F.C. Barcelona 2012-13 - Encara aquí, encara forts!

[Rikkiviisas]

Kyllä minä pitäisin yhtä lailla idiotismina väitettä, ettei esimerkiksi Iniestan ja Xavin menetys Barcalle olisi urheilullisesti erityisen paha tiedostaen kuitenkin sen, että joukkue noille varmasti nimekkäät korvaajat hankkisivatkin.

Pointtihan oli, että ei tarvitse hankkia kun on jo.
Niin Real Madridilla mainituille paikoille ja Barcelonalle keskikentälle. Ei tietysti samanlaisia tai yhtä hyviä, mutta sellaisia, jotka menisivät aika monen joukkueen avaukseen.

Onko sulla taas se aika kuukaudesta vai miksi haastaat riitaa joka asiassa?

[Joey]

Pointtihan oli, että ei tarvitse hankkia kun on jo.

Kuten aiemmin sanoin, jos Real Madrid haluaa pitää rinkinsä yhtä laadukkaana (ja miksei haluaisi?), niin kyllä sinne isolla rahalla korvaajat pitäisi hankkia ja siinä on ilman muuta riskinsä, kun joukkueesta ulostetaan tason puolesta erinomaisiksi todetut monivuotiset runkopelaajat. Joidenkin perusjamppojen kohdalla asia voisi olla hyvinkin toinen, koska se ei vaikuttaisi peruspalettiin niin paljoa.

Mitään riidanhaastamista tämä ei ole, vaan en yksinkertaisesti ole lainkaan samaa mieltä teidän kanssanne.

[Rikkiviisas]

Kuten aiemmin sanoin, jos Real Madrid haluaa pitää rinkinsä yhtä laadukkaana (ja miksei haluaisi?), niin kyllä sinne isolla rahalla korvaajat pitäisi hankkia ja siinä on ilman muuta riskinsä, kun joukkueesta ulostetaan tason puolesta erinomaisiksi todetut monivuotiset runkopelaajat. Joidenkin perusjamppojen kohdalla asia voisi olla hyvinkin toinen, koska se ei vaikuttaisi peruspalettiin niin paljoa.

Edelleen ongelma on se, että kaikki ovat sanoneet, että saappaat edes osittain täyttävät korvaajat löytyvät jo, joten lähinnä ringin pitämiseksi laadukkaana tarvitaan uusia varamiehiä/vaihtoehtoja. Lisäksi kukaan ei ole väittänyt, että paletti ei muuttuisi, vaan, että se ei muuttuisi kovinkaan dramaattisesti muuten kuin henkisellä puolella. Sama juttu Barcelonassa, jos joku keskikenttäpelaajista lähtisi eli muutosta tietysti olisi, mutta muutos ei olisi mikään järisyttävä tai pakottaisi hankkimaan seuran ulkopuolelta kalliilla uusia pelaajia.

[^amoresperros^]

Kannattaako noihin edes vastata? Ruokkii vain lisää lapsiparkaa.

Casillasin orastavalle siirrolle Camp Noulle
Idiootti-Ramos sen sijaan pysyköön valkoisissa.

Eilisessä pelissä kaksi kerrassaan mahtavaa asiaa: King Ericin paluu 13kk jälkeen + varjojen mailla vaeltaneiden Cescin ja Alexisin otteet. Veikkaan silti, että jos Messi on edes jonkinlaisessa kunnossa niin aloittaa. CL-välieräpeliin on kuitenkin aikaa. Abidalia puolestaan ajettaneen rauhallisesti sarjapeleissä sisälle.

[Joey]

Edelleen ongelma on se, että kaikki ovat sanoneet, että saappaat edes osittain täyttävät korvaajat löytyvät jo, joten lähinnä ringin pitämiseksi laadukkaana tarvitaan uusia varamiehiä/vaihtoehtoja.

Ongelma on se, että sille ei ole minkäänlaisia takuita, että Lopez pystyisi tulevaisuudessa pelaamaan tasolla maailman paras maalivahti, puhumattakaan siitä, että Madrid löytäisi siihen päälle vielä yhtä hyvän kakkosveskarin kuin mitä Lopez on. Myös Ramosin poistuminen ringistä merkitsisi sitä, että jos urheilullista takapakkia ei haluta, sinne pitäisi löytää saman tason pelimies, jonka pitäisi vielä onnistuakin, joka sekään ei ole kirkossa kuulutettu - sen verran noita floppeja on Madridiinkin vuosien saatossa raahattu.

