Arsenal 2012/2013: Uusi tuleminen?

[J.P. Sarja]

Vertailun vuoksi muuten puheissa olleella Giroudilla tällä kaudella jo tässä vaiheessa 156 laukausta (144 Arsenalin paidassa, loput Ranskan) ja 20 (17) maalia.

Ottamatta muuten hirveästi kantaa asiaan, niin vetopaikoille Giroud on kyllä päässyt vähintäänkin kärkihyökkääjien tahtia, joskaan ei toki mitenkään ylivertaisesti näitä enempää, jos sitä tuossa aiemmin pohdiskeltiin.

Giroudin osalta noinkin suuri laukaisumäärä kyllä yllätti. Täytyy ottaa siinä määrin sanoja takaisin, että ei tuo nyt mitenkään huonostikaan ole maalintekotilanteisiin (tai ainakaan vetopaikoille) päässyt, jos ei mitenkään ylivertaisen hyvinkään.

[Jype]

Vertailun vuoksi muuten puheissa olleella Giroudilla tällä kaudella jo tässä vaiheessa 156 laukausta (144 Arsenalin paidassa, loput Ranskan) ja 20 (17) maalia. Mainitaan vielä erikseen Van Persie, jolla Manun paidassa 151 vetoa, 25 maalia, Suarez Poolissa peräti 207 vetoa, 29 maalia, Torres Chelseassa 118 / 12 ja Aguero 96 / 15. Ottamatta muuten hirveästi kantaa asiaan, niin vetopaikoille Giroud on kyllä päässyt vähintäänkin kärkihyökkääjien tahtia, joskaan ei toki mitenkään ylivertaisesti näitä enempää, jos sitä tuossa aiemmin pohdiskeltiin.

Mistä nämä tiedot ovat? Ainakin Torresin kohdalla mennään niin pahasti metsään jo pelkästään määlimäärien kanssa, että kovin luottavainen en olisi noiden muidenkaan tilastojen paikkaansapitävyyden suhteen.

[KIPEE]

Mistä nämä tiedot ovat? Ainakin Torresin kohdalla mennään niin pahasti metsään jo pelkästään määlimäärien kanssa, että kovin luottavainen en olisi noiden muidenkaan tilastojen paikkaansapitävyyden suhteen.

Niin, muut taitavat olla oikein, mutta Torresilla on tosiaan tehtynä 20maalia kaikkikilpailut mukaan lukien.

[unreal]

Mistä nämä tiedot ovat? Ainakin Torresin kohdalla mennään niin pahasti metsään jo määlimäärien kanssa, että kovin luottavainen en olisi noiden muidenkaan tilastojen paikkaansapitävyyden suhteen.

Laskin hyvin hätäisesti Soccernetistä, kenties missasin jonkun rivin tai katsoin väärästä kohdasta, koska oikea maalimäärä tosiaan on 20. Maalimäärien suhteen olin vieläkin hutilompi, koska olennaisempaa tässä vertailussa oli tuo vetojen määrä.

EDIT: katsoin ilmeisesti vain väärästä sarakkeesta tuon maalimäärän Torresin kohdalla, 12 oli vaihdosta kentälle tulojen määrä.

[J.P. Sarja]

Torresin maaleissa taitaa olla valjumaalit + kansalliset cupit?

[unreal]

Torresin maaleissa taitaa olla valjumaalit + kansalliset cupit?

Kaikissa noissa luvuissa oli kaikki pelit kaikista kilpailuista seurajoukkueessa. Torresilla mm. on näköjään listalla pelejä pelkästään Chelseassa 9 eri kilpailusta. Maajoukkuepelit jätin pois.

[Tekniikka]

Tuossa statistiikassa pitäisi vaan ottaa huomioon, että Henry koitti paljon kaukovedoilla sekä muutenkin yllättävillä ratkaisuilla, jos nyt vertaa hummaan, joka ei juurikaan pallon koskenut boksin ulkopuolella. Torresinkin avut ovat tässä mielessä paljon rajoittuneenmpia, ei ole potkutekniikka ja yllätyksellisyys Henryn luokkaa, vaikka viimeistelytaidossa on varmaan hieman parempi.

[tuuba]

Niin siis itse kyllä olen seurannut Arsenalin otteita 2000-luvun taitteesta lähtien aktiivisesti, sitä ennen junnuna ainoastaan lehtikirjoittelua.

