FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.02.2026 klo 13:50:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 83
 
Kirjoittaja Aihe: FC Bayern München 2012/13 - DER KÖNIG VON EUROPA!!!  (Luettu 182187 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #400 : 08.11.2012 klo 23:51:05

Täytyyhän se Martinezkin aikanaan maksaa: Hoeneß kündigt neue Investoren an. Lähiaikoina lähes 30 prosenttia täynnä. And counting..!
Kaakku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mia san mia


Vastaus #401 : 09.11.2012 klo 08:10:34

Täytyyhän se Martinezkin aikanaan maksaa: Hoeneß kündigt neue Investoren an. Lähiaikoina lähes 30 prosenttia täynnä. And counting..!

Aika hirvittävää luettavaa. Ajatus omasta Stadionista kuvottaa. Menen ampumaan itseäni. Against modern football jne.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #402 : 09.11.2012 klo 10:03:29

Täytyyhän se Martinezkin aikanaan maksaa: Hoeneß kündigt neue Investoren an. Lähiaikoina lähes 30 prosenttia täynnä. And counting..!


Kyllä Martinez saadaan maksettua ja talous on seuralla hyvässä hoidossa muutenkin. Tämä on ammattijalkapalloa, jossa on tavoite menestyä kovassa kansainvälisessä kilpailussa. Amatöörit pelaavat vain pelaamisen ilosta.


Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö kentällä nähdä aitoa iloa onnistumisista, hyvää joukkuehenkeä ja pelikaverin tsemppaamista sekä yleisölle tarjota huikeita kokemuksia, taitojalkapalloa, unohtumattomia yhdistelmiä ja upeita maaleja Kaikkia näitä on tarjolla Bayernin peleissä. Niitä ihmiset haluavat ja niistä he nauttivat. Eikä lippujen myynti otteluihin tuota vaikeuksia. Kotiottelut koko kaudeksi myytiin jo kesällä loppuun. Ketään ei tietääkseni ole pakotettu Allianz Arenalle matseja katsomaan. :D


Aina voidaan keskustella rahasta, moraalista ja periaatteista, mutta se keskustelu on loputon ja upottava suo, eikä siinä lopulta ole voittajia. Eikä hävinneitäkään. Se mihin raja vedetään on perustellusti hurskastelua, koska jokainen määrittelee itse oman rajansa, eikä yksi ole pyhempi kuin toinen.

Itse olen sitä mieltä, että ammattilaisseuroilla voisi olla joku vaatimus kotimaisuusasteelle pelaavassa joukkueessa, vaikkapa vähintään 5-6 oman maan kasvattia, jotta nuoret lahjakkaat pelaajat saisivat mahdollisuuksia, eikä mentäisi siihen, että joukkueissa pelaa pelkkiä ulkomaalaisia palkkasotureita. Valioliigassa jo on tullut todistettua paikanpäällä pelejä, joissa edes penkillä ei ollut yhtään englantilaista. Tämä on minusta valitettava kehitys. Mutta, kuten sanottu, tämä on minun mielipiteeni. Muut saavat olla eri mieltä kaikessa rauhassa ja omasta mielestään aina oikeassa.

Olen toki valmis, tilanteiden muuttuessa, kantojani tarkistamaan ja muuttamaankin, mustavalkoinen ehdottomuus ei minulle maistu, mutta tällä hetkellä näen asian kuten edellä ilmaisin.     
der bomber

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha


Vastaus #403 : 09.11.2012 klo 12:51:59


hetkinen, luulin ettei tosi schalkereita tai varsinkaan sua kiinnosta yhtään mitä jalkapallossa tapahtuu kaivosten ulkopuolella?
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #404 : 09.11.2012 klo 14:44:26

Tiedoksi jo ilmoittautuneille ja myös uusille asiasta kiinnostuneille:

Laitoin infoa yksityisviestillä koskien FC Bayern München Suomen Fan Clubin perustavaa kokousta, joka pidetään parin viikon päästä Helsingissä. Tarkemmat tiedot siis löytyvät saamistanne yksityisviesteistä. Jos joku ei sattumoisin ole forumin kautta lähettämääni yksityisviestiä saanut, niin ottakoon minuun uudelleen yhteyttä.

