A.S. Roma 12/13 – Il giorno dopo

[Anjovis-Muna]

Calciomercato.it tietää kertoa, että sopimus Destro siirtymisestä Romaan on syntynyt. Ensi kaudeksi lainalle 5Me ja osto-optio 7Me:lla.. Aika kallista..

Destro on jo lääkärintarkastuksessa, ja virallista uutista odotellaan tämän päivän aikana.

Siis yhteensä 12M puolet Piscitellasta, Verrestä ja HUOM! Borriello!

[Er Pupone]

Totta, vahissa ovat olleet positiiviset uutiset Zemanin tulon jalkeen. Talla hetkella ollaan viela pahasti miinuksella joukkueen laadun suhteen siirtomarkkinoilla. Huhut Steken tyytymattomyydesta ovat velloneet jo pitkaan ja jos nuo jutut Lobontin ykkosvahdin paikasta pitavat kutinsa, emme varmaankaan kauaa saa enaa ihastella hollantilaisen otteita. Julio Cesar? Ei kiitos. Pottunaama on ollut hyva maalivahti, mutta en haluaisi tuota yhta Interin scudettoruumiillistumista nahda Roman paidassa.

Minä kelpuuttaisin kyllä Perunamiehen, on todella hyvä maalivahti. Kokenut ja taitava, ylimielinen ja vittumainen. Tykkään tyypistä, ihmiskeskisormia pitää olla joukkueessa. Stek ei ollut viime kaudella mitenkään häikäisevä, ja jos todella niitä ongelmia on mistä huhutaan, ulos vaan.

Muuten kyllä samaa mieltä kanssasi, mercato on ollut aika laimea. Destro on ihan hyvä uutinen joo, mutta ei kyllä mitenkään ihmeellisen kovettava. Tuskin Destro ainakaan yhtään jotain ikuista keskinkertaisuutta (Vucinic) kovempi on. Toivotaan toki muuta. Missä ovat Lamelan kaltaiset superlupaukset tänä vuonna?

EDIT: Ihmiskeskisormilla tarkoitan siis näitä pelaajia, joita kaikki vihaavat, mutta jotka ovat omassa joukkueessa kuitenkin helvetin tärkeitä. Totti on yksi. Inzaghista puhumattakaan, siis silloin kun ura oli kukkeimmillaan. Vihasin Inzaghia niin että tuli fyysisesti paha olo katsoa sen temppuja, mutta jos Pippo olisi saatu Romaan, olisin laskenut alleni onnesta.

[ASR]

Inter-tausta toki ahdistaa JC:ssä, mutta olen osittain Er Puponen kanssa samaa mieltä. Roma tarvitsisi heikolle puolustukselle hyvin peliä ja puolustusta ohjaavan maalivahdin. Vaikuttaa siltä, ettei kielimuurin ja muiden syiden takia Stek ole parhaimmillaan sillä osa-alueella. JC taas on oman mielikuvan mukaan juuri puolustusta hyvin ruodussa pitävä tsemppari, hyvinkin Burdisso-tyyppinen pelaaja omalla pelipaikallaan.

[Kepola]

On kyllä vittu täysi katastrofi koko mercato. Kuinka monesta omasta junnusta on jo puolet oikeuksista annettu johki hevon kuuseen? Caprari? Piscitella? Verre? Eiköhän Vivianikin oli kohta jossain muualla jo kokonaan vai onko siitäkin jo annettu?

Ei helvetti, että palaa kiinni näihin pässeihin italialaisiin kyllä välillä.

[Bimbo d'Oro]

Hieman kyllä ahdistaa tuo touhu, että hankitaan näitä nuorukaisia ulkoa ja pistetään samaa kyytiä omia junnuja pihalle joukkueesta. Onkohan tuo ero oikeasti niin suuri, että tuo on sen arvoista? Tuskin nämä ulkomaan ihmeetkään parikymppisinä tuovat samantien aivan hirveästi lisää joukkueeseen mitä omat kasvatit eivät olisi voineet tuoda.

Maalivahtiasiasta sen verran, että kyllähän Julio Cesar minulle kelpaisi jos Steke potkitaan pois. Vaikuttaa kuitenkin oikealta ammattilaiselta ja johtajalta vaikkei huippuvuosiensa iskussa enää aivan ole ollutkaan. Sopisi myös joukon jatkoksi kun Romaan kasataan hieman vaisumman jakson jälkeen taas uutta brassipopulaatiota.

[Er Pupone]

Vaikuttaa kuitenkin oikealta ammattilaiselta ja johtajalta vaikkei huippuvuosiensa iskussa enää aivan ole ollutkaan.

Voi olla kyse pirloutumisestakin. Huippuvuosien terä on voinut kadota ihan vain Interin sisäisiin ongelmiin. Tuskin JC vielä mitenkään ehtoossa on, 3-4 vuotta pystyisi helpostikin olemaan messissä, mikäli ehjänä pysyy.

[La Magica Roma]

Onkohan tuo ero oikeasti niin suuri, että tuo on sen arvoista? Tuskin nämä ulkomaan ihmeetkään parikymppisinä tuovat samantien aivan hirveästi lisää joukkueeseen mitä omat kasvatit eivät olisi voineet tuoda.

Angel ainakin on ihan paska. Mutta esim. Nico Lopez ja Florenzi saavat hyvin vastuuta heti alusta  koska ansaitsevat sen, Florenzihan kävi ulkona myös ja kasvoi kovasti kauden aikana. Turha noista co-ownershipeista on huolehtia, Caprari ja Verre eivät ole saaneet ykkösen mukana mitään aikaan, ja Piscitella tarvitsee kauden muualla kasvaakseen.

[Er_Pupone]

Verreä ei sentään laitettu puoliksi.. Piscitella kyllä. Verre ja Borriello siis lainalle. Jos oikein ymmärsin, niin Borriellon 4M€ vuosipalkasta Genoa maksaa ainoastaan 1,5M€. Eli silti kallis mies Romalle, vaikka ei meillä ensi kaudella pelaakaan.. =D Marco on kyllä yks piikki perseessä... En yllättyisi vaikka Borriello nähtäisiin taas ensi kesänä Risconen leirillä...sopimus kuitenkin 2015 asti voimassa.

Jotenkin tuntuu siltä, ettei Stekelenburg ole saanut joukkueen/seuran täyttä tukea koko sinä aikana kun joukkueessa on ollut.. Siihen päälle vielä melko paha loukkaantuminen viime kaudella, niin ei ole kovin hyvät lähtökohdat uuteen kauteen. Omasta mielestäni ihan loistava maalivahti, ja kuitenkin veskariksi vielä melko nuori. Eilen sky sportsin toimittaja sanoi jossain osuvasti, että luottamuksen osoitus Stekelenburgille ei tekisi ollenkaan pahaa.. Harva pelaaja kuitenkaan on heti ensimmäisellä kaudella parhaimmillaan, kun siirtyy liigasta toiseen. Ja onko se kuitenkaan jalalla pelatessaan niin umpipaska, kuin jotkut väittää..?
Jos kuitenkin Stek päättää lähteä, niin siinä tapauksessa ihan hyvä vaihtoehto olisi JC. Kaverin palkka on vaan puolta kovempi nyt Interissä, kuin Stekelenburgilla Romassa. Jos ei suostu palkkaansa pienentämään, niin ei ole mun mielestä sen arvoinen veskari, että kannattaa palkkatulot tuplata.

[ASR]

Angel ainakin on ihan paska. Mutta esim. Nico Lopez ja Florenzi saavat hyvin vastuuta heti alusta  koska ansaitsevat sen, Florenzihan kävi ulkona myös ja kasvoi kovasti kauden aikana. Turha noista co-ownershipeista on huolehtia, Caprari ja Verre eivät ole saaneet ykkösen mukana mitään aikaan, ja Piscitella tarvitsee kauden muualla kasvaakseen.

Sama. Roma ei kuitenkaan ole se ihanteellisin paikka näille 18-20v omille junnuille nousta pääsarjajyräksi. Kaverit eivät kehity pelatessaan 10min silloin tällöin, ja vaikka se vähän enemmän maksaisikin niin puoliomistuksen luovuttaminen pelaajan kehityksen maksimoimiseksi on yleensä vähintäänkin järkevää. Nyt pois lainatuista kukaan ei olisi saanut edellä mainittua 10 minuuttia enempää peliaikaa, joten mielestäni johto toimii varsin hyvin antaessaan kavereille realistisen mahdollisuuden peliaikaan ja kehitykseen. Sen lisäksi lainakohteen seurat ovat yleensä sitä luokkaa, ettei pelaajan takaisinostosta tarvitse hurjia maksella, vaikka kehittyisikin hurjasti vuoden aikana. Lisäksi yleensähän näihin lainoihin lisätään Romalle tietty päätäntävalta mahdollisesta puolikkaan takaisinostosta.

[Herstein]

Nyt niitä vahvistuksia sinne puolustukseen niin voi suhtautua tähän tilanteeseen edes hieman positiivisemmin. Odottelen yhä ainakin yhtä hankintaa myös keskikentälle, mutta se jäänee toiveajatteluksi. Eniten vituttaa siksi, koska nyt liigan tilanne on se, että panostuksella Romalla olisi mahdollisuudet nousta juven ykköshaastajaksi, kun muut pahimmat kilpailijat ovat heikentyneet pelaajamyyntien vuoksi. Nyt olisi syytä iskeä kiinni sinne UCL-sijoille.

[Azzurri #5]

Ihmiskeskisormilla tarkoitan siis näitä pelaajia, joita kaikki vihaavat, mutta jotka ovat omassa joukkueessa kuitenkin helvetin tärkeitä.

Ehdottomasti. Mutta jossain se raja menee ja itsellani se ylittyy J. Cesarin kohdalla. Vitutuskayra nousee edelleen, kun miettii niita parin vuoden takaisia scudettotaisteluita ja koko sen aikaista Interin porukkaa, jonka yksi ruumiillistumista Cesar oli/on. Toivon siis kovasti, etta Steken kanssa asiat jarjestyvat, vaikka aika pahalta talla hetkella vaikuttaakin.

Eniten vituttaa siksi, koska nyt liigan tilanne on se, että panostuksella Romalla olisi mahdollisuudet nousta juven ykköshaastajaksi, kun muut pahimmat kilpailijat ovat heikentyneet pelaajamyyntien vuoksi.

Ykkoshaastajaksi ehkapa, mutta todelliseksi haastajaksi ei siltikaan. Pahasti nayttaa silta, etta tuleva Serie A-kausi tulee olemaan tylsaakin tylsempi, ainakin noin mestaruustaistelun kannalta. En toki malta odottaa, millaiseen sirkukseen Moratti ja "il nuovo Inter" yltavat

[punta]

Diili ei mennytkään niinkuin piti, lähinnä koska juventus tunki lepraisen paskalta haisevat näppinsä peliin.. Destro halusi täten lisää rahaa, ja juttujen mukaan palkka nostettiin 1,5 miljoonasta kahteen. Huomenna julkistus.

[Warming up]

On kyllä vittu täysi katastrofi koko mercato. Kuinka monesta omasta junnusta on jo puolet oikeuksista annettu johki hevon kuuseen?

Kun nuoresta pelaajasta annetaan 50% seuralle, jonne siirtyy kasvamaan, se motivoi sitä seuraa ihan eri tavalla pelaajan kehittämiseen kuin pelkkä kauden laina. Ja pelejä katsomosta seuraamalla näistä ei kenestäkään tulisi koskaan mitään. Tällä tavalla joku saattaa joskus jopa päätyäkin Roman vakioavauskokoonpanoon. Ei tämä ole niin mustavalkoinen juttu kuin annat ymmärtää.

[Ticorexx]

Jos Stek päättää lähteä, niin aika kova haaste se tule olemaan Sabatinille ja kumppaneille. JC olisi turvallinen vaihtoehto muutamaksi kaudeksi, mutta ei varmasti halpa ja fanien suosion hankkimiseen tarvittaisiin useampi aika maaginen koppi. Pelkästään Lobontilla ei voi kauteen lähteä.

Tuolla toivottiin vielä yhtä keskikentän vahvistusta. Omassa päässäni kehitin pienin toiveen Andrea Polin hankkimisesta, joka ei Interin kanssa sopimukseen päässyt. Tuskin tapahtuu, mutta mielestäni olisi ollut jo viime kesänä Romaan oiva hankinta.

Tämä Piris on kai nyt tulossa sinne oikean pakin tontille, mutta aika villikortti taitaa olla kyseessä? Jos muodostaa parin Angelin kanssa, niin eteenpäin menoa ei nyt voi kun toivoa. Vai jatkaako Taddei tosiaan ykkösvaihtoehtona tuolle tontille?
Keskelle puolustukseen mielestäni tarvitaan ainakin yksi pelaaja. Ja mielellään sellainen, joka lähtee haastamaan Castania haastamaan avauksen paikasta. Vai meinattiinko oikeasti lähteä tämän Romagnolin kanssa tulevaan kauteen, kun mukana kuitenkin kortti- ja loukkaantumisherkät Heinze ja Burdi?
Oikeat pakit sitten kai ovat Rosi ja Dodo? Joten töitä riittää.

Jos Stek lähtee, niin se tulee sotkemaan kyllä puolustuksen rakentamisen pahemman kerran. Ja tuolla linjastolla UCL-paikasta tappelukin on työlästä vaikka muut kärkijengit ovatkin heikentyneet.

Onneksi on vielä kesää jäljellä.

[Er Pupone]

Ilemisesti Destro on vetänyt palkkarunkkailullaan siirron jäihin. Preziosi on oikeassa, mies on tehnyt 10 maalia Serie A:ssa ja lämmin nousee nyt jo päähän -> ei tarvita. Sorry vaan kaikki intoilijat, mutta mua ei edelleenkään vakuuta. Nämä rahat vaikka Rossiin.

[Maalipyssy]

Destroa en pelimiehenä liiemmin tunne, mutta itse pyydän työelämässä palkkaa aina mahdollisimman paljon. Jalkapallossa lienee sama juttu ja siksi palkoista neuvotellaan. En siis ihan vielä tuomitse kusipääksi.

[Anjovis-Muna]

Destrolle isketään kymmenkertaista palkkaa nykyiseen ja suurta näyttämöä yhden ei edes mitenkään mullistavan kauden jälkeen. Kyllä siinä vaiheessa ei haistella lisätienisteja vaan otetaan vastaan mitä tulee. Nyt poika agenttineen löi sellaisen kapulan rattaisiin ettei siitä ehkä toivu Genoa, Siena tai Sabatinin uskottavuus. Takaisin vaan Sienaan kuolevaisten joukkoon 400k palkalla ja katseet muualle.

[Ticorexx]

Ei kyllä Destron toiminta lupaa hyvää nuorukaisen tulevaisuuden kannalta, jos asenne on jo nyt tuo. Saattaa olla ihan vaan hyväksi ettei poikaa Romassa nähdä. Onhan siellä jo niitä uusia ja vanhoja egojakin aikalailla.

Greco lähti Olympiacokseen. Onnea vaan matkaan, eipä sitä tosiaan Romassa olisi ollutkaan luvassa mitään mielekästä roolia.

[Rivelino]

Destroa en pelimiehenä liiemmin tunne, mutta itse pyydän työelämässä palkkaa aina mahdollisimman paljon. Jalkapallossa lienee sama juttu ja siksi palkoista neuvotellaan. En siis ihan vielä tuomitse kusipääksi.

Varsinkin kun taustalla lienee pojan pelaaja-agentti (kuka sitten lieneekään?), joka mahdollisesti sotkee neuvotteluja. Joka tapauksessa sopimuksen olisi syytä syntyä nopeasti tai suuhun jää varsin kitkerä maku.

Stekistä sen verran, että minua hollantilaisveskari ei ole vakuuttanut erityisemmin vielä koskaan. Viime kaudella Stek oli aika "normiveskari", ei pahemmin pahoja mokia, mutta ei myöskään ainakaan kovin montaa gamesaveriä. EM-kisoissa jatkui sama linja. Aina silloin tällöin taakse uppoaa vetoja, jotka olisivat tv:stä katsoen olleet torjuttavissa. Myös se ensimmäinen torjuttu pilkku odottaa edelleen vuoroaan. Vastoin yleistä mielipidettä, minusta Stekelenburg ei ole tuonut mukanaan suurta eteenpäin menoa Doniin ja Julio Sergioon nähden. Julio Cesar herättää ristiriitaisia tunteita. inter-tausta laskee pisteitä, mutta toisaalta olisi hauska nähdä morattin ilme kun Handanovic haparoi interissä ja Julio Cesar loistaa samaan aikaan Romassa... Veikkaan kuitenkin, että JC päätyy Englantiin.