Jos unrealin pistämät statistiikat pitävät paikkansa, niin en oikein nyt ymmärrä myöskään sitten hyvän kliinisen viimeistelijän määritelmää. Tekniikka mainitsi oikein, että Henryllä oli paljon kokeiluja, joita monet muut hyökkääjät eivät lähde turhaan yrittämään, joka tavallaan vääristää tilastoja, tavallaan ei, koska yrityksiähän nekin tietysti ovat.

Mutta mainitkaa nyt sitten niitä kliinisiä viimeistelijöitä? Onko se se RvN? Oliko RvP hyvä viimeistelijä? Suarez? Drogba? Shearer? Ja minkä kokoiseen top-? listaan pitää kuulua, että voi sanoa että on hyvä viimeistelijä? Ja jos kaivoitte statistiikkaa, niin löytyykö Messiltä vastaavaa?

[ermuri]

Niin siis itse kyllä olen seurannut Arsenalin otteita 2000-luvun taitteesta lähtien aktiivisesti, sitä ennen junnuna ainoastaan lehtikirjoittelua.

Jos unrealin pistämät statistiikat pitävät paikkansa, niin en oikein nyt ymmärrä myöskään sitten hyvän kliinisen viimeistelijän määritelmää. Tekniikka mainitsi oikein, että Henryllä oli paljon kokeiluja, joita monet muut hyökkääjät eivät lähde turhaan yrittämään, joka tavallaan vääristää tilastoja, tavallaan ei, koska yrityksiähän nekin tietysti ovat.

Mutta mainitkaa nyt sitten niitä kliinisiä viimeistelijöitä? Onko se se RvN? Oliko RvP hyvä viimeistelijä? Suarez? Drogba? Shearer? Ja minkä kokoiseen top-? listaan pitää kuulua, että voi sanoa että on hyvä viimeistelijä? Ja jos kaivoitte statistiikkaa, niin löytyykö Messiltä vastaavaa?

Messillä liigassa 43 maalia 151:een vetoon. Silloin kun mietitään onko joku pelaaja kliininen viimeistelijä niin mielestäni tilastoja ei hirveästi kannata tuijottaa, otetaan nyt vaikka tämä La Ligan kaksikko Messi & Ronaldo esimerkiksi, Ronaldolla vetoja about 60 enemmän, maaleja silti huomattavasti vähemmän ja kyllähän molemmat kaverit ovat ihan yhtä kliinisiä kunhan sellaiseen paikkaan vain pääsevät.

[k98belvi]

Henry oli Arsenal-uransa alussa juuri tuollainen giroudmainen silmät kiinni ja täysillä sutija. Jossain välissä Wenger sujautti hänelle VHS:llisen Ian Wrightin maaleja ja Henry kehittyi viimeistelijänä selvästi. Hyvä maalintekijähän ei vedä vitosen boxin ja pilkun maastosta täysillä rintapotkuja kuten Giroud vaan enemmänkin "syöttää" pallon veskarin ohitse maaliin. Henry kehittyi huomattavasti maalintekijänä, mutta ei koskaan ollut aivan huippumaalintekijä, jos olisi ollut niin, niin Arsenal olisi juhlinut 2006 CL-voittoa. Henry osasi vetää kovaa, mutta myös sijoittaa. Maalinteon lisäksi Henry pystyi lisäksi pelaamaan pallon kanssa boxin ulkopuolella ja rakentamaan tilanteita. Joskin aiheutti monesti vaaratilanteita keskialueella syöttämällä huonoja syöttöjä. Jos Henry olisi ollut RvN:n tasoinen viimeistelijä, niin hän olisi tehnyt monella kaudella 35+ liigamaalia ja koko Arsenal-urallaan varmaan 50 maalia enemmän. Toisaalta, jos RvN olisi ollut monipuolisempi, niin hän olisi tehnyt myös paljon enemmän maaleja.