Vielä ehtivät mukaan myös uudet asiasta kiinnostuneet forumistit ja heidän kaverinsa. Ottakaa minuun yhteyttä yksityisesti forumin kautta, niin kerron lisää. Kokoukseen osallistuminen ei tietenkään ole Fan Clubiin liittymisen edellytys, mutta toivottavasti mahdollisimman moni pääsee myös paikanpäälle. 
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #405 : 09.11.2012 klo 17:00:06




... valtaosa saksalaisseuroista tai se DFBn kollektiivi ei kauheasti mielenkiintoa saa osakseen urheilullisesta tai tuloksellisesta näkökulmasta. Tässä asiassa on kuitenkin kysymys saksalaisen palloilun yleisesti kehityksestä. Hoenessin ilmoituksesta luettava viesti - vain kolme vuotta edeltävästä vastaavanlaisesta kaupasta - on aika selkeä kaikkea aiemmin sanottua vastaan peilaten: Saksan suurin seura, taloudellisesta perspektiivistä itsensä ehdottomaksi esikuvaksi maailman mittakaavassa ilmoittanut taho, ei pysty rahoittamaan omaa toimintaansa ilman palasten myyntiä seurasta ulkopuolisten tahojen haltuun. 'Strateginen partneri' my ass. Bayern tarvitsee tai ainakin kokee tarvitsevansa syystä tai toisesta käteistä [varsin] nopealla aikataululla, vaikka minkäänlaista uskottavaa selitystä tälle ei ole annettu. Fröttmaningin hartaushuoneen maksuissa ei edellisistä lausunnoista päätellen vaikeuksia esiintynyt ja infrastruktuurin täytyisi muilta osin olla kunnossa. Paikallisissa piireissä vallitsee käsitys siitä, ettei peltoaukeamaisemaa häiritsevää kumivenettä saisi edes maksettua nykyistä aikataulua nopeammin sopimusteknisten asioiden takia. Vaikka saisikin, mikä on se pakottava syy myydä seurasta taas yksi lähes kymmenen prosentin vuosittaisten €25Mn ennenaikaista vapauttamista varten? Mihin tällaista rahasummaa muka tarvitaan 'maailman parhaiten hoidetussa' seurassa? Miten PSGtä, Manchester Cityä tai Chelseata itsensä myynnistä alituiseen haukkuva Hoeness pystyy muka perustelemaan tällaista toimintaa? Tässä maailmassa ei taatusti kukaan myy osia itsestään ilman hyvää syytä. Mikä on se Bayernin syy kaiken aiemmin informoidun huomioiden?

Vastaus löytynee kulurakenteesta. Kesän 2007 katastrofia, sieniliigasta ulos, seuranneina kuutena kautena Bayern on hankkinut nettona uusia miehiä yli €220Mn edestä. Näistä tuskin kenenkään kohdalla on päästy puhumaan palkkakustannusten samanaikaisesta madaltumisesta ja vuosien saatossa on aika monta uutta pahviakin väännetty valtavia summia vastaan. Tällaisia summia ei vasemmalla kädellä hatusta taiota, ei vaikka lainattaisiin kaikki Gelsenkirchenin, Lüdenscheidin, Valencian ja Leedsin taloustaikurit yhdessä taikomaan.

Bayernin Satzungista löytyy toistaiseksi yli kolmenkymmenen prosentin osuuden myymisen seurasta kieltävä pykälä. Nykytahtia edettäessä tämän kumoaminen lähivastaisuudessa lienee lähinnä muodollisuus ja aikanaan nykyistä 50+1 -Regeliä kolkuteltaessa asetutaan lopullisesti Hannoverin Martin Kindin kaltaisten vamulien taakse saksalaisen palloilukulttuurin vallankumousta edistämään. Kaikista Hoeness pyhistä lupauksista huolimatta.

