F.C. Barcelona 2012-13 - Encara aquí, encara forts!

[Joey]

Arbeloa on peruspakki

Paska ollut tällä kaudella, mutta siltikin huvittavaa kutsua häntä peruspakiksi kun samaan aikaan joku Abidal on jumalasta seuraava, kuten tätä topicia seuratessani olen saanut ymmärtää.

[aquel]

Paska ollut tällä kaudella, mutta siltikin huvittavaa kutsua häntä peruspakiksi kun samaan aikaan joku Abidal on jumalasta seuraava, kuten tätä topicia seuratessani olen saanut ymmärtää.

Abidalilla nyt on erityinen asema culéjen silmissä; luulisi sinun sen ymmärtävän. Abidalin rooli vasempana laitapakkina oli tärkeä joukkueen pelin tasapainolle, kun toisella puolella pelasi/pelaa hyökkäävän roolin Alves. Adriano, Alba ja Montoya eivät ole pystyneet pelaamaan Blaugranan vasemmalla laidalla yhtä tasaisella ja korkealla tasolla kuin mitä ranskalainen teki ennen maksansiirtoaan. Alballa on edellytyksiä pelata Abidalin tasolla ja jopa paremmin ainakin hyökkäyssuuntaan (kuten hän on jo tehnyt). Arbeloa on Espanjan maajoukkueessa (kuten myös Valkoisissa) lähes vastaavassa roolissa kuin Abidal oli Barcelonassa, eli Alba hyökkää voimakkaammin vasemmalta ja Arbeloan rooli on enemmänkin varmistaa kuin juosta jatkuvasti ylös, kuten tiedät. Peruspakki Abidal oli siinä missä Arbeloakin sillä erotuksella, että Abidalilla oli enemmän fyysistä preesenssiä, rohkeutta, röyhkeyttä, sydäntä, hivenen enemmän pääpelivoimaa ja edellytykset pelata topparinakin varsin korkealla tasolla. Lisäksi Abidal on voittanut kahdesti sekä UCL:n että syövän (tai no, käytännössä kerran syövän + selvinnyt maksansiirrosta) ja tehnyt yhtä monta maalia Bernabéulla kuin Arbeloa, joten kyllä, Arbeloa on culéjen silmissä enemmän peruspakki kuin Abidal, nyt ja aina...

[Joey]

Abidalin rooli vasempana laitapakkina oli tärkeä joukkueen pelin tasapainolle... Arbeloa on Espanjan maajoukkueessa (kuten myös Valkoisissa) lähes vastaavassa roolissa kuin Abidal oli Barcelonassa...

Tätä lähinnä hain. Täällä Abidal nähdään jonain maagisena laitapakkina siinä missä kolminkertainen arvokisavoittaja Arbeloa on vain peruspakki todellisuuden ollessa se, että kummatkin ovat hyviä runkopelaajia joukkueilleen (Abidalin nykytasosta toki ei mitään käryä) ja kokonaisuudessa tasavahvoja huolimatta siitä, että kovan luokan maalipyssynä tunnettu Abidal on tehokkaampi painamaan byyrejä Bernabeulla kuin virkaveljensä.

"Culejen silmin" asiat toki varmaan toisin, samoin kuin nähtävästi siinä, että Casillas on vain hieman Valdesia parempi. Vähän sama kuin vertaisi Messiä ja Mario Gomezia - ja kyllä, pidän pygmiä enemmän kuin hieman parempana.

[aquel]

"Culejen silmin" asiat toki varmaan toisin, samoin kuin nähtävästi siinä, että Casillas on vain hieman Valdesia parempi. Vähän sama kuin vertaisi Messiä ja Mario Gomezia - ja kyllä, pidän pygmiä enemmän kuin hieman parempana.