Giroud toivottavasti jää Arsenaliin ja saa ensi kaudella sopivasti ja järkevästi peluutettuna pelejä kakkoshyökkääjänä. Giroud mahdollisesti tekisi ykköshyökkääjänäkin enemmän maaleja, jos pysyy yhtä hyvin kunnossa kuin tällä kaudella, kun on käytännössä pelannut kaikissa liigapeleissä. En silti usko Giroudin koskaan pystyvän edes 20 liigamaalin mieheksi. Saattaisi tehdä sen 15-18 maalia parhaalla kaudellaan, mutta Arsenalissa pitää olla ykköshyökkääjä, joka tekee 20-25 liigamaalia kaudessa. Nopeasti muisteltuna on Giroudin onneton viimeistely maksanut Arsenalille tuollaiset viisi liigapistettä. Itselleni tulee ainakin mieleen mokat todella hyvissä maalipaikoissa S'landia, Chelseaa ja Evertonia vastaan. Giroudhan ei ole tehnyt muistaakseni yhtään liigamaalia, jossa hän olisi ennen maalia koskenut palloon enempää kuin kerran. Toisin sanoen maalit ovat sellaisia, jotka vaativat kanssapelaajilta paljon apua. Puolittaisesta tilanteesta Giroud ei maalia tee. Giroud tulee varmasti tekemään vielä jonkun todella upea maalin, jossa tempaisee upean vasurin 20 metristä yläkulmaan, mutta samalla tavalla kuin Evertonia vastaan missaa myös hyvän maalipaikan vetämällä parista metristä yli tai ohi maalin.

Mikäli Arsenal haluaa muuta kuin taistella jatkossakin neljännestä sijasta on joukkueeseen mm. hankittava hyvä ykköshyökkääjä. Uutta Henryä tai RvP:tä on todella vaikea löytää, mutta joku Jovetic saattaa hyvinkin olla potentiaalinen 25 maalin mies. Tuskin kuitenkaan ekalla kaudellaan, jolloin on hyvä jos pääsee 15 maaliin. Riippuu tietenkin paljon myös siitä miten joukkue ympärillä kehittyy.

[unreal]

Tarkennetaan toki, että en tilastoilla yrittänytkään esittää, että niistä voi yksin päätellä, kuka on millainenkin viimeistelijä, mutta kyllä ne jossain määrin suuntaa antavia ovat. On aivan totta, että Henry oli täysin erityyppinen pelaaja, kuin nyt vaikka Van Nistelrooy ja epäilemättä osa TH:n vedoista on tosiaan on merkittävästi vaikeammista paikoista koitettuja, mistä RvN juurikaan ikinä yritti. Silti, kun käsittääkseni ainakin jossain määrin kysymys oli siitä, että TH:n maagiset maalimäärät olivat osittain seurausta myös maaliyritysten ja paikkojen määrästä, niin sitä teoriaa nämä luvut kyllä tukevat.

Toki nämä määritelmät hyvistä viimeistelijöistä ja "maailmanluokan" viimeistelijöistä ovat aina jossain määrin mielipidekysymyksiä ja olihan Henry nyt tosiaan lukujenkin valossa esimerkiksi selkeästi nyky-Suarezia parempi viimeistelijä, joten ehkäpä JP:n alkuperäinen kuvaus keskinkertaisesta viimeistelijästä on hivenen yliampuva. Ainakin itselläni kuitenkin tässä keskustelussa olennaisena pointtina on ollut lähinnä se, että viimeistely ja selkeiden maalipaikkojen hyväksikäyttäminen ei omissa mielikuvissani (eikä siis tilastoidenkaan valossa) ollut Henryn vahvimpia ominaisuuksia, vaan erinomaisuus hyökkääjänä perustui muihin avuihin, esimerkiksi nimenomaan juurikin kykyyn luoda runsaasti maalipaikkoja liikkeillään ja ratkaisuillaan.

[k98belvi]

En tiedä mitä muut ovat mieltä, mutta mielestäni Arsenalin ei pitäisi ottaa Songia takaisin, jos pelaaja nyt edes oikeasti olisi palaamassa Arsenaliin. On ihan riittävän nöyryyttävää, että pelaajat saavat käytännössä lähteä Arsenalista heti kun heitä huvittaa. Vielä säälittävämpää olisi, että Arsenal ottaisi pelaajan armosta takaisin, kun tämä sitä haluaa. Istukoot vaan Song nyt pari kautta vielä Barcan penkillä ja hakekoot sitten vauhtia jostain pykälää alempaa, jossa ei varmasti makseta sitä mitä Arsenal ja Barca maksavat. Eiköhän Songista taas saada yksi "Ei olisi pitänyt koskaan lähteä Arsenalista" -pelaaja.