Real Madridissa erinomaiseksi todetun pelaajan korvaaminen jossain muualla loistaneella pelaajalla, saattaisi merkitä selvääkin takapakkia. Kaiken mennessä nappiin eroa ei välttämättä toki huomaisi, mutta en minä tuota kehtaisi faktaksi julistaa.

Lisäksi kukaan ei ole väittänyt, että paletti ei muuttuisi, vaan, että se ei muuttuisi kovinkaan dramaattisesti muuten kuin henkisellä puolella.

Väitettiin, ettei pelipaikkojensa kirkkaimpaan kärkeen kuuluvan parivaljakon menettäminen olisi urheilullisesti kova menetys, jota rohkenin vakavasti epäillä.

[Jii]

En tiedä puhuttiinko tässä edes Xavista ja Iniestasta, mutta noille ei kyllä todellakaan ole mitat täyttäviä korvaajia. Ei varsinkaan Barcan rosterissa, mutta eipä kenenkään muunkaan.

[outdraw]

Joey ehkä sivuuttaa tässä sen seikan, että vaikka kyseiset ukot ovat aivan perkeleen kovia, niin heidän lähtönsä ei vaatisi Madridia muuttamaan pelitapaansa. Jotain muuta se voisi vaatia, siis ehkä jonkun hankinnan, mutta Madridin pelitapaa ei ole luotu palvelemaan Casillasia tai Ramosia, eikä edes vaatimaan juuri heidän kaltaisiaan pelaajia.

[Joey]

Joey ehkä sivuuttaa tässä sen seikan, että vaikka kyseiset ukot ovat aivan perkeleen kovia, niin heidän lähtönsä ei vaatisi Madridia muuttamaan pelitapaansa. Jotain muuta se voisi vaatia, siis ehkä jonkun hankinnan, mutta Madridin pelitapaa ei ole luotu palvelemaan Casillasia tai Ramosia, eikä edes vaatimaan juuri heidän kaltaisiaan pelaajia.

Xavin ja Iniestan lähtökään ei taatusti muuttaisi Barcelonan pelitapaa, mutta en minä silti väittäisi, etteikö tuon duon menettäminen olisi urheilullisestikin kova isku, vaikka heidän tilallaan pelaisi esim. Cesc ja Silva.

Eivätkö Iker ja Sergio mielestäsi sovi optimaalisesti Madridiin vai mitä ajat takaa? Olisiko jonkun muun kaltaiset pelaajat sopivampia? Faktahan on, että molemmat ovat loistaneet vuosikausia Kuninkaallisissa vaikka joukkueen pelitapa onkin vaihdellut.

[outdraw]

Xavin ja Iniestan lähtökään ei taatusti muuttaisi Barcelonan pelitapaa, mutta en minä silti väittäisi, etteikö tuon duon menettäminen olisi urheilullisestikin kova isku, vaikka heidän tilallaan pelaisi esim. Cesc ja Silva.

Xavin vaikutuksen heikkeneminen on jo muuttanut pelitapaa...

[Tulle9]

Eikös se juurikin Xavilla ole lihaksiston rappeuttava sairaus? Voin toki muistaa pelaajan väärin. Jännä juttu kyllä että pystyy pelaamaan tuolla tasolla.

[Joey]

Xavin vaikutuksen heikkeneminen on jo muuttanut pelitapaa...

Kyllä tuo Barcan pelitapa on minun silmääni pysynyt samana. Ei tämän vuoden poppoo toki ole sama asia kuin esim. vuoden 2009 Barca, mutta kyllä pelitapa on kuitenkin hyvin pitkälti pysynyt samana.

[outdraw]

Eikös se juurikin Xavilla ole lihaksiston rappeuttava sairaus? Voin toki muistaa pelaajan väärin. Jännä juttu kyllä että pystyy pelaamaan tuolla tasolla.

Ei vaineskaan? Xavi on ollut suosikkipelaajani vuodesta 2001, enkä muista että missään olisi tullut vastaan

[Rikkiviisas]

Kyllä tuo Barcan pelitapa on minun silmääni pysynyt samana. Ei tämän vuoden poppoo toki ole sama asia kuin esim. vuoden 2009 Barca, mutta kyllä pelitapa on kuitenkin hyvin pitkälti pysynyt samana.

Riippuu mikään ymmärretään pelitavaksi ja millä tasolla sitä tarkastellaan.
"Pidetään palloa ja syötellään se maaliin"-tasolla pelitapa on pysynyt samana, mutta jos tarkasteluun otetaan Xavin rooli tai yleensäkin pelipaikka, niin pelitavassa on tapahtunut siirtymä yhdestä moottorista kohta useampaa, jopa Xavin ollessa kentällä.

