Juventus 2012-13 - Aika Alessandro del Pieron jälkeen

[Heiska]

Pistivätkö muut muuten merkille, että Lichti piti Hazardin ja Colen erittäin hyvin aisoissa? Vrt. vaikka eilinen Zabaleta vs. C. Ronaldo/Marcelo.

[Smacker]

Pistivätkö muut muuten merkille, että Lichti piti Hazardin ja Colen erittäin hyvin aisoissa? Vrt. vaikka eilinen Zabaleta vs. C. Ronaldo/Marcelo.

Kyllä, Chelsean ihmepoika oli Kellomaan kyrpänaaman kanssa ihmeissään.

[pastore del dio]

Olihan taa vahan tallanen matsi taas; molemmat joukkueet eivat pelanneet korkeimmalla mahdollisella tasollaan, tuli ihmeellisia yksittaisia virheita pelaajilta ym. ym. mutta paallimaisena minulla ainakin on todella hyva fiilis ja syysta. Tama ottelu jos mika antoi todella vahvan nayton taman joukkueen luonteesta ja siita tahdonvoimasta pelata loppuun asti ja pelata pelkastaan voitosta. Nyt viimeistaan ne viimeisetkin epailijat (jos niita enaa edes on) nakevat minkalaisen asenteen Mr.Conte on joukkueellensa iskostanut; loysat lavahtavat harvoin nousuun enaa, oli johtoasemassa sitten enklannin Chel$$i tai kylaseura chievo. Tama on samaan aikaan seka ihailtavaa etta lupaavaa; talle pohjallehan ensimmainen Lippin dynastia rakennettiin ja Conte ei ole keksimassa pyoraa uudestaan. Tahdonvoimalle ja voitontahdolle on aina tilaa jalkapallossa seka muussakin urheilussa ja tanaan sita saatiin ihastella Juventuksen toimesta oikein kunnolla. Tama on todellista urheilua, Tama oli todellinen Juventus F.C..

Hyva syy tulee myos siita etta champions league sai erittain positiivisen startin joukkueen osalta; joukkue pystyy hyvana paivana haastamaan monia kovia joukkueita ja uskoo nyt omiin kykyihinsa. Myos muu maailma naki viimeistaan sen potentiaaalin mika joukkueessa on; esitys ei todellakaan ollut paras mahdollinen mutta eihan kukaan naista jattilaisista erityisesti loistanut kokonaisvaltaisella pelaamisellaan. Se aikaa tulee vasta myohemmin jos tulee. Jokatapauksessa tama oli loistava esitys, keskikertaisella pelilla haetaan piste hallitsevalta euroopan mestarilta; ei ollenkaan paha aloitus.

/ /

Pyyhkeita on silti jonkun verran jaettava; ensinnakin puolustuslinja kokonaisuudessaan ei ole talla kaudella noussut viela viime kauden tasolle. Toki vastustajatkin ovat koventuneet mutta esimerkiksi viime sunnuntaina linjan esiintyminen ei ollut lupaavaa. Eika ollut tanaankaan. Jotain on pielessa / puuttuu mutta mistaan katastrofaalisesta ei ole viela kyse mutta tama asia on saatava kuntoon. Pian. Bonucci eniten hukassa / syypaana. Onneksi Barzagli on ainut kenella loytyy vahan malttia kahden ei_niin_rauhallisen_ja_varman topparin kanssa.

Hyokkayspelaamisen osalta ilta oli ihan kohtalainen (viime kaudelta tuttuun flowiin ei olla viela talla kaudella paasty) mutta mita sitten jos paastaan jos viimeistely on edelleen siella edelliskauden tasolla. Giovinco oli tanaan pelkka sukka, joutuu antamaan tasoitusta fysiikkansa puolesta. Montenegrolaisjuoppo oli yllattaen ihan ok mutta taso vaihteli ottelun sisalla liikaa taas kerran ja valilla tuli ihan kasittamattomia ratkaisuja. Ottelun 'sankari' luonnollisesti Q joka teki tyota kaskettya ja yllatti kaikki. Lisaa tata! Vidal ja Marchisio olivat hyvia ja osallistuivat peliin enemman kun Pirlo tosiaan oli kiinni mutta varsinkin Vidalin jalasta lahti muutama aika vaarallinen harhasyotto (menisiko sitten loukkaantumisen piikkin, mene ja tieda) mutta ei naita enaa kiitos.

