FC Bayern München 2012/13 - DER KÖNIG VON EUROPA!!!

[millintarkka]

Eikös nuo Munchenin kaikki kotipelit ole jo käytännössä loppuun varattuja?

 saksassa on aina semmoinen käytäntö, että jotkut kausikorttilaiset laittavat yksittäisten pelien liput monesti myyntiin.

[Kaakku]

saksassa on aina semmoinen käytäntö, että jotkut kausikorttilaiset laittavat yksittäisten pelien liput monesti myyntiin.

Kerran kuussa saa vastata tähän, ja vastaus olisi löytynyt myös sekä bayernin kotisivuilta että tämän palstan futismatkaketjuista. Vastaus siis on www.viagogo.de/fcbayern

Suosittelen.

[millintarkka]

Kerran kuussa saa vastata tähän, ja vastaus olisi löytynyt myös sekä bayernin kotisivuilta että tämän palstan futismatkaketjuista. Vastaus siis on www.viagogo.de/fcbayern

Suosittelen.

En suosittele kyseistä putiikkia. Viime vuonna Schalken peliin ostettiin ja maksettiin liput, joita ei koskaan tullut perille. Viagogo ilmoitti 6h ennen peliä että lippuja ei ole enään, vaikka olimme jo ennakkoon ne maksaneet! PASKA FIRMA! No sitten käveltiin stadikalle ja ostettiin liput trokarilta 50e/kpl hintaan.

[Bud Spencer]

En suosittele kyseistä putiikkia. Viime vuonna Schalken peliin ostettiin ja maksettiin liput, joita ei koskaan tullut perille. Viagogo ilmoitti 6h ennen peliä että lippuja ei ole enään, vaikka olimme jo ennakkoon ne maksaneet! PASKA FIRMA! No sitten käveltiin stadikalle ja ostettiin liput trokarilta 50e/kpl hintaan.

Ainoa ero on se..että Bayernin tapauksessa Viagogo on virallinen yhteistyökumppani ja jos ostat kausikorttipaikan niin käyt hakemassa lipun Stadionin Viagogo-luukuilta ennen peliä!!

Itsellä toiminut jo ainakin 15 kertaa..

[Siankasvattaja_31]

Ei kai tuokaan ole vielä varmaa ja selvää, että tuleeko niitä veroseuraamuksia pelaajalle. Sitä epäillään ja nyt juristit ja muut verovirtuoosit selvittelevät asiaa.

Jotenkin absurdia tämä verokikkailu tilanteessa, jossa Saksa de facto tukee jo Espanjaa ja sen pankkeja sadoilla miljardeilla euroilla (Bundesbankin target2-saatavat), koska Espanjassa ei kerrytetä tarpeeksi veroja.

Säästetään vähän kikkailemalla, mutta toista kautta pitää maksaa kuitenkin Espanjaan... eli joko suora vero tai välillinen tuki. Idioottien touhua ja luo huonoa julkikuvaa kyllä.

Anteeksi OT.

[Wanha futaaja]

Jotenkin absurdia tämä verokikkailu tilanteessa, jossa Saksa de facto tukee jo Espanjaa ja sen pankkeja sadoilla miljardeilla euroilla (Bundesbankin target2-saatavat), koska Espanjassa ei kerrytetä tarpeeksi veroja.

Säästetään vähän kikkailemalla, mutta toista kautta pitää maksaa kuitenkin Espanjaan... eli joko suora vero tai välillinen tuki. Idioottien touhua ja luo huonoa julkikuvaa kyllä.

Anteeksi OT.

Talousasioissa on useita koulukuntia. Joku kerää puskuria ja investoi sitten, kun siihen oikeasti on varaa, toinen elvyttää lainarahalla ja syö osan siemenperunoista jo etukäteen. Itse uskon siihen, että huomattavasti terveempi vaihtoehto on pitää omavaraisuusaste selkeästi plussan puolella ja elää sen mukaan. Se toinen vaihtoehto tulee kalliimmaksi joka tapauksessa ja siinä on aina riskinsä. Lainaa kun ei kukaan myönnä hyvää hyvyyttään. Rahalla on hintansa, jonka hinnan ennustettavuus tulevaisuuteen katsottaessa on sekin kristallipalloon tuijottamista ja korkeintaan ns. kvalifikoituneen arvauksen varassa. Rahoituslaitokset eivät ole tänä päivänä mitään vakaita linnakkeita. Mitä vain voi tapahtua, nopeastikin, jos elää lainarahan varassa. Hanat voivat yllättäen mennä kiinni jopa. Se olisi "upporikasta tai rutiköyhää" pelaavien jalkapallojoukkueiden tiedostettava.

Edelleen olen sitä mieltä, että Euroopan futisseuroilta voitaisiin vaatia joku tietty omavaraisuusaste, jotta eivät putoa veronmaksajien syliin ja muutenkaan vääristä kilpailua epäterveeseen suuntaan. Ei kannattaisi pelata riskirajalla.

Onneksi Bayern on tässä suhteessa vakaa seura. Jopa esimerkillinen huippuseurojen joukossa. Realin, Malagan ja muutaman Valioliigaseuran kannattajat saavat olla asiasta mitä mieltä haluavat.

Eikä huonoa taloudenpitoa pystytä rahoittamaan nostamalla lippujen hinnat taivaisiin. Siiitä seurauksena on tyhjiä tuoleja katsomossa. Tämä näkyy jo joissakin huippuliigoissa. Ja kokemus osoittaaa, ettei "namusetiinkään" pitkässä juoksussa aina voi luottaa. Se mikä on laulaen tullut, voi viheltäen mennä. Vanhojen perinteisten seurojen kaikkein perinteisimmät kannattajat eivät myöskäään sulata yht´äkkistä ulkomaalaisomistusta ja sen mukanaan tuomaa bisneskulttuuria. Ei ihan kaikki ole kaupan. Tai ei ainakaan pitäisi olla. Tästä hyvä esimerkki on vaikkapa Newcastlen kannattajien reaktiot viime kaudella. Monet äänestivät jaloillaan.

Nyt en enää puutu tähän seurojen taloudenpitoaiheeseen. Tiedän, sanoin jo kerran niin. Mutta, se oli nyt oikeasti minun puoleltani tässä:-)) 

[Nur der BVB]

Bilbaon presidentti Josu Urrutia pelaa poliittista leikkiä koska syksyllä hänellä on vaalit edessä, eikä kannatus ole kovin hyvä. Hän pelaa kovaa pelia jotta näyttäisi syksyllä paremmalta. Toisaalta jos hän ei päästä Javia menemään ja jää nuolemaan näppejään ja Bilbaolle jää epätyytyväinen pelaaja niin ei sekään ole hyvää. Eli uskon ratkaisun syntyvän.

Tai voisiko taustalla olla niinkin yksinkertainen syy, että eivät yksinkertaisesti halua luopua pelaajasta eikä ole taloudellista pakkoa myydä. Tässä on kyse täysin samasta asiasta kuin Lewandowski/BVB -saagassakin. Seuran kannalta ei ole mitään järkeä myydä pois nuorta kehittyvää pelaajaa, mikäli sopimusta on useampi vuosi jäljellä. Vuosi ennen sopparin päättymistä tilanne on tietenkin aivan toinen. Itse siirrosta olen sanonut jo aiemmin - varmasti kyseessä on hyvä pelaaja, mutta hinta on aivan järjestön. Saman rahan voi sijoittaa paljon tuottavamminkin. Martinezin vuosikustannuksella olisi maksettu toissa kaudella puolet Saksan mestarin pelaajapalkoista.

Madrid on tehnyt 6 vuotena putkeen joka vuosi voittoa, joka on yhteensä yli 200 miljoonaa euroa. Lainaa on, mutta sen hoitamisessa ei ole 480 miljoonan liikevaihdolla ja tuollaisilla voitoilla mitään ongelmia.

Tästä huolimatta velkaa on noin 500 miljoonaa. Viimeisin löytämäni tilinpäätös osoitti noin 30 miljoonan voittoa toissa kaudella - vastaavalla tulostahdilla kestää melko pitkään ennen kuin velkavuori on kadonnut. Lisäksi pitää huomioida Realin osalta erityisen suuret riskit toimintaympäristön muutokselle. Espanjassa kahta suurta lukuunottamatta lähes kaikki muut seurat ovat henkitoreissaan, siitä huolimatta jättiläiskaksikko nettoaa kaudessa keskimäärin noin 100 miljoonaa enemmän tv-rahoja kuin muut seurat. Lähivuosina saattaa tulla hieman paineita muuttaa järjestelyä tasapuolisempaan suuntaan. Samoin yhteiskunnan eri tukimuodot ovat varmasti jatkossa entistä tiukemmassa, kun valtio on ajautumassa pikkuhiljaa vahvojen euromaiden holhoukseen. Itse en uskaltaisi väittää, että "velkojen hoito ei ole mikään ongelma".