P.S. Saavun ehdottomasti paikalle kokoukseen parin viikon päästä. Minut tunnistaa punaisesta 'Mia san Uli'-paidasta, nahkashortseista ja maalaisihmisten tyypillisestä hassuhatusta. Läpsyttelen iloisesti myös sellaisia Fröttmaningilta tuttuja pahviläpysköitä yhteen tunnelman luomiseksi.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #406 : 09.11.2012 klo 18:13:14

... valtaosa saksalaisseuroista tai se DFBn kollektiivi ei kauheasti mielenkiintoa saa osakseen urheilullisesta tai tuloksellisesta näkökulmasta. Tässä asiassa on kuitenkin kysymys saksalaisen palloilun yleisesti kehityksestä. Hoenessin ilmoituksesta luettava viesti - vain kolme vuotta edeltävästä vastaavanlaisesta kaupasta - on aika selkeä kaikkea aiemmin sanottua vastaan peilaten: Saksan suurin seura, taloudellisesta perspektiivistä itsensä ehdottomaksi esikuvaksi maailman mittakaavassa ilmoittanut taho, ei pysty rahoittamaan omaa toimintaansa ilman palasten myyntiä seurasta ulkopuolisten tahojen haltuun. 'Strateginen partneri' my ass. Bayern tarvitsee tai ainakin kokee tarvitsevansa syystä tai toisesta käteistä [varsin] nopealla aikataululla, vaikka minkäänlaista uskottavaa selitystä tälle ei ole annettu. Fröttmaningin hartaushuoneen maksuissa ei edellisistä lausunnoista päätellen vaikeuksia esiintynyt ja infrastruktuurin täytyisi muilta osin olla kunnossa. Paikallisissa piireissä vallitsee käsitys siitä, ettei peltoaukeamaisemaa häiritsevää kumivenettä saisi edes maksettua nykyistä aikataulua nopeammin sopimusteknisten asioiden takia. Vaikka saisikin, mikä on se pakottava syy myydä seurasta taas yksi lähes kymmenen prosentin vuosittaisten €25Mn ennenaikaista vapauttamista varten? Mihin tällaista rahasummaa muka tarvitaan 'maailman parhaiten hoidetussa' seurassa? Miten PSGtä, Manchester Cityä tai Chelseata itsensä myynnistä alituiseen haukkuva Hoeness pystyy muka perustelemaan tällaista toimintaa? Tässä maailmassa ei taatusti kukaan myy osia itsestään ilman hyvää syytä. Mikä on se Bayernin syy kaiken aiemmin informoidun huomioiden?

Vastaus löytynee kulurakenteesta. Kesän 2007 katastrofia, sieniliigasta ulos, seuranneina kuutena kautena Bayern on hankkinut nettona uusia miehiä yli €220Mn edestä. Näistä tuskin kenenkään kohdalla on päästy puhumaan palkkakustannusten samanaikaisesta madaltumisesta ja vuosien saatossa on aika monta uutta pahviakin väännetty valtavia summia vastaan. Tällaisia summia ei vasemmalla kädellä hatusta taiota, ei vaikka lainattaisiin kaikki Gelsenkirchenin, Lüdenscheidin, Valencian ja Leedsin taloustaikurit yhdessä taikomaan.

Bayernin Satzungista löytyy toistaiseksi yli kolmenkymmenen prosentin osuuden myymisen seurasta kieltävä pykälä. Nykytahtia edettäessä tämän kumoaminen lähivastaisuudessa lienee lähinnä muodollisuus ja aikanaan nykyistä 50+1 -Regeliä kolkuteltaessa asetutaan lopullisesti Hannoverin Martin Kindin kaltaisten vamulien taakse saksalaisen palloilukulttuurin vallankumousta edistämään. Kaikista Hoeness pyhistä lupauksista huolimatta.