Onnistujia; Buffon, Barzagli, Lichsteiner, Asamoah ja Marchisio

Tasta on hyva jatkaa. Niin kuin edella mainittu, ensi viikolla rotaatio kayntiin ja Pogballe ensiminuutit tilille

ps. Islan ensiesiintymiselle peukkua myos!

[divin codino]

Niinhän siinä kävi, että joukkue oli melkoisessa unessa ensimmäiset puoli tuntia. Chelsean maaleille ei olisi mitään voinut tehdä, toinen tuurikimmoke ja toinen huippusuoritus, mutta pallonhallinta luovutettiin aivan liian helposti englantilaisille ja Pirlon eliminointi lamautti koko hyökkäyspelin.

Maalien jälkeen alkoi sitten tapahtua, kun Vidal (huikea taistelija) ja Marchisio alkoivat ottaa vastuuta pelinrakentelusta ja Pirlo jäi tietoisesti statistin rooliin. Lopussa Juve näytti, ettei se vieläkään osaa hävitä ottelua.

...

Tätä Pirlon poismerkkaamista silmälläpitäen Conten tulisi nyt luoda joku selkeä B-suunnitelma, jossa esimerkiksi Bonuccin tilalla pelaisi huomattavasti paremman syöttövalikoiman omaava Marrone. Tällaisessa pelissä näkyi myös selvästi sen keskushyökkääjän puuttuminen, toivottavasti se tanskalainen on pian kunnossa.

Iivu voisi valottaa drughien ym. lukumäärää Lontoossa, hienosti kaikui myös television välityksellä laulut, eikä Chelseakatsomo kyennyt vastaamaan millään tasolla.

[Smacker]

Tätä Pirlon poismerkkaamista silmälläpitäen Conten tulisi nyt luoda joku selkeä B-suunnitelma...

Mietin jo heti eilisen matsin jälkeen, jossa Pirlo oli käytännössä aivan turha molempiin suuntiin, että mitä jos Marchision ja Vidalin rinnalla pelaisi vahva, hyvin puolustava ja pallovarma DM. Marchisiolle ja Vidalille jäisi paljon enemmän tilaa ja vastuuta rakentaa peliä (kuten eilenkin tekivät) kun ei tarvitsisi kokoaikaa olla "suojelemassa" Pirloa. Oman linjan eteen ei muodostuisi helposti tätä tyhjiötä, jonka Oscar eilen käytti hyväkseen.

Tämä siis vain tietyissä kovissa matseissa, muuten MVP se ykkösnyrkki.

[kluru]

Vucinichan oli muuten ensimmäisellä puoliajalla sitä yhtä hukattua paikkaa lukuunottamatta oikein hyvä. Giovincon esitys sen sijaan oli kasa sitä höyryävää itseään..

[ploughman]

Vucinichan oli muuten ensimmäisellä puoliajalla sitä yhtä hukattua paikkaa lukuunottamatta oikein hyvä. Giovincon esitys sen sijaan oli kasa sitä höyryävää itseään..

Mirko oli ihan ok, mutta kyllä hyvin näki että taidot eivät millään riitä tuolla tasolla. Sai järkättyä tiettyyn pisteeseen asti, mutta joko ratkaisu tai viimeinen peippaus oli niin kankea ettei johtanut mihinkään.

Pirlo ja Giovinco kärsivät todella paljon tässä matsissa. No molempien kimpussa olikin aina monta Chelsky-janaria, eikä kumpaakaan voi kutsua mitenkään kauhean fyysiseksi pelaajaksi.

Q:lta kylmänhieno raktaisu. Varmasti nyt torinolaismedia kruunaa hänet "Juven Top Playeriksi (kun sitä oikeaa ei tullut), näin trendi saisi jatkoa....

Kyllähän meiltä uupuu se maailmaluokan kärki. Muilta osa-alueilta ei jäänyt jossiteltavaa. Bonu teki tietenkin taas Bonut, mutta "pelätty" Torres oli ihan paperia Juven puolustusta vastaan.

Joukkueena tosi hieno esitys ja vielä briteissä vieraana. Hyökkääjille kyllä buustia kaivataan edelleen.