Ei vaineskaan? Xavi on ollut suosikkipelaajani vuodesta 2001, enkä muista että missään olisi tullut vastaan

Joo.
Tämä uusi tieto vaatisi kyllä lähteen.

[outdraw]

Riippuu mikään ymmärretään pelitavaksi ja millä tasolla sitä tarkastellaan.
"Pidetään palloa ja syötellään se maaliin"-tasolla pelitapa on pysynyt samana, mutta jos tarkasteluun otetaan Xavin rooli tai yleensäkin pelipaikka, niin pelitavassa on tapahtunut siirtymä yhdestä moottorista kohta useampaa, jopa Xavin ollessa kentällä.

Guardiolan aikakaudella Xavin ollessa maailman paras keskikenttäpelaaja (n. 2008-2011) Barcelona pystyi lisäksi hallitsemaan otteluita täydellisesti, vaikka joskus maaleja ei tullutkaan. Tuon kolmen kauden aikana Barcelona voitti kaksi UCL:ää, kolme liigaa, Copan, kaksi €-supercupia, kolme Supercopaa ja kaksi CWC:tä. Käsittämätön saavutus, jota en usko kenenkään ohittavan suurin piirtein koskaan: Barcelona voitti kolmen kauden aikana 13 pystiä 16 virallisesta kilpailusta, joihin se osallistui. Samalla Espanja voitti molemmat arvokisat Xavin ollessa avainroolissa.

Xavin tapa hallintaa tilaa ja aikaa oli täysin suvereeni, eikä Barcelona tarvinnut mitään helvetin B-suunnitelmia. Xavi oli vain täysin suvereeni. Toki siinä jokunen muukin pelaaja autteli, ei siinä mitään, mutta Barcelona on joutunut muuttamaan peliään niin, että se myös antaa vastustajalle pallon välillä, vaikka edelleenkin peli perustuu pallokontrolliin.

[A-Smooth]

Eikös se juurikin Xavilla ole lihaksiston rappeuttava sairaus? Voin toki muistaa pelaajan väärin. Jännä juttu kyllä että pystyy pelaamaan tuolla tasolla.

Xavilla taitaa olla jonkinlainen krooninen akillesjännevamma, jos muistan oikein, mutta en ole koskaan kuullut mistään "lihaksistoa rappeuttavasta sairaudesta".

[pallonhallinta 74%]

Xavin tehokkuusajattelu on suurin yksittäinen syy tälle koko Barca(ja Espanjan maajoukkue) dynastialle. Kaverin pää liikkuu puolelta toiselle nopeampaa kuin eläimellä, samalla kun hän prosessoi näkemäänsä. Täysin korvaamaton pelaaja. On suorastaan lapsellista ajatella, ettei Barcan pelityyli muuttuisi kun kaveri jonka pelaamiseen tuo pelityyli niin pitkälti perustuu lopettaa/menettää avauksen paikkansa.

[XTB]

The Team: Valdés, Pinto, Alves, Piqué, Fàbregas, Xavi, Villa, Iniesta, Alexis, Messi, Thiago, Bartra, Sergio, Pedro, Jordi Alba, Montoya, Adriano, Abidal, Song and Tello.

Messi harjoitteli joukkueen mukana eilen, joten on hyvinkin mahdollista, että hän avaa. Tietysti, jos on vähänkään vaaraa, että vamma voisi tuosta vielä uusiutua/pahentua, niin eiköhän Messi ole vaihdossa. Vaikka Mallorca ei ole mikään mittari, niin kaiken järjen mukaan hyökkäyspään pitäisi toimia myös ilman Messiä riittävän hyvin. Mutta sen sijaan suuntaisin katseen puolustukseen - siihen kuka on Piquén parina? Bartraata veikkaisin avaukseen, mutta kyllähän se vähän hirvittää, jos hänet laitetaan näin pienen peliajan ja -tuntuman saattelemana noin suureen otteluun. Mutta vaihtoehdot ovat aika vähissä: Abidalista ei ole ehkä vielä avaamaan merkityksellisessä ottelussa, Adriano on juuri toipunut loukkaantumisesta ja Song-topparikortti on toivottavasti jo osoittautunut mustaksi pekaksi valmennukselle. Busquetsia puolestaan tarvitaan keskikentälle, mutta ehkä aavistuksen normaalia puolustavampaan rooliin, valmiina laskemaan tarvittaessa puolustuslinjan avuksi.

