kulta poikaikäluokissa 2000-luvulla, hallitseva U21-mestarihan se on myös. Huippupelaajatuotanto ei siis mihinkään ole tyrehtymässä - silti se on eri juttu, missä määrin sieltä kasvaa seuraavaan sukupolveen arvokisojen MVP-tason pelaajia mallia Iniesta, Xavi ja Casillas. Vuosikymmenen takainen Ranska tulee aina tässä mieleen vertailukohtana, heillekin tuli menestystä myös junnuissa dynastian huippuaikoina - eivät ne letallecit ja sinamapongollet lopulta olleet ihan tasoa Zidane ja Deschamps. Eiköhän Espanjan a-maajoukkueen menestys tule Iniestan ja kumppanien poistumisen jälkeenkin silti olemaan parempaa kuin zidanettoman Ranskan.
Kaikkien todella suurten joukkueitten jälkeen on tullut jonkunlainen notkahdus, kun se "uusi Zidane" ei ole entisen veroinen, vaikka hyvä janari onkin. Espanjan jatkuvat voitot nuorten eeämmissä antavat mielestäni viitteitä siitä, että tällä kertaa notkahdus on ennen näkemättömän pieni.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #51 : 16.07.2012 klo 23:22:32

Tämä oli Espanjalle yhdeksäs EM-kulta poikaikäluokissa 2000-luvulla, hallitseva U21-mestarihan se on myös. Huippupelaajatuotanto ei siis mihinkään ole tyrehtymässä - silti se on eri juttu, missä määrin sieltä kasvaa seuraavaan sukupolveen arvokisojen MVP-tason pelaajia mallia Iniesta, Xavi ja Casillas. Vuosikymmenen takainen Ranska tulee aina tässä mieleen vertailukohtana, heillekin tuli menestystä myös junnuissa dynastian huippuaikoina - eivät ne letallecit ja sinamapongollet lopulta olleet ihan tasoa Zidane ja Deschamps. Eiköhän Espanjan a-maajoukkueen menestys tule Iniestan ja kumppanien poistumisen jälkeenkin silti olemaan parempaa kuin zidanettoman Ranskan.

Jää nähtäväksi miten spanskit jatkossa menestyvät. Jonkin aikaa tuo nykyinen huuma kantaa, mutta kaikki imperiumit kaatuvat joskus, eikä uusi sukupolvi saa mitään ilmaiseksi. Ei tässäkään tapauksessa. Uskon kyllä, ettei Espanja vaivu kuitenkaan varjojen maille, kuten kuusikymmentäluvun (sinällään vaatimattomamman) menestyksen jälkeen. Siihen lopulliseen pokaaleja voitavaan jengiin tarvitaan pari-kolme aivan poikkeuksellista yksilöä ja muidenkin on oltava lähellä erinomaista. Ne erinomaiset pelaajat Espanja pystynee tuottamaan, mutta löytyykö niitä poikkeusyksilöitä? Itse hiukan epäilen. Muutenkaan nuorten kisoista ei voi ihan suoraa janaa vetää aikuisiin. Kaikista lupauksista ei lopulta kasva kuitenkaan niitä erinomaisiakaan pelaajia.

Espajna kyllä elää kaikkien aikojen buumiaan futiksessa. Siitä ei ole epäilystäkään. Jopa tyttöjen U19-kisoissa ylsivät finaaliin, jossa tosin hävisivät tiukan matsin jälkeen Ruotsille. Senoritatkin ovat siis nousussa.

Sellainen tunne minulla on, että nyt on seuraavaksi 2014 kisoissa jo muiden vuoro. Mutta Espanjan perustaso on noussut siinä määrin, että he tuskin putoavat kovin alas pitkiin aikoihin. Poikastuotanto on hyvällä mallilla ja taannee sen. Toinen juttu on sitten La Ligan taso. Se, että Espanja pystyisi takaamaan asemiensa säilyvyyden, edellyttää minusta, että jatkossa sarjan täytyy muodostua tasaisemmaksi. Niin kauan kuin ykkösen ja kolmosen piste-ero on 30 pistettä keväällä, ei voida aivan huippuliigasta puhua. Osa Espanjan lupauksista tosin viedään jo lähes vaippaikäisinä brittien akateemioihin ja jokunen heistä kehittyy erinomaiseksi sitä kautta. Mutta nämä brittien akatemiat ovat vähintäänkin kaksiipiippuinen juttu. Uskon, että vielä useampi saavuttaisi huipputason, jos he saisivat Espanjassa mahdollisuuden kehittyä ja lunastaa lupaukset. Suhtaudun varauksella näihin teinipoikien viemisiin muiden maiden jalkapallointernaatteihin. Liian nuorena pesästä lentäminen on pahasta monille.   
Josef K.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Positiivisia lausuntoja antavat henkilöt


Vastaus #52 : 18.07.2012 klo 20:52:15

Viisi espanjalaispelaajaa voitti viime vuosikymmenellä kultapallon poika-EM:issä: Torres, Juanfran, Bueno, Fabregas ja Bojan. Kaksi näistä on ollut rinkiroolissa miesten arvokisadynastiassa, tosin tärkeässä sellaisessa, yksi on penkkimiehenä nykyisin. Yksi on huippuliigajyrä, jolla ei ainakaan nyt ole maajoukkueessa käyttöä (tosin ei siellä 1990-lukulaisia vielä muutenkaan ole), yksi veti viime kaudella Segundaa.