Olen miettinyt tuota ensi kesän siirtotilannetta Arsenalin kannalta ja sitä mitä Wenger tulee tekemään. Uskon ja toivon Wengerin lopultakin taipuvan ja avaavan rahahanat hieman kalliimmille hankinnoille. Jos pitää arvata, niin Wenger hankkii uuden ykköskärjen (Jovetic) ja puolustavan kk-pelaajan (Capoue tai Wanyema). Lisäksi Wengerin pitää hankkia Sagnalle korvaaja ja liigatason nelostoppari. Näihin hankintoihin kuluu tuollainen 40-55 miljoonaa, joka valitettavasti rahoitetaan osittain yhden tai jopa kahden hyvän pelaajan myynnillä. Näillä näkymin Arsenalista poistuu kesällä Podolski, Vermaelen ja Sagna. Lisäksi Wenger saattaa luopua esim. Rosickysta, jos joku Dortmund tekee hyvän tarjouksen. Podolskista Atletico tai Juve lienevät valmiit maksamaan tuollainen n. 20 milliä. Atleticolla on rahaa, koska saavat Falcaosta. Juve on ollut kiinostunut Joveticista, joten olisi luonnollista, että ostavat Arsenalista pelaajan, joka jää ylimääräiseksi Joveticin saapuessa. Podolski jää ylimääräiseksi, koska Cazorla siirtyy Wilsheren tieltä vasemmalle laidalle ja Gervinho on nyt keväällä vakuuttanut Wengerille olevansa käyttökelpoinen varamies vasemmalle. Wilsheren puolustushalu ja -into eivät riitä keskikentän keskustaan, johon Wengerillä olisi uuden ankkurihankinnan jälkeen heittää Arteta ja keväällä "loistanut" Ramsey. Lisäksi tietenkin Diaby on "lans". Arteta tarvittaessa tuuraa keskikentän pohjalla ja sitten on vielä Coquelin.

Puolustuksessa Wenger heittää pihalle ihan varmasti Sagnan, joka ei suostu tekemään jatkopahvia ilman palkankorotusta. Sagnasta saa jonkun 5 milliä, joka ja mahdollisesti pikkuisen lisää käytetään uuteen laitapakkiin, joka Gibbs/Monreal-tyyppisesti pelaa Carlin kanssa kauden puoliksi avauksessa. Vermaelen mahdollisesti laitetaan myös pihalle, jos tulee sopiva tarjous. Verma ei halua riskeerata paikkaansa Belgian avauksessa MM-kisoissa istumalla penkillä ja jonkun Barcan kosintaa on myös mahdoton vastustaa. Tässä tapauksessa Wenger tosin joutuisi hankkimaan joukkueeseen kaksi topparia, joka ei puolustuspelin kehittämisen kannalta ole hyvä juttu. Toinen toppari voi hyvinkin olla huhuttu Williams, joka irronnee alle 10 miljoonalla. Vermasta pitäisi saada hyvinkin tuollainen 15 milliä, koska hänen parhaat vuotensa pitäisi olla vielä edessä. Sagnasta ja Vermasta saaduilla 20 millillä ostetaan uusi laitapakki (5-7 milliä), "Williams" (8-10 milliä) ja nelostoppariksi joku uusi "Squillaci/Silvestre" (3-5 milliä) tai sitten Djourou jatkaa vielä kauden eli sopimuksen loppuun. Miquel lähtee lainalle hakemaan vakituista pelipaikkaa. Maalivahdiksi hankittanee "Schwarzer/Given" Mannonen ja Fabianskin tilalle. Tai sitten Wenger yllättää ja täräyttää sen 10 milliä pöytään ja ostaa Mignoletin. S'landin tippuminen tietenkin tiputtaisi Mignoletin hintaa huomattavasti.

Yhteenveto:
Sisään:
- Jovetic 25 milj. £
- Wanyema 15 milj. £
- oikea laitapakki 5-7 milj. £
- nelostoppari 5 milj. £
- kakkosveskari 0 £
Yhteensä n. 50 milj.£

Ulos:
- Podolski 20 milj. £
- Sagna 5 milj.
- Turhakeosasto: Denilson, B52, Djourou, Frimpong, Park, Chamakh, Andre Santos jne. yht. n. 20 milj. £
Yhteensä: n. 45 milj. £, jos myy vielä Verman, niin sitten puhutaan n. 60 millistä, mutta menot kasvavat myös yhdellä valioliigatopparilla.

Yhteenvetona siis. Wenger käyttää kyllä kerrankin rahaa enemmän ostoihin kuin mitä myy. Tietenkin jos tuohon lasketaan Cescistä saatava n. 10 milliä, niin lopulta ostot ja myynnit ovat perinteisesti hieman plussan puolella. Tosin se mahdollistaa sitten, että hyvällä omallatunnolla voi tammikuussa ostaa jonkun, jos tulee tarve kuten Monrealin kohdalla.