Minusta mercato on vielä toistaiseksi hallinnassa. Liian laajaa rinkiä on onnistuttu kohtuullisen hyvin supistamaan, ulostamalla useita ylijäämäpelaajia. Uskon, että Sabatinilla on hyvä suunnitelma myös muutamalle täsmähankinnalle ennen kauden alkua. Sabatinin löytämät brassipakit ovat täysiä arvoituksia ja tuntemattomuuksia allekirjoittaneelle, mutta sitäkin hienompaa on jos kyseiset pelaajat osoittautuvat vahvistuksiksi ja laatupelaajiksi Romassa.

[Er_Pupone]

Destrolle isketään kymmenkertaista palkkaa nykyiseen ja suurta näyttämöä yhden ei edes mitenkään mullistavan kauden jälkeen. Kyllä siinä vaiheessa ei haistella lisätienisteja vaan otetaan vastaan mitä tulee. Nyt poika agenttineen löi sellaisen kapulan rattaisiin ettei siitä ehkä toivu Genoa, Siena tai Sabatinin uskottavuus. Takaisin vaan Sienaan kuolevaisten joukkoon 400k palkalla ja katseet muualle.

Peesaan täysin... Haistakoon pelaaja kusipää-agentteineen paskan ja menköön vaikka sinne Juventukseen kirittämään sitä toista keskinkertaisuutta (Vucinicia). Tottakai ymmärrän, että "pitää takoa kun rauta on kuumaa", mutta realismi sallittaneen kuitenkin...
Preziosi sanoi eilen Sky Sportin haastettelussa, että tällä hetkellä ei usko siirron toteutumiseen. Ei ole kuulemma 22-vuotisen uransa aikana nähnyt mitään vastaavaa. Agentit lypsävät rahaa aivan liikaa, koska luulevat että seurat maksavat pelaajastaan mitä vain... Preziosi sanoi, että jos lopullista sopimusta ei synny lauantaina - pelaaja jää Sienaan.
Kaikki muut siis ovat päässeet sopimukseen, paitsi pelaaja, joka luulee itsestään liikoja sekä agentit joilla on todellisuudentaju päässyt katoamaan.

Eiköhän olisi aika etsiä korvaavaa vaihtoehtoa muualta..?

[sacrecoeur]

Kun nuoresta pelaajasta annetaan 50% seuralle, jonne siirtyy kasvamaan, se motivoi sitä seuraa ihan eri tavalla pelaajan kehittämiseen kuin pelkkä kauden laina. Ja pelejä katsomosta seuraamalla näistä ei kenestäkään tulisi koskaan mitään --- Ei tämä ole niin mustavalkoinen juttu kuin annat ymmärtää.

Hyvin pitkälti samaa olin tulossa kommentoimaan. Itse pidän systeemiä paitsi hyvin italialaisena (ja sellaisenaan kulttuurisesti kannattettavana; risuineen ja ruusuineen), myös keskimäärin oikeudenmukaisempana ja muutenkin kestävämpänä kuin nyt kilpailevista sarjoista esimerkiksi Espanjan vastaavaa. Yhteisomistusmallissa nuoreen pelaajan panostavalle pienemmälle joukkueelle jää työstään käteen muutakin kuin pelkkä luu, ja neuvottelumahdollisuudet ovat jatkon suhteen täysin toista luokkaa. Mikä puolestaan tukee sekä pelaajan, että molempien seurojen kehitystä. (= kaikkien etu)

(Yhtälö on toki todellisuudessa paljon monimutkaisempi, mutta ylläoleva on ainakin omasta näkövinkkelistäni yksi syy siihen miksi Serie A on talousvaikeuksista huolimatta säilyttänyt tietyn tasapainoon ja kilpailullisuuden, toisin kuin kävelevä-kahden-joukkueen-aikapommi naapurissa)

Mitä tulee case Destroon:

Vaikka kohtuu lupaavana pidänkin, prioriteetit ovat mielestäni Roman kohdalla tällä hetkellä muualla. Sarjan – ja ehkä myös tulevaisuutensa – kannalta olisi saanut pelata vielä toisen hyvän kauden pienemmässä seurassa. Kun näin ei luultavasti tule tapahtumaan, jättäisin kilpailun palkanmaksusta suosiolla muille.

(Hype alkaa olla niillä rajoilla, ettei välttämättä koskaan tule konkretisoitumaan. Etenkin kun kehityskelpoisuuden lomassa on aistittavissa piilevää pazzinimaista keskinkertaisuutta.)

Pähkinänkuoressa: persoonaa, potentiaalia ja roomalaisittain suurta sydäntä monelta jo vahvuuteen kuuluvalta hyökkäyspään pelaajalta löytyy triplat Mattia Destroon verrattuna.

Eiköhän olisi aika etsiä korvaavaa vaihtoehtoa muualta..?

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä, ettei hyökkäys ole se, mihin Borinista saatu pelivara olisi fiksuinta sijoittaa.

[Azzurri #5]

Destroa en pelimiehenä liiemmin tunne, mutta itse pyydän työelämässä palkkaa aina mahdollisimman paljon. Jalkapallossa lienee sama juttu ja siksi palkoista neuvotellaan. En siis ihan vielä tuomitse kusipääksi.

Ei ehka ihan verrattavissa normi tyoelamaan. Destro ei todellakaan ole tamanhetkiselta markkina-arvoltaan sen hintainen mita han/agenttinsa on ilmeisesti vaatimassa.

[Syöttöharhojen maailma]

Eiköhän tämä ole vain jenkkijohdon tapa kiertoilmauksella tehdä kannattajille selväksi ettei rahaa todellakaan ole ostaa Destroa. Vaihtoehtoisesti Mattia on järjen mies, jolloin ohitustie vie ainoaan potentiaaliseen italialaiseen suurseuraan eli Juventukseen. Fanilaumalle näiden asioiden kertominen suoraan häiritsisi ikävästi tärkeimmän eli edes jonkinlaisen $-tuloksen tekemistä jalkapalloelämystoiminnan ohella, kun sikäläiset ja täkäläiset pölvästit eivät täyttäisikään Colosseumin seuran fanituotekaupan kassaa siirtouutisten innoittamana.

Borinin myynnillä saatiin rahaa ja aito, aliarvostettu jenkki. Olisi kannattanut rukoilla Mekan suuntaan, jos omistajatahon siirtopolitiikka ei kelpaa.

[Maalipyssy]

Ei ehka ihan verrattavissa normi tyoelamaan. Destro ei todellakaan ole tamanhetkiselta markkina-arvoltaan sen hintainen mita han/agenttinsa on ilmeisesti vaatimassa.

Ei ehkä, mutta täytyy tässäkin tapauksessa muistaa, että mitään fanien kaltaisia tunnesiteitä Destrolla ei Romaa kohtaan ole. Tää on taas aika normaalia pohjoisen seurojen hämmennystä, missä Roma joutuu usein liriin, kun fyrkat ei vaan riitä. Me ei tosin tiedetä mitä Destro on vaatimassa ja toki vituttaa, että jo "varma" sopimus on menossa pieleen palkkavaatimusten takia. Harmi juttu futiksessa on se, että välttämättä tyhmä ei ole edes se joka maksaa älyttömyyksiä, sillä toisille rahalla ei ole niin väliä. Ja vielä tarkennus, että itse en tiedä tästä Destrosta oikeastaan mitään

[Ticorexx]

Spurs kiinnostunut Borriellosta.
Ja ManCity tarjoaa 25milj. De Rossista. Harvinaisen oksettava seura tuo ManCity. Eli niin kuin joku tuolla aiemmin vihjasi arabiomistajista, niin ei kiitos. Mieluummin näin, vaikka se välillä hermoja raastaa.
Zeman tuonu nyt esille, että ryhmää saatu suppeammaksi, mutta laadukkaammaksi. Scudettosta ja stadionilla tupakoinnista höpisee.