Joo, korjataan sen verran, että Casillas on Valdésia parempi (ei hieman parempi, vaan parempi), mutta ei niin selvästi kuin herrojen maineet antavat ymmärtää. Valdés ei ole niin huono kuin monet ajattelevat ja Iker on pyhyydestään huolimatta haavoittuvaisempi kuin monet uskovat tai muistavat tai haluavat myöntää. Muistetaan Eto'on ja Bellettin maalit sekä Larssonin maalisyötöt Pariisin keväisestä illasta 2006, mutta Valdésin huipputorjunnat unohdetaan. Halutaan muistaa Eto'on ja Messin maalit Guardiolan Blaugranan ensimmäisessä Klassikossa, mutta Valdésin ensimmäisellä puoliajalla torjumaa läpiajoa ei muista kukaan. Muistetaan Iniestan ihmemaali Stamford Bridgellä, mutta unohdetaan samalla se, ettei tuolla maalilla olisi ollut mitään merkitystä, mikäli Valdés ei olisi torjunut Drogban ja kumppaneiden huippupaikoilta tulleita maalintekoyrityksiä. Lista jatkuu, mutta kaikkea ei voi muistaa...

Pedro ja Adriano palasivat tänään normaaliin päivärytmiin harjoittelemaan muiden mukana, eli halutessaan Tito voinee peluuttaa Adrianoa topparina ensi keskiviikkona.

[TaitoFudis]

Kyllähän Abidalin tarina on yksi hiennoimmista jalkapallon historiassa. Talvella 2011 abidal joutuu syövänjohdosta maksa leikkaukseen. Samaan aikaan kapteeni puyol on sivussa ja barca joutuu tekemään macheranosta topparin ja tulemaan toimeen ilman luotettavaa vasenta puolustajaansa. Tästä huolimatta joukkue taistelee itsensä cl-finaalin. Jollain ihmeellä Abidal kuntouttaa itsenä pelikuntoon ja pelaa ensimmäisen täyden ottelunsa leikkauksensa jälkeen CL-finaalissa! Puyolin hienon eleen jälkeen Abidal nostaa kapteenina kananun kohti taivasta. Ainakin allekirjoittaneelle tuli tippa linssiin Abidalin nostaessa kannua!

Itse menossa levante peliin ja toivottavasti Abidal palaa tuolloin pelikentälle. Todellakin haluaisin kokea sen metelin kun Abidal tulee vaihdosta kentälle! Onko levante pelin pelipäivä vielä varmistunut?

(pahoittelen, jos tekstissä on asiavirheitä, kirjoitin vaan ulkomuistista)

[Pol]

Oli edessä kuinka ylivoimainen joukkue tahansa, niin huono maalivahti ei torju kolmea UCL-voittoa. Víctor Valdés i Arribas on kaikkien aikojen Barça-maalivahti ja se on paljon se.

[Rikkiviisas]

"Culejen silmin" asiat toki varmaan toisin, samoin kuin nähtävästi siinä, että Casillas on vain hieman Valdesia parempi. Vähän sama kuin vertaisi Messiä ja Mario Gomezia - ja kyllä, pidän pygmiä enemmän kuin hieman parempana.

Messi on nelinkertainen Ballon d´or voittaja, Gomez ei eli eiköhän rinnastuksen naurettavuus tule aika hyvin ilmi.

Valdesilla on viisi Zamora-pystiä, Casillasilla yksi. Liigapystit ovat tasan, Valdesilla on yksi mikkihiirikannu enemmän.

On se jännää kuin vaikea aihe Casillas on, ihan kuin Ikerin ajoittaisen erehtyväisyyden ja muiden mahdollisen hyvyyden myöntäminen olisi maailman suurin asia, jonka takia pitää keksiä ihmeellisiä vertauksia... Ei siinä mitään, itsensä saa jokainen nolata.