Muuten ykkösjoukkueen puolella Ryo ja/tai Gnabry korvaavat AA:n viitos/kuutoslaiturina, joka pelaa kaljacuppelejä ja istuu tarvittaessa penkillä. Joveticin ja Wanyeman pitäisi teoriassa parantaa joukkuetta, jos muu jengi ei ihan totaalisesti laskea pelitasoaan.

[k98belvi]

Ihan hyvä kirjoitus Verman tilanteesta:

http://hereisthecity.com/2013/04/18/how-to-solve-the-thomas-vermaelen-problem-at-arsenal/?

Voisi olla tosiaan ihan kokeilemisen arvoinen juttu tuo, että Verma kokeilisi siipiä ankkurina. Tuolta paikalta hän voisi välillä tehdä taustanousuja, joissa oli aikanaan hyvä. Lisäksi Vermalla on hyvä veto, jota hän myös pystyisi paremmin käyttämään, jos voi luottaa siihen, että puolustus ei välttämättä kuse jos joskus sattuu tekemään nousun. Viime kaudellahan ongelma monesti oli, että Verma ja Song olivat molemmat nousseet liikaa laitapakkien kanssa ja varmistamaan jäi ainoastaan Arteta ja Kos.

Tuossa kun aikaisemmin arvailin, että ketä lähtee. Niin oma harras toiveeni on, että Wenger ei luovu kummastakaan Poldista tai Vermasta. Sagnankin pitäisin, mutta se taitaa olla jo toiveajattelua.

[Tekniikka]

Näihin hankintoihin kuluu tuollainen 40-55 miljoonaa, joka valitettavasti rahoitetaan osittain yhden tai jopa kahden hyvän pelaajan myynnillä.

Niitä on nyt vähän pakko rahoittaa myynneillä, koska palkat saavat kasvaa vain tietyn verran kaudessa uusien sääntöjen astuessa voimaan. Toki Arsenal taitaa pystyy uuden Emirates-sopimuksen avulla kiertämään tätä neljän miljoonan ylärajaa, aivan varma en tosin ole.

Myös 25 pelaajan - tai oikeastaan 17 pelaajan - raja tuo omat rajoituksensa. Sehän tarkoittaa sitä, että jokaiselle pelipaikalle on oltava ykkösvaihtoehto ja varamies, tai sitten rotaatiota kahden tasokkaan vaihtoehdon välillä. Siis,

Maalivahti: Kolme pelaajaa
Oikea laitapakki: kaksi pelaajaa
Vasen laitapakki: kaksi pelaajaa
Keskuspuolustus: vähintään neljä pelaajaa
Kolmen keskikenttä: vähintään viisi pelaaja
Laidat: neljä pelaajaa
Kärjet: vähintään kaksi pelaajaa.

Kaikkien pelaajien käyttätarkoitus ei kuitenkaan ole aivan rajattu yhteen pelipaikkaan, vaan esim. Cazorla menee keskellä ja laidalla, Wilshere keskikentän ylimmäisenä sekä keskimmäisenä, Walcott ja Gervinho HÄTÄTAPAUKSESSA kärjessä, jne. Mutta kuitenkin 25 pelaajan rajoitus tarkoittaa sitä, että yli 90% prosenttia ringistä menee siihen, että jokaiselle pelipaikalle vaaditaan kaksi käypää vaihtoa. Se ei jätä tilaa kuin muutamille ylimääräisille. Loput on sitten on oltava junnuja.

Arsenalilla on jo täydet 17 pelaaja, jotka eivät täytä hg-pelaajan kriteerejä, joten enemmän lähtijöitä tarvitaan Arshavin ja Squillacci.

e. Ei-HG:ta onkin tällä hetkellä vain 15, unohdin Santosin myynnin. Kaippa siis voi sanoa, että Arshavinin ja Squillacin lähtö on riittävästi.

[A-Smooth]

Yhteenveto:
Sisään:
- Jovetic 25 milj. £
- Wanyema 15 milj. £
- oikea laitapakki 5-7 milj. £
- nelostoppari 5 milj. £
- kakkosveskari 0 £
Yhteensä n. 50 milj.£

Ulos:
- Podolski 20 milj. £
- Sagna 5 milj.
- Turhakeosasto: Denilson, B52, Djourou, Frimpong, Park, Chamakh, Andre Santos jne. yht. n. 20 milj. £
Yhteensä: n. 45 milj. £, jos myy vielä Verman, niin sitten puhutaan n. 60 millistä, mutta menot kasvavat myös yhdellä valioliigatopparilla.