Tähän tuovat toki oman mausteensa ns. namuseta seurat, mutta itse en näe että näitä voidaan mitenkään kritisoida. Koska samalla tavalla aikanaan, ainekin melkein kaikkien Euro jättien perustat on luotu.

Tuskin kirjoitit yllä olevaa tosissasi. Mitä kritisoitavaa on, jos joku sheikki syytää satoja miljoonia satunnaiseen joukkueeseen äkkimenestyksen toivossa ja hilaa samalla kaikkien normaalistikin toimivien seurojen kulutasoa ylöspäin? Tai voiko moittia, jos hyväntekijältä loppuu rahat tai mielenkiinto ja jäljelle jää vain savuavat rauniot? Näitä kysymyksiä voi esittää tulevana talvena Malagan kannattajille.

Onneksi Bayern on tässä suhteessa vakaa seura. Jopa esimerkillinen huippuseurojen joukossa.

Menneisyys ei ole tae tulevasta. Varsinkin tämän kesän aikana on ollut ilmassa pieniä merkkejä paniikista ja sen mukanaan tuomista virhearvioinneista. Hyvät ajat ovat tuudittaneet Säbener Strassen toimistoissa siihen, että hetkittäisistä urheilullisista takaiskuista selvitään rahan voimalla hankkimalla pari uutta vahvistusta ja mielellään pahimmilta uhkaajilta. Koska taloudellinen etumatka muihin bundesliigaseuroihin on ollut niin suuri, ei ole suurta merkitystä kuinka hyvin ostoissa onnistutaan tai kuinka pelaajia osataan kehittää. Viime kesänä vanha kikka ei enää toiminut ja on aivan mahdollista, että ei toimi alkavallakaan kaudella. Jos näin käy, onko seurauksena vieläkin suurempi ostoskierros? Todennäköisesti, sillä tämä on ainoa toimintamalli, joka seurassa osataan.

Aiemmasta poiketen Ruhrin jättiläiset ovat kaventaneet Bayernin taloudellista etumatkaa ja kaiken lisäksi Dortmund näyttää löytäneen paljon kustannustehokkaamman (pelaajakulut edelleen puolet Bayernin kuluista) tavan laadukkaan joukkueen kokoamiseksi. Hoenessin kauhuskenaario onkin siinä, hän joutuu käyttämään entistä suurempia summia vanhan status quon palauttamiseksi, mikä kääntää tuloksen nopeasti pakkaselle. Mikäli korjausliike ei onnistu tarpeeksi nopeasti, kierre pahenee kilpailijoiden nostaessa menestyksen myötä tulojaan ja oman tappion kasvaessa epätoivoisilla ostosretkillä. En nyt väitä, että kyseinen skenaario toteutuisi tai olisi edes kovin todennäköistäkään, mutta en pidä sitä täysin mahdottomanakaan.

[Wanha futaaja]

Bayernin nettisivuilla Uli iloisena kertoo, että seuralla on nyt 185 000 jäsentä, joka on toiseksi eniten kansainvälisessä vertailussa. Vain Benfica omaa laajemman jäsenrekisterin, 224 000. Kolmanneksi eniten jäseniä on FC Barcelonalla, 170 000.

Bayern on siis myötätuulessa, mikäs sen mukavampaa. Ilmeisesti jäsenmäärää viime aikoina kasvattaneet ihmiset ovat ulkomaisia faneja enimmäkseen. Saksassa lienee aika vakiintunut kannattajajoukko, joista tosin vain murto-osa on jäseniä. Tietyt jäsenetuudet, pääsylippuihin liittyvät muun muassa, varmasti ovat myös osaltaan asiaan vaikuttaneet.

Ehkä tästä voitaisiin hätäisesti vetää se johtopäätös, että Bayern on nyt suositumpi kuin koskaan. Mene ja tiedä onko, mutta hyvältä näyttää joka tapauksessa. Tai sitten talouskurimuksessa elävillä espanjalaisilla (Barca) ei ole varaa maksaa jäsenmaksua. Pakko myös antaa reilu tunnustus Benficalle, 50-60-lukujen mahtiseuralle, joka edelleen porskuttaa vahvasti.