Enkä siis väitä Casillasin ja Valdesin olevan yhtä hyviä (kuin ajoittain), koska asia ei kamalasti kiinnosta sillä tällä tasolla kyse on "mun isä on vahvempi kuin sun isä"-väittelystä, joka ei koskaan johda mihinkään. Ihmetyttää vain, että tosiasioiden kiistäminen pakottaa kummallisiin vertauksiin ja toistuvaan jankkaukseen.

[Anjovisbanaani]

Valdesilla on viisi Zamora-pystiä, Casillasilla yksi. Liigapystit ovat tasan, Valdesilla on yksi mikkihiirikannu enemmän.

Aina unohdetaan, että Zamora annetaan vähiten maaleja päästäneelle maalivahdille, ei parhaalle maalivahdille. Joukkueiden pelityylit vaikuttavat aika paljon päästettyihin maaleihin.

Casillasilla on kaksi Euroopan mestaruutta ja maailmanmestaruus ykkösmaalivahtina, Valdesilla ei yhtään. Iker on hieno mies, Victor Valdés.

[Rikkiviisas]

Aina unohdetaan, että Zamora annetaan vähiten maaleja päästäneelle maalivahdille, ei parhaalle maalivahdille. Joukkueiden pelityylit vaikuttavat aika paljon päästettyihin maaleihin.

Kannattaisi sitten pelata joukkueessa, joka osaa puolustaa.
Tai sitten jos on enemmän torjuttavaa niin kannattaisi torjua ne harvat laukaukset.

Casillasilla on kaksi Euroopan mestaruutta ja maailmanmestaruus ykkösmaalivahtina, Valdesilla ei yhtään.

Aivan loistava argumentti huomioiden, että pitkään jatkunut keskustelu onkin ollut, että tulisiko Casillasin asema maajoukkueessa olla betonoitu entiseen malliin vai pitäisikö päivän kunto huomioida. Ihan kuin maajoukkueen päävalmentaja aina valitsisi parhaat pelaamaan.

Näköjään tosiaan arka aihe.

[Anjovisbanaani]

Kannattaisi sitten pelata joukkueessa, joka osaa puolustaa.
Tai sitten jos on enemmän torjuttavaa niin kannattaisi torjua ne harvat laukaukset.

Miksi? Voittaa voi, vaikka joukkue ei osaisikaan puolustaa. Ja kyllähän Iker on voittanut, enemmän kuin kukaan muu maalivahti jalkapallon historiassa. Tosin esimerkiksi maajoukkueesta on sanottava, että Casillas olisi pelannut kaksi edellistä arvoturnausta päästämättä maaliakaan, jos Gerard Piquen paikalla olisi maailmanluokan toppari. Kaveri on sössinyt Etelä-Afrikan kisoista lähtien kaikki omiin menneet. Edes Casillas ei pidä nollaa, jos edellä pelaa Piquen kaltaisia huumorivaihtoehtoja.

Aivan loistava argumentti huomioiden, että pitkään jatkunut keskustelu onkin ollut, että tulisiko Casillasin asema maajoukkueessa olla betonoitu entiseen malliin vai pitäisikö päivän kunto huomioida. Ihan kuin maajoukkueen päävalmentaja aina valitsisi parhaat pelaamaan.

Tosiaan, loistavia argumentteja. Vaihda vain Casillasin ja maajoukkueen paikalle Valdés ja Barca. Ihan kuin Barcan päävalmentaja aina valitsisi parhaat pelaamaan. Ai niin, siellä on penkillä lisää näitä huumorihemmoja maalille. Kuinkahan ylivoimainen Barca olisi ollut viime vuodet, jos niillä olisi vielä kunnon maalivahti?