P.S. Saavun ehdottomasti paikalle kokoukseen parin viikon päästä. Minut tunnistaa punaisesta 'Mia san Uli'-paidasta, nahkashortseista ja maalaisihmisten tyypillisestä hassuhatusta. Läpsyttelen iloisesti myös sellaisia Fröttmaningilta tuttuja pahviläpysköitä yhteen tunnelman luomiseksi.

Se mihin Bayern todellisuudessa taloudellisesti lähivuosina pystyy, on tällä forumilla kirjoittaville. kaikille, pelkkää spekulaatiota. Arvailla, ennustaa ja yrittää vetää johtopäätöksiä puutteellisista premisseistä voidaan toki vapaasti ja loputtomasti. Siis ne voivat, joita se kiinnostaa. Tilanne kansainvälisessä futiksessa muuttuu koko ajan ja tulevaisuuteen on valmistauduttava, jos halutaan jatkossakin, tulevina vuosina ja vuosikymmeninä, olla maanosan huipulla jalkapallossa. Bayern on siellä huipulla ollut jo pitkään ja tulee vielä olemaan jatkossakin.

Se rajan vetäminen sille mikä on moraalisesti oikein , hienoa, tai ihailtavaa, on aina ja edelleen häilyvä käsite. Jokainen vetää rajansa siten kuin parhaaksi näkee, mutta kukaan ei voi perustellusti väittää olevansa enemmän oikeassa kuin joku toinen. Eikä kenelläkään ole jauhot puhtaita. Kyse on erilaisista näkökannoista, joilla kaikilla on yhtälainen oikeus elää.

On minullakin niitä hetkiä, kun haluaisin palata menneisyyteen. Jalkapallonkin suhteen. :D Nähdä livenä Beckenbauer, Müller, Breitner ja kumppanit vielä kerran. Mutta se ei ole ilman aikakonetta mahdollista. On siis elettävä nykyajassa sen ilmiöiden kanssa ja yritettävä saada niistä paras anti irti. Se ei onneksi ole kovin vaikeata, kun (nuorempi) Müller, Schweini, Ribery, Lahm ja kumppanit pyörittävät näyttävästi ja tehokkaasti vastustajilta sukat nutturalle.

Eri ihmiset näkevät samat asiat eri tavalla. Niin se vain menee ja se on hyväksyttävä. Aina toki voi pitää jokaista eri tavalla ajattelevaa idioottina, jos se omaa oloa helpottaa. Minä tulen aina seuraamaan Bayernin edesottamuksia suurella mielenkiinnolla. Sympatiaa minulta silti heruu monelle muullekin seuralle. Tykkään jalkapallosta.

P.S. Tule vain kokoukseen, mutta jätä kaivoskypärä narikkaan, jos sinulla sellainen on. Sinne minun tirolilaishattuni viereen. :D


Autoin lainauksen kuntoon.
« Viimeksi muokattu: 09.11.2012 klo 18:39:41 kirjoittanut Dieter Bohlen »
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #407 : 09.11.2012 klo 19:09:55

On siis elettävä nykyajassa sen ilmiöiden kanssa ja yritettävä saada niistä paras anti irti.

Kaikkea ylhäältä saneltua tai valmiiksi saatettua ei tarvitse kakistelematta hyväksyä. Asioista saa, tai oikeastaan on suotavaa, ilmaista myös vastakaisen näkemyksensä tällaisen löytyessä. Tässä maailmassa ei myöskään soisi vastaisuudessa[kaan] kaikkea saatavan rahalla, mikä esimerkiksi Hoenessilta on päässyt vuosia sitten unohtumaan.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #408 : 09.11.2012 klo 19:13:50

Kaikkea ylhäältä saneltua tai valmiiksi saatettua ei tarvitse kakistelematta hyväksyä. Asioista saa, tai oikeastaan on suotavaa, ilmaista myös vastakaisen näkemyksensä tällaisen löytyessä. Tässä maailmassa ei myöskään soisi vastaisuudessa[kaan] kaikkea saatavan rahalla, mikä esimerkiksi Hoenessilta on päässyt vuosia sitten unohtumaan.