En usko alkuunkaan, että Poldi olisi lähdössä jo yhden kauden jälkeen. Vielä vaikeampi on uskoa hänen hinnan olevan tuo 20 miljoonaa. Wenger on vuosien ajan fanittanut Podolskia, enkä usko, että hän yhden kauden jälkeen heittäisi miestä pihalle. Jotkut mahdolliset lähtöhuhut tulevat pintaan aina kun vähän nimekkäämpi pelaaja istuu penkillä muutaman ottelun. Ei niihin kannata uskoa. Ne on 98% lehtien keksimää paskaa.

[Icarus666]

En kyllä usko Podolskin lähtöön edes vähää alusta myöskään. Cazorla ei myöskään mielestäni kuulu laidalle vaan nimenomaan kymppipaikalle jo ihan molempi jalkaisuutensa ja hyvän laukauksen takia. Periaatteessa jos vaikka kolme avauksen kaveria Verma, Sagna, Podolski ulostettaisiin jouduttaisiin taas rakentamaan tiimiä uudestaan. Mieluiten vaikka Gervinho helvettiin, vaikka pelaa välillä hyvin ei ole kuitenkaan top-4 tiimin avauksen tasoinen kaveri.

Puolustuksesta korkeintaan yksi kaveri pois ja omissa kirjoissa tuo pelaaja on Sagna, aikamoista suhteellisen heikon kauden jälkeen alkaa palkankorotusta pyytämään. Jos tuosta heitetään vielä Verma pois, niin avarissa pelaa käytännössä koko kauden Merte-Kos joka on aika hasardi erityisesti nopeita joukkueita vastaan. Tärkeää nimenomaan olisi, että puolustukseen olisi erilaisia vaihtoehtoja. Ashley Williams tuskin taipuu Arsenalin rotaatio toppariksi. Tolla peruskolmikolla+Miquel ja jos nyt pakko on niin joku lupaava toppari eikä näitä kehäraakkeja tyyliin Squilacci ja Silvestre.

[MieshuoraExtraOrdinaire]

Hankala sanoa onko noissa Poldin lähtöhuhuissa mitään perää, mutta sen verran monesta eri lähteestä ja niin moneen kertaan on kuultu asiasta, että alkaa ainakin omalle kohdalle tulla semmoinen tunne, että makuupussi saattaisi myydä kaverin. Toivotaan, että kaveri saa jäädä, koska on ylivoimaisesti paras vasen linkki tämän hetkisestä rosterista ja on onnistunut tilastollisesti ja pelillisesti avauskaudellaan erinomaisesti.

Verma olisi tosiaan ihan mielenkiintoinen nähdä pelaavan ankkurin roolissa. Omaan päähän ainakin miehen ominaisuudet vaikuttavat suhteellisen sopivilta tähän rooliin. En kyllä usko, että AW kuitenkaan aikoo edes kokeilla Vermaa ankkurina. Toivotaan myös, ettei Vermaa vielä myydä tänä kesänä, koska herran ominaisuudet riittävät kyllä ihan huipputasollekin, vaikka tämä kausi nyt on häneltä mennyt "hieman heikosti".

Jostain rahaa kuitenkin on saatava kesän siirtoikkunaa varten ja jos nyt Vermaa ja Poldia ei myydä, niin mistä sitten rahat revitään näitten huippupelaajien ostoon? Sagna on melko varma lähtijä ja sitten näistä turhakkeista (Arshavin ja kumppanit) olisi iha kiva päästä eroon. Näiden pelaajien myynnistä ei kyllä saada tarpeeksi rahaa huippupelaajiin. Ikävä totuus taitaa olla, että joko Poldista tai Vermasta(tai molemmista) hankkiudutaan eroon kesällä, että saadaan ostettua sitten se paljon puhuttu Jovetic.

Rosickyn voisi kyllä sinne Dortmundiin myydä, vaikka niin paljon Mozartista pidänkin. Jos hänestä hyvä tarjous tehdään, niin viisas valinta olisi kyllä myydä hänet. Kuinkahan paljon fyrkkaa muuten Mozartista saisi, jos hänet myytäisiin?