[Rikkiviisas]

Miksi? Voittaa voi, vaikka joukkue ei osaisikaan puolustaa. Ja kyllähän Iker on voittanut, enemmän kuin kukaan muu maalivahti jalkapallon historiassa. Tosin esimerkiksi maajoukkueesta on sanottava, että Casillas olisi pelannut kaksi edellistä arvoturnausta päästämättä maaliakaan, jos Gerard Piquen paikalla olisi maailmanluokan toppari. Kaveri on sössinyt Etelä-Afrikan kisoista lähtien kaikki omiin menneet. Edes Casillas ei pidä nollaa, jos edellä pelaa Piquen kaltaisia huumorivaihtoehtoja.Tosiaan, loistavia argumentteja. Vaihda vain Casillasin ja maajoukkueen paikalle Valdés ja Barca. Ihan kuin Barcan päävalmentaja aina valitsisi parhaat pelaamaan. Ai niin, siellä on penkillä lisää näitä huumorihemmoja maalille. Kuinkahan ylivoimainen Barca olisi ollut viime vuodet, jos niillä olisi vielä kunnon maalivahti?

Tästä nyt ei taas tiedä itkeäkö vai nauraa.

Palataanko takaisin asiaan kun  olet oppinut keskustelemaan (lukemaan ja kirjoittamaan) edes alustavasti, niin varmaan kaikki ovat paljon iloisempia.

[Anjovisbanaani]

Kyllähän teidän barcasincemessinhormonit-jätkien kanssa yleensä naurattaa. Joku sitten vain räjäyttää pankin joskus ja sitten itketään. Itse otat esimerkiksi herrojen voittamat pystit ja sitten ne eivät kelpaakaan, kun Ikermanilla on kausikortti maajoukkueen avaukseen?

Casillasin paikka ei saisi maajoukkueessakaan olla selviö, sääli, että parempaa maalivahti ei Espanjalta löydy.

[Jii]

Kyllähän teidän barcasincemessinhormonit-jätkien kanssa yleensä naurattaa.

Jep, kyllähän tästä viestistä nauru suorastaan tihkuu

[Rikkiviisas]

Kyllähän teidän barcasincemessinhormonit-jätkien kanssa yleensä naurattaa. Joku sitten vain räjäyttää pankin joskus ja sitten itketään. Itse otat esimerkiksi herrojen voittamat pystit ja sitten ne eivät kelpaakaan, kun Ikermanilla on kausikortti maajoukkueen avaukseen?

Ensin sinulta loppuvat järkevät argumentit ja nyt mennään jo henkilökohtaisuuksiin.

En minä missään vaiheessa väittänyt, että eivät pystit kelpaa tai Casillaksen kausikortti avaukseen olisi jotenkin väärin. Lähinnähän viestini pointti oli, jota koko ajan tunnut vain vahvistavan, että keskustelu Casillaksesta on hankalaa kun joidenkin tapauksessa tunteet sumentavat järjen.

Viestisi ovat hyvä esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun järki ei enää pysy mukana ja silti pitää kirjoittaa.

Ei se Iker nyt niin homoeroottinen hahmo ole, että kannattaisi olla noin mustasukkainen.

Miksi? Voittaa voi, vaikka joukkue ei osaisikaan puolustaa. Ja kyllähän Iker on voittanut, enemmän kuin kukaan muu maalivahti jalkapallon historiassa. Tosin esimerkiksi maajoukkueesta on sanottava, että Casillas olisi pelannut kaksi edellistä arvoturnausta päästämättä maaliakaan, jos Gerard Piquen paikalla olisi maailmanluokan toppari. Kaveri on sössinyt Etelä-Afrikan kisoista lähtien kaikki omiin menneet. Edes Casillas ei pidä nollaa, jos edellä pelaa Piquen kaltaisia huumorivaihtoehtoja.

Casillasin menestys siis selittää Casillasin parhauden vaikka maaleja meneekin selän taakse niin paljon, että kaapissa on vain yksi Zamora. Voittaminen ei siis ole Casillaksesta kiinni, vaikka Valdes on voittanut seurajoukkueessa enemmän ja haalinut myös viisi Zamoraa. Maajoukkueessakin kaikki on Barcelonan pelaajan syytä ja Casillasin hyvyys perustuu voittoihin, vaikka Pique on voittanut myös maajoukkueessa, seurajoukkueissaan ja ollut auttamassa Valdesia voittamaan neljää Zamoraa.