Suosituimmat seurat ovat samalla myös vihatuimpia, se on kolikon kääntöpuoli. Mutta siitä nyt viis välitämme:-))

[Leka Harkko]

Tai voisiko taustalla olla niinkin yksinkertainen syy, että eivät yksinkertaisesti halua luopua pelaajasta eikä ole taloudellista pakkoa myydä. Tässä on kyse täysin samasta asiasta kuin Lewandowski/BVB -saagassakin. Seuran kannalta ei ole mitään järkeä myydä pois nuorta kehittyvää pelaajaa, mikäli sopimusta on useampi vuosi jäljellä. Vuosi ennen sopparin päättymistä tilanne on tietenkin aivan toinen. Itse siirrosta olen sanonut jo aiemmin - varmasti kyseessä on hyvä pelaaja, mutta hinta on aivan järjestön. Saman rahan voi sijoittaa paljon tuottavamminkin.

Tässä on sellainen olennainen ero, että kukaan ei oikeasti ollut kiinnostunut tusina-polakista. Bayern haluaa Martinezin ja on valmis splash the cash, kun Lewandowski jäi huhujen tasolle. Tässä kuviossa ei ole oikeastaan mitään yhteistä, vaikka fanipojat jaksavat kuinka onanoida.

[Byellow]

Tässä on sellainen olennainen ero, että kukaan ei oikeasti ollut kiinnostunut tusina-polakista. Bayern haluaa Martinezin ja on valmis splash the cash, kun Lewandowski jäi huhujen tasolle. Tässä kuviossa ei ole oikeastaan mitään yhteistä, vaikka fanipojat jaksavat kuinka onanoida.

Silti joku hölmö tarjosi 30 miljoonaa euroa tusina-polakista. Hullua.

[Leka Harkko]

Silti joku hölmö tarjosi 30 miljoonaa euroa tusina-polakista. Hullua.

Olipa tosiaan virallinen tarjous. Dailyfailin ja Bildin juttuihin kannattaa fanipoikienkin suhtautua varauksella. :

[Nur der BVB]

Tässä on sellainen olennainen ero, että kukaan ei oikeasti ollut kiinnostunut tusina-polakista. Bayern haluaa Martinezin ja on valmis splash the cash, kun Lewandowski jäi huhujen tasolle. Tässä kuviossa ei ole oikeastaan mitään yhteistä, vaikka fanipojat jaksavat kuinka onanoida.

Taidat nähdä kyläseurojen tusinatuhnuja unissakin, sen verran usein jaksat asiasta jauhaa. Ymmärsit varmaan, että pointtina ei ollut Lewandowski. Voit laittaa haluamasi nimet pelaajan ja seuran paikalle, mutta miksi toimeentuleva seura möisi nuoren tähtensä, jos pelaajalla on vielä sopimusta useampi vuosi jäljellä.

[günthers]

Silti joku hölmö tarjosi 30 miljoonaa euroa tusina-polakista. Hullua.

Kyllähän tuo 30 miljoonaa kuulostaa yhtä uskottavalta kuin vuoden takainen Arsenalin 40 miljoonaa Götzestä. Lähdekin taitaapi olla sama.

Itse olen kuitenkin tyytyväinen, että kyseiset pelaajat joutuivat jäämään kyläjoukkueeseen eivätkä kelvanneet Bayernin kaltaisille voittajakulttuurin omaaville huippuseuroille. Toivottavasti eivät kelpaa kauden jälkeenkään.

[Leka Harkko]

Taidat nähdä kyläseurojen tusinatuhnuja unissakin, sen verran usein jaksat asiasta jauhaa. Ymmärsit varmaan, että pointtina ei ollut Lewandowski. Voit laittaa haluamasi nimet pelaajan ja seuran paikalle, mutta miksi toimeentuleva seura möisi nuoren tähtensä, jos pelaajalla on vielä sopimusta useampi vuosi jäljellä.

Taisin lähinnä viitata siihen, että Bundestuhnun ja Martinezin siirroissa on sellainen ero, että toisen ympärillä tapahtuu, kun toinen oli fantasiaa. Melko olennainen ero.

Edit: Kyläseuraan liittyvät siirtofantasiat voitaisiin käsitellä muualla.

[der bomber]

Tosin, kyllähän siihen on tultu, että vaikka Bayern joitain Dortmund pelaajia haluaisi (iste ainakin näkisin muutamia heistä punaisessa paidassa) niin tämä lekan hehkuttama kyläseura on saavuttanu sellaisen statuksen, että enää ei ole pakko myydä pahimmalle kilpailijalle. Tämä taas on liigan kannalta hieno asia.