[siimoo]

Kuinkahan paljon fyrkkaa muuten Mozartista saisi, jos hänet myytäisiin?

Oliskohan jotain 5m luokkaa. Ikää löytyy jo kuitenkin 33

[Icarus666]

Rahan määrällä on tässä jo aika monta siirtoikkunaa kehuskeltu ja joku aika sitten leveiltiin uuden sponssin tuomilla rahoilla. Jos yhden huipun hankintaa varten joudutaan oikeasti hyviä runkopelaajia myymään niin ei meillä ole asiaa mestaruustaisteluun enää ikinä. Minustakin olisi saanut yhtä kovan pelaajan kuin Squilaccista. Milloin edes viimeksi pelannut? Noiden paskojen palkoista sitä plussa rahaa on hankittava. Poolkin tunkee rahaa kymmeniä miljoonia Carrolliin ja Alleniin sun muihin, niin miten meillä ei muka ole laittaa saman suuruisia summia Joveticiin, vaikka joka kausi on pelattu CL, oltu top-4:ssä toisin kuin Pool.

[Tekniikka]

Kyllä Arsenalilla on helposti varaa Joveticiin ja Wanyamaan vaikka ketään ei myytäisi. Mutta myynteihin on muitakin syitä kuin tilien tasoittelu, vaikka Arsenal onkin seura, jossa ollaan tarkkoja taloudesta. Siirtosummia suurempi ongelma on edelleenkin palkat, mutta ehkä tänä kesänä tapahtuu jo selvää parannusta - siis Arshavinin ja Squillacin poistumisen lisäksi. Bendtnerillä ja Chamakhilla ura on sen verran pahasti sivuraiteilla, ettei ehkä kannatta vain keskittyä rahastamaan Arsenalissa, vaan keskittyä turvaamaan palkkataso pitemmällä aikavälillä.

Tilien tasoittelussa ei mielestä ole sinällänsä mitään vikaa, jos sisään tulevat pelaajat ovat tosiaan Wanyama ja Jovetic - eli kerrankin siten, että hankinnat ovat lähtijöitä laadukkaampia pelaajia. Kaikissa omavaraisissa seuroissa tilijä tasoitellaan, mutta Arsenalista poiketen kaikki muut seurat eivät pelkästään heikkene pelaajavaihdosten myötä.

[Blanchflower]

Ulos:
- Podolski 20 milj. £

Joo, siellä on stadionin ulkopuolella iso kasa seurapomoja heiluttelemassa setelitukkuja Mopolskin perään.

Seurat, jotka maksavat tuollaisia summia yhtään kenestäkään ovat aika vähissä ja näistä seuroista sellaiset, jotka haluaisivat Mopolskin taitavat olla nollassa.

Oliskohan jotain 5m luokkaa. Ikää löytyy jo kuitenkin 33

33 vuotias lasaretin vakiokasvo, jolla on kohtuu kovapalkkainen sopimus vielä vuoden alla ja 5m pitäisi saada?

[Eeero]

esim.

Kevin Strootman
Victor Wanyama
Michael Essien
Yaya Toure
Moussa Dembele
Yann M'Vila
Mohamed Diame
Abou Diaby
Bastian schweinsteiger

Mihin kategoriaan niputtaisit nämä vaikka nämä pelaajat? Puujalkaisia kohkaajia vailla peliälyä? Toivottavasti Wengerin mielikuvat pelaajan älykkyydestä ja taitotasosta eivät ole yhtä stereotyyppisiä kuin Eeerolla.

Kookkaammat ja voimakkaammat pelajat toki pelaavat fyysisemmin, koska fysiikka mahdollistaa sen, mutta sillä on hyvin vähän tekemistä peliälyn kanssa. Esim. Artetan tapauksessa peliäly korostuu sen takia, että Artetan pakko pelata kaikki tilanteet varman päälle kun hitauden ja pienen koon ei voi ottaa minkäänlaisia riskejä. Se onkin sitten sitä samaa pelistä toiseen: varmistelua ja alibisyöttöjä.

"Eihän ne suoraan olekaan välttämättä korrelaatiossa, mutta usein näitten välillä on riippuvuutta."