Tämä vain yleispohdintana, varsinkin yksilöiden kohdalla tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa näissä peleissä. Espanjan menestys on kuitenkin niin poikkeuksellisen laajaa, että peruslaatutaso pelaajakasvatuksessa on siellä selvästi kovempaa kuin muilla.
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 18.07.2012 klo 22:49:08

varsinkin yksilöiden kohdalla tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa näissä peleissä.

U-19 Golden Player:

    2011: Álex Fernández
    2010: Gaël Kakuta
    2009: Kyrylo Petrov
    2008: Lars & Sven Bender
    2007: Sotiris Ninis
    2006: Alberto Bueno
    2005: Abdoulaye Balde
    2004: Juanfran
    2003: Alberto Aquilani
    2002: Fernando Torres


U-21 Golden Player:

    2011: Juan Mata
    2009: Marcus Berg
    2007: Royston Drenthe
    2006: Klaas Jan Huntelaar
    2004: Alberto Gilardino
    2002: Petr Čech
    2000: Andrea Pirlo

Ei näy yhtä ainoata Espanjan (tai muunkaan maan, Pirloa ja Čechia lukuun ottamatta) nykyisen maajoukkueen tukipilaria, mikä varmaan kertoo osaltaan näiden palkintojen ennustuskyvystä.

Mitä tulee laajaan peruslaatutasoon, niin siitähän kertoo mm. Alban ja Busquetsin nousu maajoukkueeseen käytännössä ilman junnumaajoukkuekokemusta.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2012 klo 22:53:09 kirjoittanut Jinete »
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 22.07.2012 klo 23:04:39

Ei näy yhtä ainoata Espanjan (tai muunkaan maan, Pirloa ja Čechia lukuun ottamatta) nykyisen maajoukkueen tukipilaria, mikä varmaan kertoo osaltaan näiden palkintojen ennustuskyvystä.

Mitä tulee laajaan peruslaatutasoon, niin siitähän kertoo mm. Alban ja Busquetsin nousu maajoukkueeseen käytännössä ilman junnumaajoukkuekokemusta.
Täsmälleen näin. Naurattaa muuten se, että 2009 U21 EM-kisojen parhaaksi pelaajaksi valittiin Berg. Turnauksen voittajajoukkueessa olisi ollut Özil, Khedira, Neuer ja Hummels mistä valita. Bergilla ollut viime vuodet vaikeata todistaa, että olisi edes auttavasti bundesliigatasoinen. U19-vuotiassa nämä topit/flopit erkanevat toisistaan vielä radikaalimmin. 
Fela Hutikuti

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 23.07.2012 klo 03:37:00

Räpmies ollu turnauksen paras :o

Lahjakashan se varmasti on ollut, ei siinä.
Josef K.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Positiivisia lausuntoja antavat henkilöt


Vastaus #56 : 23.07.2012 klo 19:58:17

U21-palkinto on sentään varsin hyvä "ennustamaan" uraa top4-sarjoissa, sekin tosin johtuu pitkälti siitä, että paras pelaaja seuloutuu usein niistä, jotka sitä jo ovat. Tuossa puhutaan kuitenkin jo 22-23-vuotiaista pelaajista, joilla on jo läpimurto ja useitakin vuosia takana kovalla ammattilaistasolla, parhaina esimerkkeinä noista valituista Gilardino (edeltäneellä kaudella 23 maalia Serie A:ssa ja maalipörssin kakkostila) ja Mata (samana kesänä noin 30 miljoonan euron siirtosumma). U19-pelaajat taas ovat muksuja, tai ne, jotka eivät ole, eivät noissa kisoissa pelaa, kuten parhaat eivät pelaa kaksykkösissäkään. Toki muistaa pitää sekin, että tuossahan valitaan kyseisten turnausten parhaita pelaajia, eikä kyseessä siis ole varsinaisesti mikään "most likely to succeed" -palkinto.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 24.07.2012 klo 14:48:53

U19-pelaajat taas ovat muksuja, tai ne, jotka eivät ole, eivät noissa kisoissa pelaa,
Mitä yhteistä on 89-syntyneillä Badstuberilla, Müllerillä, Marinilla ja Reussilla? - Kukaan ei kuulunut ikäluokan U19 Euroopanmestareihin, kun Saksa voitti ko. ikäluokassa. Ainoastaan Marin kuului kategoriaan "liian hyvä lasten kisoihin".
Lainaus
kuten parhaat eivät pelaa kaksykkösissäkään.
Usein pelaa, joskus ei. Kyse on enemmänkin tilannekohtaisesta kuin maakohtaisesta asiasta.
Lainaus
Toki muistaa pitää sekin, että tuossahan valitaan kyseisten turnausten parhaita pelaajia, eikä kyseessä siis ole varsinaisesti mikään "most likely to succeed" -palkinto.
No joo. Bergin valitseminen lienee mennyt kisaisännyyden ja maalien ylivoiman piikkiin. Oli toki hyvä, mutta kyllähän noissa voisi vähän tarkemmin katsoa.

 
Sivuja: 1 2 [3]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa