Kakkosen nousupöhinät

[D mies]

Niinhän tuota Santa Clausiakin huudeltiin taannoin selkeästi huonoimmaksi, kun kerran pohjoisesta tulee. Hieman samanlainen klisee tuntuu olevan ÅIFK:n farmius, sillä aikalailla samalla porukallahan ne on ymmärtääkseni vetäneet tämän kauden. Tiedä suoranaisesti Tepsin tarpeista, mutta kyllähän Turun piiri noin laajemmin ottaen tarvitsisi Ykkösen joukkueen väliportaaksi TPS/Interin ja Kakkosen porukoiden väliin.

[ZZlatan]

Niinhän tuota Santa Clausiakin huudeltiin taannoin selkeästi huonoimmaksi, kun kerran pohjoisesta tulee. Hieman samanlainen klisee tuntuu olevan ÅIFK:n farmius, sillä aikalailla samalla porukallahan ne on ymmärtääkseni vetäneet tämän kauden. Tiedä suoranaisesti Tepsin tarpeista, mutta kyllähän Turun piiri noin laajemmin ottaen tarvitsisi Ykkösen joukkueen väliportaaksi TPS/Interin ja Kakkosen porukoiden väliin.

Ilmeisesti ÅIFK on myös seurana "kiinnostunut" noususta.

Kotimaisen pelaajakasvatuksen puolesta Åbon ja Ilveksen nousut olisivat aivan ehdottomat.

[Spegelfagel]

Ilmeisesti ÅIFK on myös seurana "kiinnostunut" noususta.

Kotimaisen pelaajakasvatuksen puolesta Åbon ja Ilveksen nousut olisivat aivan ehdottomat.

Kun taas BK:n nousulla ei kyllä taas olis mitään merkitystä, muutakuin alueen ihmisille ja muutamalle hassulle kielipolitikolle.

[ZZlatan]

Kun taas BK:n nousulla ei kyllä taas olis mitään merkitystä, muutakuin alueen ihmisille ja muutamalle hassulle kielipolitikolle.

No no. Raaseporista on tullut Suomi-futikseen sympaattinen ja jättekiva lutuurimesta, joten nousu ei sikäli ois paha. Omia Ykkösen tason pelaajia tuskin paikkakunnalta pahemmin tulee nyt eikä jatkossa, mutta jos vaan rahat riittää, ni miksikäs ei.

[bluevitonen]

Kotimaisen pelaajakasvatuksen puolesta Åbon ja Ilveksen nousut olisivat aivan ehdottomat.

Juhlallista.

Urheilullisin ratkaisuin kuitenkin edetään. Viime vuonna nousija ei hävinnyt kauden aikana yhtään peliä. Asiasta ei liene kellään valittamista. Paras nousi.

Ilveksellä on mahdollisuus tällä kaudella samaan (ainoa kakkosen tappioton joukkue). Kahdella sopivalla tasapelillä karsinnoissa on tietysti tamperelaisillakin mahdollisuus olla nousematta (ilman ainuttakaan tappiota kauden aikana), mutta silloin ei voi muita (SPL?) asiasta syyttää.

Kakkonen pitäisi supistaa kahteen 14 joukkueen lohkoon ja voittajille suorat paikat.

Kyllä sarjavoitosta pitää aina palkita.
 

Samahko.

Mielestäni kolmen lohkon järjestely oli toimiva. Lohkon voittajat nousivat ja sillä sipuli.

Joukkuemäärää olisi ehkä sarjauudistuksessa pitänyt rukata rankasti kuten Ykkösessäkin tehtiin. 12 joukkueen Liiga, 10 joukkueen Ykkönen ja 40 joukkueen Kakkonen. Tämä ei mielestäni ole aivan loogista. Mutta näillä mennään. Eiköhän nousijat nousunsa sitten aikanaan ihan peleillään ansaitse.

Oma veikkaus: Ilves & Gnistan (50% virhemarginaali)

[ZZlatan]

Juhlallista.

Urheilullisin ratkaisuin kuitenkin edetään. Viime vuonna nousija ei hävinnyt kauden aikana yhtään peliä. Asiasta ei liene kellään valittamista. Paras nousi.

Ilveksellä on mahdollisuus tällä kaudella samaan (ainoa kakkosen tappioton joukkue). Kahdella sopivalla tasapelillä karsinnoissa on tietysti tamperelaisillakin mahdollisuus olla nousematta (ilman ainuttakaan tappiota kauden aikana), mutta silloin ei voi muita (SPL?) asiasta syyttää.


Samahko.

Mielestäni kolmen lohkon järjestely oli toimiva. Lohkon voittajat nousivat ja sillä sipuli.

Joukkuemäärää olisi ehkä sarjauudistuksessa pitänyt rukata rankasti kuten Ykkösessäkin tehtiin. 12 joukkueen Liiga, 10 joukkueen Ykkönen ja 40 joukkueen Kakkonen. Tämä ei mielestäni ole aivan loogista. Mutta näillä mennään. Eiköhän nousijat nousunsa sitten aikanaan ihan peleillään ansaitse.

Oma veikkaus: Ilves & Gnistan (50% virhemarginaali)

Jotenkin muistaisin, että Palloliiton alkuperäisessä esityksessä olisi ollut juuri kolme lohkoa. Mutta liittohallitus (lue maakuntaseurat) halusivat enemmän. Tehtiin huono päätös.

Ei Ilveksellekään ole todellakaan mikään ihannetilanne lähteä karsimaan, kun paikka on jo nyt lähes varma ja yli puolet peleistä ihan kävelyä. Väkisin näkyy myös päivittäisessä tekemisessä löystymisenä. Eikä se helppoa ole laittaa hetkessä taas "tosipelivaihdetta" silmään.

Onhan se ihan mahdollista, että pienellä bussilla ja vierasmaalitasurilla joku lohkovoittajista pudottaa Ipan ilman ainoatakaan tappiota koko kaudella. Se olisi kai sitten urheilullinen ratkaisu, mutta ei mielestäni oikeudenmukainen. Sarjavoittaja pitää palkita. Aina. Piste.

edit: Oikein muistin. http://futisforum2.org/index.php?topic=99687.0

[BrDead]

Niin, no. Minusta taas kolmilohkoinen kakkonen osoitti jo olemassaolonsa aikana, ettei se ole elinkelpoinen, koska eteläisen Suomen seuroilla ei kerta kaikkiaan ole varaa matkustaa ympäri maata sarjassa, jossa kyseessä on valtaosalle pelaajista kuitenkin vakavamielinen harrastus, eikä ammatti.

Joko nykymallinen nelilohkoinen 40 joukkueen kakkonen tai sitten raa'asti kaksilohkoinen parinkymmenen joukkueen sarja.

Jos jälkimmäiseen mentäisiin, tulisi Kolmosestakin tehdä jälleen liiton sarja ja lohkot tehdä piirirajoista välittämättä. Silloin myös Kolmosen lohkoja voisi olla huomattavasti vähemmän kuin nykyään. Liitossa tähän en taas usko löytyvän näkemystä tai uskallusta tai että asian merkittävyyttä edes ymmärrettäisiin kotimaisen huippufutiksen ja pelaajakehityksen kannalta.

[bluevitonen]

Asiallisia pointteja.

Puhtaana penkkiurheilijana valitsisin ehkä ennemmin kaksi lohkoa kuin neljä lohkoa. On jotenkin helpompi hahmottaa. Ja lohkovoittoa arvostan kovasti minäkin. Nousun arvoisesti.

[ZZlatan]

Jos Kakkosessa pelaisi 2 x 14 joukkuetta eli yhteensä 28 jengiä, nykyisistä pitäisi karsia 12 eli vaikkapa 4x3.

Tämän hetken sarjatilanteilla lähtisivät Lännestä FC Kiisto, Jämsänkosken Ilves ja Härmä. Sporting säilyisi vaikka ei ole todellakaan ole erikoinen joukkue.

Muut lähtijät olisivat: TP-47, FC YPA, HauPa, EsPa, FC Espoo, LoPa, FC Futura, PK-35/VJS ja FC Kiffen.

Tässä 2012 fantasia Kakkosessa pelattaisiin sitten esimerkiksi tällaisissa lohkoissa:

A
Ilves
FC Jazz
Pallo-Iirot
TPV
Sporting
Närpes
ÅIFK
SalPa
VIFK
GBK
KPV
PS Kemi
EIF
BK-46

B
GrIFK
Klubi 04
Pallohonka
Gnistan
JäPS
MP
FC Kuusysi
KTP
LPS
Atlantis
AC Kajaani
PK-37
Warkaus JK
FC Santa Claus

Kaksinkertaiset sarjat ja lohkovoittajat suoraan Ykköseen. Kolme viimeistä alas. Kovat olisi sarjat.

[13ergkamp]

Jos Kakkosessa pelaisi 2 x 14 joukkuetta eli yhteensä 28 jengiä, nykyisistä pitäisi karsia 12 eli vaikkapa 4x3.

Tämän hetken sarjatilanteilla lähtisivät Lännestä FC Kiisto, Jämsänkosken Ilves ja Härmä. Sporting säilyisi vaikka ei ole todellakaan ole erikoinen joukkue.

Muut lähtijät olisivat: TP-47, FC YPA, HauPa, EsPa, FC Espoo, LoPa, FC Futura, PK-35/VJS ja FC Kiffen.

---

Kaksinkertaiset sarjat ja lohkovoittajat suoraan Ykköseen. Kolme viimeistä alas. Kovat olisi sarjat.

Tää olisi kyllä kova. Tuolla joukkuemäärällä kakkosessa ei olisi enää slotteja täysille puuhastelijoille.

[TheBlues]

Jos Kakkosessa pelaisi 2 x 14 joukkuetta eli yhteensä 28 jengiä, nykyisistä pitäisi karsia 12 eli vaikkapa 4x3.

Tämän hetken sarjatilanteilla lähtisivät Lännestä FC Kiisto, Jämsänkosken Ilves ja Härmä. Sporting säilyisi vaikka ei ole todellakaan ole erikoinen joukkue.

Muut lähtijät olisivat: TP-47, FC YPA, HauPa, EsPa, FC Espoo, LoPa, FC Futura, PK-35/VJS ja FC Kiffen.

Tässä 2012 fantasia Kakkosessa pelattaisiin sitten esimerkiksi tällaisissa lohkoissa:

A
Ilves
FC Jazz
Pallo-Iirot
TPV
Sporting
Närpes
ÅIFK
SalPa
VIFK
GBK
KPV
PS Kemi
EIF
BK-46

B
GrIFK
Klubi 04
Pallohonka
Gnistan
JäPS
MP
FC Kuusysi
KTP
LPS
Atlantis
AC Kajaani
PK-37
Warkaus JK
FC Santa Claus

Kaksinkertaiset sarjat ja lohkovoittajat suoraan Ykköseen. Kolme viimeistä alas. Kovat olisi sarjat.

Tälle antaisin kyllä itsekkin ääneni, mutta Kotkasta Rovaniemelle Kakkosessa. Iisalmi vielä menisi.

[elinho]

Kyllä olette sekaisin kahden lohkonne kanssa!
Seurojen taloudet kuralla jo muutenkin ja nyt pitäisi bussifirmoja alkaa sponsoroimaan.
4 lohkoa on hyvä määrä ja ei se ole vakavaa jos sieltä löytyy pari huonoakin, niin niitä löytyy kaikista sarjoista jopa isoillakin kentillä. Nämä ovat tosi vaarallisia juttuja kun tuntee palloliiton.
Ette ainakaan liene seuraihmisiä, futisihmisistä puhumattakaan

[elvis]

Kyllä olette sekaisin kahden lohkonne kanssa!
Seurojen taloudet kuralla jo muutenkin ja nyt pitäisi bussifirmoja alkaa sponsoroimaan.
4 lohkoa on hyvä määrä ja ei se ole vakavaa jos sieltä löytyy pari huonoakin, niin niitä löytyy kaikista sarjoista jopa isoillakin kentillä. Nämä ovat tosi vaarallisia juttuja kun tuntee palloliiton.
Ette ainakaan liene seuraihmisiä, futisihmisistä puhumattakaan

Nimenomaan. Varsinkin "ette ainakaan liene seuraihmisiä"... Ykkösessä saisi olla kaksi lohkoa.

[13ergkamp]

Kyllä olette sekaisin kahden lohkonne kanssa!
Seurojen taloudet kuralla jo muutenkin ja nyt pitäisi bussifirmoja alkaa sponsoroimaan.
4 lohkoa on hyvä määrä ja ei se ole vakavaa jos sieltä löytyy pari huonoakin, niin niitä löytyy kaikista sarjoista jopa isoillakin kentillä. Nämä ovat tosi vaarallisia juttuja kun tuntee palloliiton.
Ette ainakaan liene seuraihmisiä, futisihmisistä puhumattakaan

No seuraihminen en kyllä ole ja siksi en tajuakaan, saako muka nykyisellä kakkosen statuksella sen verran paalua jostain, että kolmosessa ei sitten enää pysyttäisi hengissä?

Kyllä kakkosen pitäis olla sellainen sarja, että kolmasosa joukkueista ei ole heittopusseja.

[BrDead]

Kyllä olette sekaisin kahden lohkonne kanssa!
Seurojen taloudet kuralla jo muutenkin ja nyt pitäisi bussifirmoja alkaa sponsoroimaan.
4 lohkoa on hyvä määrä ja ei se ole vakavaa jos sieltä löytyy pari huonoakin, niin niitä löytyy kaikista sarjoista jopa isoillakin kentillä. Nämä ovat tosi vaarallisia juttuja kun tuntee palloliiton.
Ette ainakaan liene seuraihmisiä, futisihmisistä puhumattakaan

En olekaan enää.Siksi osaan ehkä katsoa asiaa neutraalisti ulkopuolisena. Tuo sarjojen supistusajatushan lähtee siitä, että sarjojen statusta, "mediaseksikkyyttä" ja pelillistä tasoa pystyttäisiin nostamaan ja siinä ollaan mielestäni ykkösen osalta onnistuttu. Toki näkyvyys voisi olla vieläkin parempi.

Seuraavaksi olisi mielestäni kakkosen ja kolmosen vuoro. Kakkosen tuleva status kaksilohkoisena olisi jotain entisen ykkösen ja kakkosen välimaastossa ja uusi vaikkapa kuusilohkoinen kolmonen voisi olla statukseltaan jo todellinen kilpasarja, johon ei vahingossa nousta.

Tällöin nelonen olisi piirin ylin sarja ja senkin status nousisi ainakin täällä etelässä. En sitten tiedä mikä vaikutus näillä muutoksilla olisi maakuntien piirisarjoihin. Ei välttämättä minkäänlainen, jos sieltä ei kovin montaa joukkuetta Kolmoseen tai Kakkoseen tulisi per piiri.

Pelillisen tason nousun lisäksi näin saataisiin joka sarjaan organisaatioita, jotka olisivat sarjansa tasolla. Joilla olisi resursseja kerätä sitä rahaa sarjansa läpiviemiseen, ottelutapahtuman kehittämiseen ja joukkueensa, seuransa ja alueensa jalkapallon kehittämiseen.

Noita seurojen nimilistoja on tässä yhteydessä ihan turha listata vaan tästä pitäisi pystyä keskustelemaan kiihkottomasti kokonaisuus huomioon ottaen.

[elinho]

Ei sarja tule yhtään kiinnostavammaksi jos pelataan esim. kuten nykymuotoista ykköstä, missä Viikingit kohtaavat 3 kertaa kaudessa vaikka hämppylinnan ja ainoastaan lohkovoitolla on väliä tai kahdella viimeisellä sijalla.

On aivan järjetön ajatus panna kakkosen jengit reissaamaan joka viikonloppu pitkin suomea, koska jo nyt(lue vuonna 2011) pelaajat valitsevat joukkueensa matkoja ja vapaita vkl:ja silmälläpitäen

Ei se nosta tasoa jos seurat voi huonosti kun rahat ei riitä

Nyt kun kerrankin ollaan päästy hyvään ratkaisuun niin eiköhän heti soraääniä tule jonkin fuckin lopan vuoksi. Niitä vaan joskus tulee ja menee.
Samalla voisi kysyä, että kuuluuko FC Espoo kolmoseen? Mielestäni ei. Tai miksi Espanjan liigassa Barca voi voittaa häntäpään joukkueet välillä murskalukemin?

[13ergkamp]

Ei sarja tule yhtään kiinnostavammaksi jos pelataan esim. kuten nykymuotoista ykköstä, missä Viikingit kohtaavat 3 kertaa kaudessa vaikka hämppylinnan ja ainoastaan lohkovoitolla on väliä tai kahdella viimeisellä sijalla.

No sitä en kyllä ymmärrä, miksei toiseksi viimeinen voisi karsia kakkosen kanssa. Varsinkin nyt, kun ykkösen tasoa on saatu nostettua?

On aivan järjetön ajatus panna kakkosen jengit reissaamaan joka viikonloppu pitkin suomea, koska jo nyt(luen vuonna 2011) pelaajat valitsevat joukkueensa matkoja ja vapaita vkl:ja silmälläpitäen

Nää voi sitten pelailla kolmosessa, jolle vapaat on tärkeintä?

Ei se nosta tasoa jos seurat voi huonosti kun rahat ei riitä

Onko ne bussit niin saakelin kalliita tosiaan?

[BrDead]

Ei sarja tule yhtään kiinnostavammaksi jos pelataan esim. kuten nykymuotoista ykköstä, missä Viikingit kohtaavat 3 kertaa kaudessa vaikka hämppylinnan ja ainoastaan lohkovoitolla on väliä tai kahdella viimeisellä sijalla.

On aivan järjetön ajatus panna kakkosen jengit reissaamaan joka viikonloppu pitkin suomea, koska jo nyt(lue vuonna 2011) pelaajat valitsevat joukkueensa matkoja ja vapaita vkl:ja silmälläpitäen

Ei se nosta tasoa jos seurat voi huonosti kun rahat ei riitä

Nyt kun kerrankin ollaan päästy hyvään ratkaisuun niin eiköhän heti soraääniä tule jonkin fuckin lopan vuoksi. Niitä vaan joskus tulee ja menee.
Samalla voisi kysyä, että kuuluuko FC Espoo kolmoseen? Mielestäni ei. Tai miksi Espanjan liigassa Barca voi voittaa häntäpään joukkueet välillä murskalukemin?

Reissatkoon sellaiset pelaajat ja joukkueet sitten siellä Kolmosessa (joka vastaisi tasoltaan ja matkoiltaan aika pitkälti nelilohkoista kakkosta). Etkö näe, että ideana tässä on myös muuttaa sarjojen statuksia. Yksittäisten seurojen oikeisiin sarjatasoihin en ota kantaa, sen määrittävät pelaajamateriaali, pelaajatuotanto ja taustojen vahvuus. En ymmärrä miksi lähes jokainen kakkosen seura tässä maassa haluaisi pelata liigassa tai ykkösessä kun resursseja siihen ei ole kuin aniharvalla.

Lisäämällä tuon sarjaportaan nykyisen kakkosen ja kolmosen väliin vähentäisi myös talouskuilua kolmosen ja kakkosen välillä ja saisimme valmiimpia seuroja kolmosesta kakkoseen ja nelosesta kolmoseen.

Ja siihen en todellakaan ole ottanut kantaa, että moniko nousisi tai karsisi missäkin sarjassa. Sehän on vain järjestelykysymys, että se saadaan kohdilleen sarjoissa.

[bluevitonen]

Oma veikkaus: Ilves & Gnistan (50% virhemarginaali)

Tähän korjaus: Gnistan ei nouse vaikka etenisi karsintoihin.
Perustelut: kävin tänään katsomassa pitkästä aikaa Gnisun pelin. Ei siinä ollut oikein tolkkua vaikka pisteitä ehkä onkin tulossa.