[Pintu]

Jotain perspektiiviä nyt tähän Pirlon tilanteeseen tarvittaisiin. Mies on kuitenkin viimeisen kymmenen vuoden ajan ollut maailman johtava keskikenttämies ja tälläkin hetkellä Juven keskikentän ehdoton tähti. Marchisio ja Vidal ovat huikeita pelaajia, mutta Pirlo on se tekijä joka nostaa tuon maailmanluokan kokoonpanoksi. Sitä ei yksi hieman vaisumpi syyskuinen esiintyminen Mestareiden liigan lohkovaiheessa poista. Pirlo nousee aina esiin kun laitetaan kovimmat mahdolliset panokset pöytään, näyttöjä tästä on ihan tarpeeksi, tuoreimmat kesäkuulta. Pirloon voi luottaa aina varsinkin niissä 'kovemmissa' peleissä, vaikka täällä ehdotettiinkin miehen penkittämistä laadukkaampia vastustajia vastaan. Sallikaa minun nauraa. Ja eilenkin, luuletteko tosissaan että Marchisiolla tai Vidalilla olisi ollut niin paljon tilaa temmeltää jos kentälläoleva Pirlo ei olisi vaatinut Chelsealta erityishuomiota? Erityishuomiota, jota tämä täällä kaivattu linjan päällä makaava dm ei tarvitsisi. Vidalia ja Marchisiota ei tuolloin merkattaisi tiukemmin vai? Kenellä näistä pelaajista on parhaimmat mahdollisuudet pelata tiukassa vartioinnissa ja pienessä tilassa vähillä kosketuksilla palloa järkevästi eteenpäin kun panokset nousevat?

Pirlo alkaa ratkaista pelejä sillä sekunnilla kun tilanne sitä vaatii. Miehen näytöille siitä kuinka pää kestää tiukassa paikassa voi Juvessa antaa vastuksen tällä hetkellä vain ja ainoastaan Buffon. Pitäisikö muuten Buffon penkittää kovempia vastaan? Huhujen mukaan Gigi on joskus päästänyt maalin.

[Smacker]

Nää jumaloimiset on aina vähän noloja, oli sitten kyseessä Pirlo tai joku muu. Totuus on se ettei Pirlo tarjonnut eilen mitään, vaan oli pelkästään riski alaspäin pelaamisessa. Pitääkö Juvella muka oikeasti olla joku kiveen hakattu ideologia, jossa Pirlo pelaa joka matsin, tapahtui mitä tapahtui? Pakkohan miestä on lepuuttaa jossain vaiheessa, ja mitä sitten tapahtuu, jos koko systeemi on rakennettu pelkästään numeron 21 ympärille?


Pitääkö pelaajilla olla se laminoitu kausari sen perusteella mitä selässä lukee? Pirlo on ollut koko alkukauden vaisu, piste!


e: "Pirlo alkaa ratkaista pelejä sillä sekunnilla kun tilanne sitä vaatii. Miehen näytöille siitä kuinka pää kestää tiukassa paikassa voi Juvessa antaa vastuksen tällä hetkellä vain ja ainoastaan Buffon."

Eilen oli tiukka paikka ja Pirlo oli joukkueen heikoin lenkki.


...jatketaas vielä sen verran, että jos esim Giaccherini tai Pepe olisi pelannut yhtä vaisusti 6 matsia, olisi mies lytätty maanrakoon jokaisessa mediassa ja jokaisella foorumilla.

[Totaalvoetbal]

Pirlon kohdalla tilanne on ennemminkin se, että kaikilla on todella suuret odotukset häntä kohtaan ja odotusarvona on aina maagisia ratkaisupalloja. Eilinen oli tilastojenkin valossa häneltä varsin hyvä peli verrattuna muuhun joukkueeseen. 53 syöttöä joista syöttöprosentti 91.(Vidal 54/78%, Marchisio 41/95%) Viisi pitkää palloa jotka kaikki napsahtivat kohdilleen. Pallollisena hän oli joukkueen varmin ja tärkein lenkki vaikka ei päässytkään sellaisille etäisyyksille joista olisi ollut mahdollista antaa ratkaisusyöttö maalintekoa ajatellen. Kritiikkiä täytyy antaa jos peli ei kulje, mutta nyt se pitäisi kohdistaa enemmän valmennuspuolelle. Jos tilanne on tosiaan se, että vastustaja onnistuu estämään joukkueen tärkeimmän pelaajan toimimisen ratkaisevana lenkkinä on peliä muutettava ja pyrittävä tekemään Pirlolle tilaa. Ja jos tähän ei ole mahdollisuuksia niin miettiä muita vaihtoehtoja, jotka tosin ovat vähissä muuttamatta radikaalisti hyökkäystapaa.