Tuosta minun on helppo olla samaa mieltä.
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #409 : 09.11.2012 klo 19:44:31

Eihän tuosta osuuden myynnistä ole mitään päätöstä edes tehty. Ainoa tarjolla oleva konkreettinen asia on Ulin konditonaalia sisältävä lausunto. Tämä lienee Ulin oma heitto ja laajempaa keskustelua tuskin on käyty päättävissä elimissä.
der bomber

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha


Vastaus #410 : 09.11.2012 klo 20:35:41

P.S. Saavun ehdottomasti paikalle kokoukseen parin viikon päästä. Minut tunnistaa punaisesta 'Mia san Uli'-paidasta, nahkashortseista ja maalaisihmisten tyypillisestä hassuhatusta. Läpsyttelen iloisesti myös sellaisia Fröttmaningilta tuttuja pahviläpysköitä yhteen tunnelman luomiseksi.

Laita mielummin schalkereilta tuttu suoraan JMT topikkiin kuuluva valkoinen hassuhattu. Minut tunnistat sydänten mestari-paidasta jossa iso Alzh.. eikun Assauerin kuva
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #411 : 09.11.2012 klo 21:17:25

Vihdoinkin uutisia aiheesta Mario Gomezin comeback. Mies alkaa olla kunnossa loukkaantumisen jäljiltä ja osallistuu ensi viikolla testimatsiin, jossa sitten nähdään miten paikat kestävät. Vaikka "korvaajat" sinällään ovat hienosti pelanneetkin, olen silti kaivannut Super-Mariota usempaan otteeseen. Se jäätävä viimeistely, josta viime kaudella saimme nauttia on edelleen mielessä. Toisaalta Gomezin kuntoutuminen avaa uusia taktisia mahdollisuuksia, jotka kauden edetessä voivat tulla hyvinkin tarpeeseen. Gomezin pääpelivoimaa olen esim. toisinaan kaiholla muistellut.

Toki testipelistä on vielä matkaa siihen, että mies on täydessä ottelukunnossa, mutta uutinen Marion kuntoutumisesta lämmittää kuitenkin. Mariolla on se joku erityinen ekstraominaisuus, maalivainu, miksi sitä halutaankin sanoa. Mies saattaa jossain matsissa koskea palloon vain muutaman kerran, mutta pari niistä kosketuksista näkyy valotaululla. Siihen hyvin harva pystyy.
Kaakku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mia san mia


Vastaus #412 : 09.11.2012 klo 23:08:18


En tässä vaiheessa tartu muuhun kuin tähän viestiin, koska on tämän sivun hienon keskustelun keskellä varmaankin keskustelun sääntöjä rikkova. Toivottavasti modet tarttuvat kyseiseen nimimerkkiin.

Eiku....


Yritetään kaikki yhdessä lainaamista. Yksi, kaksi, kolme - NYT!
« Viimeksi muokattu: 09.11.2012 klo 23:21:51 kirjoittanut Dieter Bohlen »
Siankasvattaja_31

Poissa Poissa


Vastaus #413 : 09.11.2012 klo 23:09:25

DB:llä hiekkaa pimpissä kun Bayern-fanit saa jotain aikaiseksi?

Ja mitä tulee seuralla rahastamiseen, ihan näin pitkälle ei Bayern ole mennyt:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2842621/schalken-faneille-oma-hautausmaa
« Viimeksi muokattu: 09.11.2012 klo 23:11:58 kirjoittanut Siankasvattaja_31 »
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #414 : 09.11.2012 klo 23:30:17

Sovitaan näin. Säbener Straßen valtakunnassa on kaikki hyvin, oma mustanaamiokerho on pystyssä kohta ja taivaanranta on vaaleanpunainen yöaikaankin.