Silti oli ihan pakko sanoa, että Real Madridin pelaaja on hyvä ja Barcelonan huumorivaihtoehto, jonka jälkeen vielä yrittää syyttää muita keskustelussa logiikan puutteesta.

Tosiaan, loistavia argumentteja. Vaihda vain Casillasin ja maajoukkueen paikalle Valdés ja Barca. Ihan kuin Barcan päävalmentaja aina valitsisi parhaat pelaamaan. Ai niin, siellä on penkillä lisää näitä huumorihemmoja maalille. Kuinkahan ylivoimainen Barca olisi ollut viime vuodet, jos niillä olisi vielä kunnon maalivahti?

Valdes on Barcelonan paras maalivahti, sen sijaan pari-kolme vuotta on aika ajoin noussut esiin kysymys, että onko Casillas Espanjan paras. Maajoukkueen päävalmentajan taidoistahan kertonee varmaan kaiken se, että vuodesta toiseen on valinnut toppariksi huumorivaihtoehto Piquen, joka estää toistuvasti Casillasia pitämästä nollaa kaikissa peleissä.

Tosin näyttäähän Real Madridilla nyt pitkästä aikaa kulkevan Mestareiden Liigassa hyvin kun Casillas on saatu penkille ja maajoukkuekin voitti Ranskan lohkon kärkikamppailussa päästämättä maaliakaan, vaikka maalissa oli huono maalivahti ja topparina huumorivaihtoehto.

Mees nyt siitä kotiis kasvamaan.

[Loordie]

No niin ja asiantuntijaraati on päätynyt tulokseen, että Espanja ei olisi voittanut ainakaan maailmanmestaruutta ja tuskin ensimmäistä Em-kultaakaan Valdesin kanssa (MM-Finaalin pelastukset nevöföget jne. Ja 2008 Casillas oli valovuosia vielä Valdesia edellä). Siitä eteenpäin miehien ero on ollut yhtä selkeä kuin CRonaldon ja Messin - ajoittain CRonaldo kykenee haastamaan Messin päivän kunnossa, aivan kuten Victor Ikerin, mutta kokonaisvaltaisesti niin Casillas kuin Messi ovat parempia.

[Landespede]

Kyllähän teidän barcasincemessinhormonit-jätkien kanssa yleensä naurattaa. Joku sitten vain räjäyttää pankin joskus ja sitten itketään. Itse otat esimerkiksi herrojen voittamat pystit ja sitten ne eivät kelpaakaan, kun Ikermanilla on kausikortti maajoukkueen avaukseen?

Casillasin paikka ei saisi maajoukkueessakaan olla selviö, sääli, että parempaa maalivahti ei Espanjalta löydy.

Eiköhän se ole toinen osapuoli, joka tässä keskustelussa naurattaa. Jos vaikka lukisit Rikkiviisaan pointin niin keskustelusta voisi tulla jotain. Kuten todettua ei  Valdes ole niin huono kuin väitetään, eikä Iker niin maaginen kuin väitetään. Näiden kahden merkittävin ero on se, että uriensa aluvuosina Valdes teki paljon enemmän karmaisevia mokia kuin Iker. Tämä käsitys on ollut vallalla jo pitkään ja ne harvat virheet mitä Valdes nykyään tekee rinnastetaan saman tien siihen kuinka virhealtis. Todellisuudessa kuitenkin Ikerman ja Vldes tekevät nykyään suurin piirtein saman verran pahoja virheitä. Näitä sattuu ehkä enemmän yhä Valdesille, mutta tähän on selkeä syy, se on Barcan pelityyli jossa Valdesin pitää yrittää pelata aina syöttö eikä roiskaista pitkää, tähän kun yhdistetään se, ettei Victor ole ihan niin hyvä jalalla kuin Iker niin niitä virheitä tulee hieman enemmän. Hyvänä päivänä Valdes on kuitenkin ehkä jopa maailman paras ja niitä hyviä päiviä on sattunut myös aika tärkeisiin peleihin. Sitten kun tulee niitä virheitä tai "virheitä" kuten PSG-pelissä niin niille naureskellaan ja kehitellään meemejä, jos Ikerille olisi sattunut vastaava niin ei pyhälle Ikerille olisi ruvettu naureskelemaan vaan kaikki olisivat sanoneet, että kimmoke se oli.