FCB  vs. AC Milan ottelua kohtaan olin odotuksissani (yli)pessimistinen, mutta nyt tilanne on varsin hyvä. Täytyy tosin muistaa, että PSG on vähintään luokkaa parempi kuin AC Milan. Zlatan leiponee sen yhden maalin, joten onnistumisia tarvitaan myös toisessa päässä.

Xavi > Jumala

Täysin samaa mieltä.
___

Vincent Kompanya on huhuiltu Barcelonaan. Jos tuolla huhulla on mitään todellisuuspohjaa, niin se on mielestäni aika yllättävä kytkös. Toki hän on valjun parhaita toppareita ja miehen ikäkin (tänään 27) on varsin sopiva, mutta sheikkijoukkueen kapteenin kaappaaminen apinasaarilta on aivan järjettömän kallis ratkaisu. Ja mikä pahinta, minä en ainakaan ole ihan vakuuttunut Kompanyn kyvyistä pelata Blaugranassa. Tosin en kyllä ole nähnyt tällä kaudella kuin ehkä 5-6 Cityn peliä, joten tuo on aika pieni otos.

[A-Smooth]

Xavin tehokkuusajattelu on suurin yksittäinen syy tälle koko Barca(ja Espanjan maajoukkue) dynastialle. Kaverin pää liikkuu puolelta toiselle nopeampaa kuin eläimellä, samalla kun hän prosessoi näkemäänsä. Täysin korvaamaton pelaaja. On suorastaan lapsellista ajatella, ettei Barcan pelityyli muuttuisi kun kaveri jonka pelaamiseen tuo pelityyli niin pitkälti perustuu lopettaa/menettää avauksen paikkansa.

Taso tippuu ja pelinrakentelun vastuuottajat ja toteuttajat muuttuvat, mutta pelityyli, pelifilosofia ja asenne, jokta ovat olleet aikakausia Barcan käytössä, eivät missään nimessä muutu, jos yksi pelaaja jää pois. Xavi on ilman muuta äärimmäisen tärkeä Barcalle ja täydellinen Barcan pelityylille. Asia on kuitenkin näin: Barcan pelityyli ei ole sopeutettu Xavia varten, vaan Xavi on koulutettu pelaamaan Barcan pelityylillä. Pieniä muutoksia tulee luonnollisesti, kun tärkeä pelaaja jää pois kokoonpanosta, mutta itse "pelityyli" ei tule Barcan tapauksessa muuttumaan.

[TarzaninTucca]

Pelaakos Leo tänään?

[Rikkiviisas]

FCB  vs. AC Milan ottelua kohtaan olin odotuksissani (yli)pessimistinen, mutta nyt tilanne on varsin hyvä. Täytyy tosin muistaa, että PSG on vähintään luokkaa parempi kuin AC Milan. Zlatan leiponee sen yhden maalin, joten onnistumisia tarvitaan myös toisessa päässä.

Zlatanhan on tunnettu tärkeiden maalien tekijä...

Ensimmäisenä prioriteettilistalla on estää PSG:n maalien tekeminen, koska nyt on kiinnitys jatkopaikkaan eli ei tietenkään bussilla vaan riskejä vältellen ja palloa pitäen. PSG pitää saada liikkumaan niin syvyydessä kuin leveydessä, jolloin maalipaikkoja tulee ja sitä kautta peli on mahdollista paketoida ihan oikeaoppisella voitolla, myöskin 1-1 tasapeli riittää.

Kuten lukutaitoisimmat ovat jo havainneet niin ei Xavin asemaa tai taitoa ei kukaan kiistä, mutta edelleen väite on, että jo nyt Barcelonan pelitapa on muuttunut jopa Xavin ollessa kentällä. Lapsellista ajatella, että yksi pelaaja olisi korvaamaton.

[Jii]

Pelaakos Leo tänään?

pelaa t. tito

[BalloBaba]

Vincent Kompanya on huhuiltu Barcelonaan. Jos tuolla huhulla on mitään todellisuuspohjaa, niin se on mielestäni aika yllättävä kytkös. Toki hän on valjun parhaita toppareita ja miehen ikäkin (tänään 27) on varsin sopiva, mutta sheikkijoukkueen kapteenin kaappaaminen apinasaarilta on aivan järjettömän kallis ratkaisu. Ja mikä pahinta, minä en ainakaan ole ihan vakuuttunut Kompanyn kyvyistä pelata Blaugranassa. Tosin en kyllä ole nähnyt tällä kaudella kuin ehkä 5-6 Cityn peliä, joten tuo on aika pieni otos.