[Wanha futaaja]

Tosin, kyllähän siihen on tultu, että vaikka Bayern joitain Dortmund pelaajia haluaisi (iste ainakin näkisin muutamia heistä punaisessa paidassa) niin tämä lekan hehkuttama kyläseura on saavuttanu sellaisen statuksen, että enää ei ole pakko myydä pahimmalle kilpailijalle. Tämä taas on liigan kannalta hieno asia.

Ei kai sitä kukaan kiellä, että Dortmund on tehnyt paljon asioita oikein viime vuosina. Ja tulosta on tullut, niin urheilullisesti kuin taloudellisestikin. Toki se on liigan kannalta erinomainen asia, että Bayernilla on haastajia...vaikka välillä viime keväänä oma käyrä nousikin, kun keltamustat dominoivat ja punaiset olivat ahdingossa:-))

Pakko Dortmundille on hattua nostaa. Siitä ei kahta sanaa.

Onhan heillä muutama kiinnostava pelaaja, jotka varmaan jokainen valmentaja mielellään näkisi riveissään, mutta se heille suotakoon. Dortmundissa Kloppin ohjauksessa nuoret kehittyvät ja sehän on hyväksi koko Saksan futikselle, jopa jossain mielessä Euroopan jalkapallolle. "Kyläseuraa" tarvitaan. Ehdottomasti. Ja kannattajat palkitsevat Euroopan suurimmalla yleisökeskiarvolla.

Tulipas tästä nyt yltiöpositiivinen kirjoitus pahimmasta kilpailijasta:-))

[günthers]

Tulipas tästä nyt yltiöpositiivinen kirjoitus pahimmasta kilpailijasta:-))

Eikös Manu, Citi, Parka, Madrid ja Selssi ne pahimmat ole?

[Wanha futaaja]

Eikös Manu, Citi, Parka, Madrid ja Selssi ne pahimmat ole?

Joo, ovat tietysti Euroopassa, mutta viime kaudet on BL:ssa saanut jännittää Dortmundin kohtaamista ihan erityisesti. On muuten usein ollut Bayernille jopa vaikeampi vastustaja kuin nuo mainitsemasi eurojättiläiset. Tai ainakin vaikeampi voitettava.

[Dortmunder]

Eikös Manu, Citi, Parka, Madrid ja Selssi ne pahimmat ole?

Tuskinpa sillä siitä on yli vuosikymmen kun Bayernkaan on voittanut mitään merkittävää (Bundeksen voitto kun on näemmä samanarvoinen kuin kortteliliigan voitto). Eli ihan saman tason kyläseura kuin mitä ympäri Saksaa löytyy. Ja kyllä, puhdas provo kyseessä.

[der bomber]

Tänään sitten vihdoin mennään! Kaikki muu kuin voitto olisi suuri pettymys. Mielenkiinnolla odotan kuka ottaa Riberyn paikan avauksessa. Itse näkisin mielelläni shakiran.

e. kickerissä uumoillaan tälläistä kokooonpanoa.
Neuer - Lahm, Boateng, Badstuber, Can - Luiz Gustavo, Kroos - Robben, T. Müller, Shaqiri - Mandzukic

[Effenberg]

Alaba ei taida olla vieläkään pelikunnossa?

[Juffi]

Alaba ei taida olla vieläkään pelikunnossa?

Ei. Alaballa on muiden pitkäaikaispotilaiden eli Gomezin, Contenton ja Rafinhan tavoin kuntoutusjakso menossa.

[Effenberg]

e. kickerissä uumoillaan tälläistä kokooonpanoa.
Neuer - Lahm, Boateng, Badstuber, Can - Luiz Gustavo, Kroos - Robben, T. Müller, Shaqiri - Mandzukic

Eikös Can saanu jonku pikku loukkaantumisen torstain reeneissä? Ei pitäisi olla mitään vakavaa, mutta näinköhän silti laitetaan avaukseen.

[Ihmiskyrpä]

Tänään sitten vihdoin mennään! Kaikki muu kuin voitto olisi suuri pettymys. Mielenkiinnolla odotan kuka ottaa Riberyn paikan avauksessa. Itse näkisin mielelläni shakiran.

e. kickerissä uumoillaan tälläistä kokooonpanoa.
Neuer - Lahm, Boateng, Badstuber, Can - Luiz Gustavo, Kroos - Robben, T. Müller, Shaqiri - Mandzukic

Varmasti tyhmä kysymys, mutta miksi Ribery ei pelaa tänään? Johtuuko tuosta Case Prostitutesta vai jostain muusta? Kiima on pilvissä !

[straiter]

Klesana.