Tilastojen mukaan tämä oli silti häneltä selkeästi kauden huonoin ottelu johtuen juurikin vastustajan hyvästä Juventuksen pelityylin skouttauksesta. Normaalisti avainsyöttöjä syntyy yli 3 per peli. Nyt ei yhtään. Siinä se ero mikä normaalille jalkapallokatsojalle paistoi silmiin.

[Claudio86]

Mietin jo heti eilisen matsin jälkeen, jossa Pirlo oli käytännössä aivan turha molempiin suuntiin, että mitä jos Marchision ja Vidalin rinnalla pelaisi vahva, hyvin puolustava ja pallovarma DM. Marchisiolle ja Vidalille jäisi paljon enemmän tilaa ja vastuuta rakentaa peliä (kuten eilenkin tekivät) kun ei tarvitsisi kokoaikaa olla "suojelemassa" Pirloa. Oman linjan eteen ei muodostuisi helposti tätä tyhjiötä, jonka Oscar eilen käytti hyväkseen.

Tämä siis vain tietyissä kovissa matseissa, muuten MVP se ykkösnyrkki.

Kuvitteleppa joku De Rossi siihen Olis aivan tajuton.

(Ei sillä että DDR joskus Juveen tulisi - mahdotonta, mutta joku tuon tapainen/tasoinen)

[Smacker]

Kuvitteleppa joku De Rossi siihen Olis aivan tajuton.

(Ei sillä että DDR joskus Juveen tulisi - mahdotonta, mutta joku tuon tapainen/tasoinen)

Ei kuulemma saa ajatella, Pirlolla pitää mennä seuraavat 100 vuotta, kulki tai ei!

[Casma]

Pirlo on isojen pelien mies. Conte luottaa mieheen täysin, ja syystä. Pelaa varmasti aina, joka ei taas ole hyvä. Esim nyt Chievoa vastaan olisi pakko olla kokonaan huilivuorossa. Esitykset kärsii kun pelaa aina, myös maajoukkuepelit mukaanlukien. Ja miesvartionti tosiaan antaa tilaa muille...

[Smacker]

Pelaa varmasti aina, joka ei taas ole hyvä.

Ja kun Prandellikin on sitä mieltä ettei Italialla ole saumoja Maltaa vastaan ilman Pirlon 90 minuutin panosta, niin ollaankin siinä tilanteessa, että mies näyttää jo tässä vaiheessa kautta väsyneeltä.

[BandW]

Eilen oli hieno ilta, vaikka peli oli heikkoa. Asenne oli kuitenkin alun arkailun jälkeen kohdalla ja Chelsea oli pelillisesti ihan lapanen kotiottelussa.

However, Juventus have still never lost their first group game of a new Champions League season. They’ve picked up eight wins and five draws since 1995-96.

The Bianconeri returned to the Champions League for the first time since 2009-10 and did it against the trophy holders at Stamford Bridge. Gianluigi Buffon made his 400th appearance for the club

Hieman epäilyttää keskittyminen lauantain otteluun, Chievo on ollut aina hankala vastustaja ja Pellissier vaarallinen. Jossain vaiheessa se tilastotappio tulee ja todennäköisyys tänä lauantaina on normaalia suurempi.

Bonuccia sekä Pirloa voisi kokeilla vaihtopenkillä ja katsoa sitten miltä puolustaminen näyttää. Kokeilla pitää muitakin vaihtoehtoja sekä kilpailu pelipaikoista on pidettävä kovana, koska sitä materiaalia tietyille pelipaikoille on riittävästi. Todennäköisesti kuitenkin edelleen ollaan hyökkäyksen varassa, mikä sinäänsä pistää materiaalia katsomalla hieman hymyilyttämään.