Sarjajärjestelmä oli mielestäni täysin kunnossa silloin kun joukkueita oli liigassa ja ykkösessä 14, samoin jokaisessa kolmessa kakkosen lohkossa. Ei kelvannut ja nyt eletään murrosaikaa rukkausten jälkeen. Ehkäpä se siitä vielä tokenee.

[ZZlatan]

On aivan järjetön ajatus panna kakkosen jengit reissaamaan joka viikonloppu pitkin suomea, koska jo nyt(lue vuonna 2011) pelaajat valitsevat joukkueensa matkoja ja vapaita vkl:ja silmälläpitäen

So? Siirtyhän Veikkausliigasta ja Ykkösestäkin kelpopelaajia Kakkoseen, kun elämäntilanne muuttuu esim. siviilityön takia.

Esim. joku Futsalin Ykkönen on aivan puulaakisarja futiksen Kakkoseen nähden. Silti sarja pelataan yksilohkoisena ja koko valtakunnan kattavana. Ja joukkueet ovat täysillä mukana.

Jos stadilaiset haluavat pelata kortteli-liigojaan, pelatkoon niitä. Mutta "Huippusarjoihin" vain kunnon seuroja. Kiitos.

Sarjajärjestelmä oli mielestäni täysin kunnossa silloin kun joukkueita oli liigassa ja ykkösessä 14, samoin jokaisessa kolmessa kakkosen lohkossa. Ei kelvannut ja nyt eletään murrosaikaa rukkausten jälkeen. Ehkäpä se siitä vielä tokenee.

Sama. Samalla tosin tarvitaan lisää näitä tosissaan olevia seuroja.

[elinho]

No sitä en kyllä ymmärrä, miksei toiseksi viimeinen voisi karsia kakkosen kanssa. Varsinkin nyt, kun ykkösen tasoa on saatu nostettua?

Nää voi sitten pelailla kolmosessa, jolle vapaat on tärkeintä?

Onko ne bussit niin saakelin kalliita tosiaan?

En minäkään

Nyt kakkonen vetää pelaajia ylempää jotka ovat kyllästyneet reissaamaan. Kun ikää alkaa tulemaan 25+ niin vapaat ovat myös tärkeitä. Täällä vinkuu ne ihmiset muutosta jotka käyvät kerran kahdessa viikossa katsomassa näkkäläjärven palloseuran ottelua.

Mene kerjäämään seurallesi eka tonni millä teet sen yhden pelimatkan, jutellaan sen jälkeen lisää

Ja kaikille vielä: Menkää vaikka Viikinkien toimistoon kysymään kuinka helppoa on kerätä rahat joka vuosi valtakunnalliseen ykkösseen

[BrDead]

Ja kaikille vielä: Menkää vaikka Viikinkien toimistoon kysymään kuinka helppoa on kerätä rahat joka vuosi valtakunnalliseen ykkösseen

Sit pitää pelata semmosessa sarjassa, johon paukut riittää.

[elinho]

Pannaan samantien kolmonen kahteen lohkoon ja katsellaan kun jokin KOPSE, PPV tai Vesa lähtee pelimatkalle Jyväskylään. Ensin vain kerätään pelaajilta kolehti bussia varten. On naurettava väite/haave että ne pelaa joilla on varaa. Tässä maassa ei yksikään seura voi hyvin. Ai niin, onhan meillä palkkaturva.

[BrDead]

Pannaan samantien kolmonen kahteen lohkoon ja katsellaan kun jokin KOPSE, PPV tai Vesa lähtee pelimatkalle Jyväskylään. Ensin vain kerätään pelaajilta kolehti bussia varten. On naurettava väite/haave että ne pelaa joilla on varaa. Tässä maassa ei yksikään seura voi hyvin. Ai niin, onhan meillä palkkaturva.

No siks just näitä ylimpiä sarjoja tulee tiivistää kun niitä hyvinhoidettuja seuroja on niin vähän.

[elinho]

Sit pitää pelata semmosessa sarjassa, johon paukut riittää.

Sekö on ratkaisu mielestäsi. Edelleen sanon, että lähes kaikki voi huonosti ja riskeeraa haamubudjeteilla