Mitä Abidaliin tulee, niin se miksi häntä pidetään suurempana kuin Arbeloa liittyy ehkä enemmän Abidalin karismaan ja taisteluun syöpää vastaan. Pelaajina noissa kahdessa ei hirveästi ole, vaikka ennen terveysongelmiaan Abidal oli tosiaan hieman vahvempi, parempi pääpalloissa ja hieman röyhkemäpi. Se miksi hänet mielletään enemmän kuin peruspakiksi on se, että hänet nähdään selviytyjänä ja taistelijana. Arbeloa taasen on vain tavallinen laitapakki. Ja tämä kommentti tulee Liverpool-janarilta, joka pitää Arbeloaa Poolin kautta aikain parhaimpana oikeana pakkina.

[Hornando]

Välikevennyksenä Messin ja Danin pallottelua ennen PSG -matsia. http://youtu.be/uQVvg9heZ08

[Alfons X]

Minkä vitun takia täällä jauhetaan jostain tusina Arbeloasta ja Casillasin pokaaleista kun tätä pippelimiekkailua voi harrastaa siihen paremmin sopivassa topicissa http://futisforum2.org/index.php?topic=36958.0

[Incrível]

Luulin, ettei Nike pystyisi enää suunnittelemaan mitään hirveämpää kuin tämän kauden vieraspaidat, mutta näköjään olin väärässä:



Ensi kauden mahdolliset treenipaidat. :

[Pol]

Mutta tän kauden paidat on HIENOT!!!!!!

[Rikkiviisas]

Luulin, ettei Nike pystyisi enää suunnittelemaan mitään hirveämpää kuin tämän kauden vieraspaidat, mutta näköjään olin väärässä:

Eikä ole edes aprillipäivä tai sellaisen muunmaalainen vastine...

Ainakin vetävät sanattomiksi.

[kirjava]

Luulin, ettei Nike pystyisi enää suunnittelemaan mitään hirveämpää kuin tämän kauden vieraspaidat, mutta näköjään olin väärässä:

Voi luoja. Onneksi tulevan kauden pelipaidat ovat alustavien hahmotelmien mukaan varsin hienot.

https://www.youtube.com/watch?&v=uQVvg9heZ08 Tehkääpä perässä.

[Landespede]

Ideahan on ihan hyvä, mutta tuo toteutus on kyllä järkyttävä. Tai siis en nyt tiedä onko tuollainen idea sopiva t-paitaan, mutta joka tapauksessa toteutus on kyllä menny pahasti metsään. Sama juttu toki kuin tämän kauden vieraspaidoissa. Tosin se nyt on tainut olla Barcassa tapana, että kun se kotipaita on ehkä hienoimpia maailmassa niin siitä vieraspaidasta pitää tehdä rumimpia maailmassa.

[Hornando]

https://www.youtube.com/watch?&v=uQVvg9heZ08 Tehkääpä perässä.

Oli tuossa jo pari viestiä ylempänä

[pablo arpa]

Kyllähän teidän barcasincemessinhormonit-jätkien kanssa yleensä naurattaa.

Eli jostain vuodesta -99? Se on pitkä aika kannattaa seuraa, varsinkin kun tarunhohtoisilla eurokentillä oli tuolloin menossa suvantovaihe.