Perpa toivottavasti avauksessa ja keskikenttä sekä puolustus pystyvät eliminoimaan Chievon hyökkäykset, siinä toiveet 3 pisteen lisäksi. Niin ja ihan kiva, että on taas vaihteeksi kotiottelu. Sorrentino joutuu pommitukseen, mutta hyvänä maalivahtina tulee kyllä tekemään maalinteosta hankalaa.

[Uleva passi]

http://www.zonalmarking.net/2012/09/19/chelsea-2-2-juventus-juve-take-advantage-of-their-areas-of-strength/

[ploughman]

Mutta tämä on niin sitä "keltaisen urheilulehdistön" toimintaa. Erityisesti hyökkääjiä nostellaan jalustoille heti kun häkki heiluu. Sitten niitä hehkutetaan vaikka seuraavat pari peliä ja taas takki käntyy kun ei tule maalia. Kun fakta on se, että hyökkääjän rooli on monesti ihan eri kuin se maalien teko.

http://football-italia.net/25252/quagliarella-face-chievo

Aivan. Sitten kaikki vanhat taktiset ajatukset roskiin otetaan kentälle aina se joka teki edellisessä pelissä maalin....

Vucinic-Gio ei toko ole vailla probleemaa, mutta nuo ovat ylivoimaisesti parhaat syöttelijämme ja maata pitkin pelaajamme tällä hetkellä. Q on parhaimmillaan vikat 15min kun puolustulinaja on vastustajalla jo muutenkin puhki.

Toki rotaatiota kannattaakin harrastaa, mutta tuskin Conte päätöksiä näin lyhytjänteisesti tekee.

Syksyllä pitää ajaa miehet sisään kovaa kevättä ajatellen.

Pogballe ehkä olisi tosin kiva saada minuutteja. Pre-seasonilla vakuutti kyllä monesti.

[Heiska]

Kyllä Q pitää peliajalla tuosta maalistaan palkita. Avauspaikka kotona Chievoa vastaan olisi juuri passeli palkinto kaikkien osapuolien kannalta.

[Kulttuurinarsisti]

Omasta mielestäni Q voi olla hyväkin vaihtoehto kentälle. Pimenee usein, mutta kun Vucinic ja Seba ovat vähän samantyyppisiä pelaajia ja Q omaa uskomattoman laukauksen niin tulisi vähän niitä puuttuneita laukauksia kauempaakin. Ja kaikkihan muistamme Q:n vireen ennen vakavaa loukkaantumista

[Kartanonherra]

Itse pikemminkin peluuttaisin Pirloa mahdollisimman paljon, jotta pelikunto nousisi takaisin. Suuri osa on parhaassa iskussa juuri ennen talvitaukoa ja kauden loppua. Vaihtoon miehen toki voi ottaa tunnin jälkeen otteluiden jo ratkettua

[Pintu]

Toki olen samaa mieltä että Pirlo ei ole ollut parhaaimmillaan nyt alkukaudella, mutta miehen laatua jalkapalloilijana arvioitaessa pitäisi olla vähän perspektiiviä. Ja isojen pelien mies nimenomaan on kyseessä. Jalkapalloilulliselta identiteetiltään voittaja ja sitä myöten Juvemainen pelaaja (toki myös milanmainen).
 
Pirlo tulee olemaan kauden ratkaisuhetkillä taas iskussa, mutta Chievo-pelissä voisi lepuuttaa ja laittaa tilalle Marronen tai Pogban. Toki paha peli tiedossa. Pellissier tehnee ainakin yhden.

edit: Ja kyllä. Kuulun Pirlon kannattajiin. Kannattaisi Smackerinkin kokeilla joskus. Pysyy paremmalla tuulella ja verenpaine alhaisena kun ei tarvi viikottain kirjoitella eri Juve-pelaajista ja muista joukkueista kirosanoilla höystettyjä lyttäyksiä suu vaahdossa. "Vitun lampaat, munapää, Euroopan Mogadishu" - kuinka nokkelaa kielenkäyttöä.

[ploughman]

Toki olen samaa mieltä että Pirlo ei ole ollut parhaaimmillaan nyt alkukaudella, mutta miehen laatua jalkapalloilijana arvioitaessa pitäisi olla vähän perspektiiviä. Ja isojen pelien mies nimenomaan on kyseessä. Jalkapalloilulliselta identiteetiltään voittaja ja sitä myöten Juvemainen pelaaja (toki myös milanmainen).