Minähän juuri sanoin etteivät nämä ominaisuudet suoraan korreloi, mutta niillä monesti on yhteys. Vahvaa luetun ymmärtämistä. Usein ei tarkoita aina, eikä se että joittenkin välillä on riippuvuutta, tarkoita sitä että ne olisivat suoraan verrannollisia. Iso ja fyysinen pelaaja voi olla älykäs ja taitava. Tämä yhteys tarkoittaa vaan sitä, että pelaajat pelaavat usein omilla vahvuuksillaan ja sitä kautta pienet keskikenttämiehet ovat KESKIMÄÄRIN älykkäämpiä/taitavampia.

Nämä pelaajat jotka mainitsit, ovat monikin päteviä ja fyysisiä keskikenttäpelaajia, ja myös hyviä syöttölinjojen peittäjiä!

Kevin Strootman: Mielenkiintoinen, en valitettavasti oo nähnyt tarpeeksi hänen pelejään..
Victor Wanyama: Potentiaalia löytyy, monipuolinen, varteenotettava vaihtoehto!
Michael Essien: Taitaa olla vähän vanha ja RAKASTAA Chelseaa joten ei taida toimia.
Yaya Toure: Mainitsin juuri lainaamassasi viestissä.
Moussa Dembele: Sieltähän se Tottenhamista Arsuun tulee..
Yann M'Vila: Ei vakuuttanut ainakaan EM-kisoissa..
Mohamed Diame: Ihan hyvä, muttei parempi kuin nykyiset.. ehkä siihen lisärooliin jos ei muuta saa.
Abou Diaby: Taitaa muistaakseni pelata Arsenalissa aina kun on kunnossa, eli ei parannusta nykyiseen.
Bastian Schweinsteiger: Ottasin, ei taida irrota Münchenistä.

Tuleehan Artetalla paljon alibisyöttöjä, mutta se vaan kuuluu tuohon rooliin jos aikoo palloa hallita, aina ei voi antaa ässää. Toivoisinkin että Arteta saisi välillä pystysuuntaisia vähän pitempiä palloja pelattua jalkaan omille. Arteta on parhaimmillaan purkamassa painetta, vaihtamassa laitaa ja pelaamassa omille ns. järkevään paikkaan ja niin että siitä on helppo pelata eteenpäin.

Minä toivon myös että Wenger on parempi arvioimaan jalkapalloilijoita kuin minä! Ja vastaavasti toivotan sinulle hyvää kevättä!

[jordan]

Hymähdin vastauksille Edelleenkin olen tuosta "alibisyöttelystä" sitä mieltä, että niin kauan kun ei tiedetä miten Wenger on miestä ohjeistanut, niin Artetaa on turha tuomita sen perusteella.

[J.P. Sarja]

Hankala sanoa onko noissa Poldin lähtöhuhuissa mitään perää, mutta sen verran monesta eri lähteestä ja niin moneen kertaan on kuultu asiasta, että alkaa ainakin omalle kohdalle tulla semmoinen tunne, että makuupussi saattaisi myydä kaverin. Toivotaan, että kaveri saa jäädä, koska on ylivoimaisesti paras vasen linkki tämän hetkisestä rosterista ja on onnistunut tilastollisesti ja pelillisesti avauskaudellaan erinomaisesti.

Omasta mielestäni tuo ei kyllä hirveän hyvin vasemmalla ole pelannut ja syykin on yksinkertainen: Poldi ei ole laituri. Jos Wenger ei aio peluuttaa Podolskia keskellä niin aika turha häntä on ringissä pitää. Uskoisin, että Poldista saaduilla (&säästetyillä, joukkueen kovapalkkaisin) rahoilla kyllä hankkii laadukkaan laitapelaajan. Kuten sanottua, Poldi valuu laidalla hukkaan. Ja jos mielikuvani eivät nyt aivan vääriä ole, niin Poldi on uransa varrella puhjennut kukkaan silloin, kun on päässyt pelaamaan keskellä.

Mieluusti minäkin Podolskin ringissä pitäisin, mutta hänen ensisijainen pelipaikkansa tulisi olla keskellä, ja laidalla taas maksimissaan tuuraajana.

e. ja lisätään vielä se, että tuskin Arsenal juurikaan enempää Podolskista siirtokorvauksena saa, kuin hänestä maksoi (£11m?). Tämän kauden esityksistä johtuen.

[pikkupriks]

Nyt kun tässä on keskusteltu topparitilanteesta, niin tällainen huhu sattui silmään:
http://www.caughtoffside.com/2013/04/18/manchester-united-to-swoop-for-arsenal-target/

Eli Adil Ramia ehdotellaan Vermaelenin korvaajaksi.