Niin no tänään saa taas katsella 90 minuuttia pelko perseessä joka kerta kun PSG saa keskityksen boxiin.Jos siellä hyviä pääpelaajia olisi kentällä ollut peli ei olisi pariisissa tasan päättynyt.Pyuolin korvaaja on kovalla rahalla ostettava se onko se Kompany jää nähtäväksi, mutta pääpeli voimaa tuonne on saatava ehdottomasti.

Abidal avaukseen ehdottomasti vaikka 45 min jos ei enempää jaksa Bartraan en luota yhtään.

[outdraw]

Taso tippuu ja pelinrakentelun vastuuottajat ja toteuttajat muuttuvat, mutta pelityyli, pelifilosofia ja asenne, jokta ovat olleet aikakausia Barcan käytössä, eivät missään nimessä muutu, jos yksi pelaaja jää pois. Xavi on ilman muuta äärimmäisen tärkeä Barcalle ja täydellinen Barcan pelityylille. Asia on kuitenkin näin: Barcan pelityyli ei ole sopeutettu Xavia varten, vaan Xavi on koulutettu pelaamaan Barcan pelityylillä. Pieniä muutoksia tulee luonnollisesti, kun tärkeä pelaaja jää pois kokoonpanosta, mutta itse "pelityyli" ei tule Barcan tapauksessa muuttumaan.

Xavi on tiki-takan pyhä henki lihaksi tulleena, ja vaikka tiki-takaan pyritään ilmankin Xavia, niin siihen joudutaan tekemään auttamatta muutoksia, koska kukaan muu kuin Xavi ei pysty sitä pyörittämään. Iniesta voisi onnistua, jos sille laitettaisiin vähän kiviä taskuun, koska nyt se on aivan liian nopea (eikä pysty suojaamaan palloa kuin Xavi, joka pystyy pitämään 20 senttiä ja 30 kiloa itseään suuremman bodarin irti pallosta).

Itse ainakin näen aivan hurjan eron tuossa pelityylissä.

Pelaakos Leo tänään?

Melkein toivoisin, että ei pelaa ainakaan 90 minuuttia. 2-2 on riskialtis lähtötulos jatkoaikojen ja rankkareiden suhteen, joten pitäisin Messin aisoissa ekan kolmevarttisen ajan, ja sitten katsotaan tulostaululle. Jos Barcelona on selvässä johdossa (tai johdossa ylipäätään), niin turha ottaa yhdet treenit viikkoon vetänyttä pelaajaa kentälle. Vaikka Mallorca ei se kovin mittari olekaan, niin kyllähän Cesc ja Alexis paukuttivat sellaiset tehot, että olisi reilua antaa pojille mahis yrittää uudestana. Tuskin tuo PSG kuitenkaan mitään 3-0 ekalla puoliskolla hakkaa...

pelaa t. tito

Näinhän siinä käy.

Hummels olisi ihan kiva hankinta, ei ainakaan jää pituudesta pääpeli kiinni.

[Boixos]

niin kyllähän Cesc ja Alexis paukuttivat sellaiset tehot, että olisi reilua antaa pojille mahis yrittää uudestana.

Kyllä. Jos tilanne vaatii, niin Leo puoliajalla kentälle. Messi vaihdosta (lähes) terveillä jaloilla vs. väsyneet pakit.

Rauhallisesti ja osittain riskittä, mutta tavoitellen avausmaalia. Barcan tehdessä avausmaalin, pitäisin sarjaa lähes pelattuna, koska Camp Nou, vastahyökkäykset ja pallonhallinta. PSG:n tehdessä sitten Barca kääntää Leo Messi kortin pöytään.

[Hornando]

Bartraan en luota yhtään.

Moi Tito!

Tosin kallistun itsekin Abidalin kannalle, Bartralle voisi kuvitella olevan henkisesti turhan kova paikka. Lähes yhtä pelaamattahan Bartrakin on ollut (kärjistetysti) kuin Abidalkin... Toisella puoliajalla sitten esim. Adriano ranskalaisen tilalle tuoreilla jaloilla. Tai sitten toisinpäin eli Adriano avaisi ja Abidal tilalle varmistelemaan lopussa, en kuitenkaan usko kummankaan jaksavan kuin alle tunnin.

Messiä ei kannata avaukseen riskeerata, sillä maalia ei ole heti pakko tehdä.

Avauksen toivoisin olevan jotain tällaista:

            Villa
                  Cesc      Alexis
          Iniesta    Xavi     
               Busquets     Alves
Alba  Abi/Adriano  Pique 
                 Valdes