Tämä totta.

Nykysin futismaailma on kyllä mennyt samaan suuntaan kuin maailma yleensäkin. "Viime pelin" sankarit halutaan heti nostaa avaukseen tai sitten sellainen joka ei juuri näkynyt viime pelissä "on täysi nolla". Tähän törmää koko ajan kun katsoo urhailulehti-kirjoituksia. Tämän viikon loppuosan juttu on tietenkin Quagliarella, jolle vähintään varmaan huomisessa Tuttosportissa vaaditaan maajoukkuepaikkaa. Totta kai se on hienoa kun Juvessa HYÖKKÄÄJÄ kerrankin osuu, mutta pdempien tähtäimien juttuja näidän kokoonpanosuunnitelmien kyllä pitää olla. Joku Ranieri ehkä vaihtoi sen mukaan jengiä avaukseen kun "tuo osui viime pelissä". Sitten se sama kaveri ei osu kahteen peliin ja johan sitä ollaan sylkykuppina...

[Casma]

Eiköhän Pogba aloita Pirlon tilalla huomenna. Ensviikolla roma+ viola vastassa. Sit Shaktar heti perään. Onneksi 2 vikaa himassa!
Barzagli saa myös lepovuoron? Lucio tilalle? Näin huhutaan ainakin...
Ja Vidal pelaa varmaan vasta violaa vastaan. Giaccherini sen tilalle.

[Heiska]

Nykysin futismaailma on kyllä mennyt samaan suuntaan kuin maailma yleensäkin. "Viime pelin" sankarit halutaan heti nostaa avaukseen tai sitten sellainen joka ei juuri näkynyt viime pelissä "on täysi nolla". Tähän törmää koko ajan kun katsoo urhailulehti-kirjoituksia. Tämän viikon loppuosan juttu on tietenkin Quagliarella, jolle vähintään varmaan huomisessa Tuttosportissa vaaditaan maajoukkuepaikkaa. Totta kai se on hienoa kun Juvessa HYÖKKÄÄJÄ kerrankin osuu, mutta pdempien tähtäimien juttuja näidän kokoonpanosuunnitelmien kyllä pitää olla. Joku Ranieri ehkä vaihtoi sen mukaan jengiä avaukseen kun "tuo osui viime pelissä". Sitten se sama kaveri ei osu kahteen peliin ja johan sitä ollaan sylkykuppina...

Nyt vittu! Siellä on Chievo himassa eikä mikään UCL-finaali. Ja ei, en aliarvioi Chievoa, mutta Michelellä nämä "mutku viime kaudellakin vain tasuri". Quagliarella menisi kuitenkin Chievossa ykköskärjeksi. Lisäksi rotaation perään on huudeltu ja Q ansaitsee tuosta aivan helvetin tärkeästä maalista tunnustusta, samoin kuin VG joutaa lepsuilun jälkeen penkille.

Ykkösavaus on nyt hyvin pitkälti jo tässä vaiheessa selvillä, kuin myös se, että rotaatiota tarvitaan. Niinpä on minusta aivan luonnollinen jatkumo - kaikki seikat huomioon ottaen - että esimerkiksi Quagliarella avaisi viikonloppuna. Ei se automaattisesti tarkoita sitä, että kokoonpanoa myllätään päivän kunnon mukaan ja, että olet juuri niin hyvä, kuin viimeinen varttisi kentällä näyttää.

e. se, että Q laitettaisiin avaukseen huomenna, ei tarkoita (ainakaan toivottavasti), että hänestä tehtäisiin ykköskärki seuraavaksi kolmeksi viikoksi. Palkinnoksi avauspaikka, jos ei kulje, niin tunnin kohdalla vaihtoon ja Vucinic ratkaisemaan (vrt. Genoa-peli).

[ploughman]

http://www.football-italia.net/25268/‘barzagli-best-italy’

Täysi komppi. Kaikki aina vain muistavat Chiellinin Juven puolustuksessa, kun taas Andrea on oikeasti se joka on tehnyt tärkeimmät katkot ja riistot viime kaudella, sekä nimenomaan jättänyt ne virheet tekemättä. Liigan paras keskuspakki ja Juven paras ylivoimiasesti.