Vastauksena lainatun idiootin harvinaisen mauttomaan, kaverin tasolle toki sopivaan Assauer-viittaukseen kyseessä on ehdottoman aiheellinen mielenilmaus taiteellisin keinoin.
der bomber

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha


Vastaus #415 : 10.11.2012 klo 00:09:27

Diitteriä harmittaa kun schalke topikissa on monologi menossa? Miksi et tekisi niinkuin keltamustienkin kanssa, eli jättäisit myös tämän topikin rauhaan ja kirjoittelisit jatkossakin omaan topikkiisi otteluraportteja voitettujen otteluiden jälkeen? Kaikilla olis kivempaa kun myös kirjoitusta sisältävien viestiesi taso on yhtä korkealla kuin tuo pelkkä kuva
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #416 : 10.11.2012 klo 00:31:54

Schalkesta pystyy keskustelemaan onneksi saksaksikin, älä suotta huolehdi asiasta. Keltamustien otsikoissa on yleensä osattu esittää kriittisiäkin näkemyksiä omasta seurasta näistä otsikoista poiketen. (Flyguy, palaa takaisin..!) Tänne ei poikkipuolinen sana sovi ja halu katsoa asioita valtavirtamediaa syvemmälle on olematonta. Sitä kuitenkin lukisi vähän mielenkiintoisemmista asioista kuin niistä parista Javi Martinezin 'lupaavalta näyttäneestä' syötöstä baskin debyyttimatsissa tai Riberyn iltapeliin kylmyyttä uhaten valitsemasta lyhythihaisesta paidasta. Vanhan viisauden mukaan: "If everyone is thinking alike, then someone isn't thinking".
Nur der BVB

Paikalla Paikalla


Vastaus #417 : 10.11.2012 klo 11:37:58

Vaikka Diitterin tapa esittää asioita ei ole aina kaikkein rakentavin, hän nostaa esille mielestäni aivan hyviä näkökohtia, joiden asiasisällöstä olen pitkälle samaa mieltä. Jos jättää kaiken maailman värilasit ja henkilökemiat syrjään, olennaisia pointteja on kaksi: a) Onko seuran myyminen (vaikkakin kyse olisi vähemmistöosuuksista) ulkopuolisille tahoille pitkässä juoksussa toivottavaa kehitystä? b) Mikä on taloudellinen logiikka myynnin takana?

Jalkapalloromantikon vastaus ensimmäiseen kysymykseen on jyrkkä EI. Realistin näkökulmasta asia on moniulotteisempi. Ulkopuolisen omistuksen lieventäviä asianhaaroja ovat säilyykö päätösvalta omistuksen myynnistä huolimatta sekä onko omistavan tahon intresseissä tehdä järkevää talouspolitiikkaa vai toimia namusetänä. Joka tapauksessa omistuksen karkaaminen seuran ulkopuolelle vie seuralta kontrollia näihin kahteen jälkimmäiseen tekijään, joten riski negatiivisille asioille on suuri.

Jälkimmäinen kysymys onkin Buyernin kohdalla mielenkiintoinen. Päälle päin talous näyttää olevan hyvässä kunnossa. Miksi myydä osuuksia, jos rahaa ei tarvita? Helposti herää epäilyksiä, että kaikki ei olekaan niin hyvin kuin vakuutellaan. Näin keltamustasta näkövinkkelistä muistuttaisin, että aikoinaan Niebaumin ja Maierin Dortmundiin rakentama kuplakin näytti pitkään päälle päin hienolta ja komealta, kunnes asioiden oikea laita paljastui aivan liian myöhään. En väitä, että tässä on kyse samasta asiasta, mutta tietty kriittinen katsantokanta on aina paikallaan. Samoin pitää muistaa, että osuuksien myynti on aina kertaluonteinen operaatio, samoin kuin housuun pissiminen pakkasella. Vähäksi aikaa tulee finanssiruiske, mutta rakenteelliset ongelmat säilyvät. Kuten jo aiemmin syksyllä sanoin, edes Hoenessilla ei ole varaa investoida kovin montaa kertaa peräkkäin sataa miljoonaa yksittäiseen rotaatiopelaajaan.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #418 : 10.11.2012 klo 12:56:31

Nykyjalkapalloon kuuluva ilmiö on rahoituksen hankinta. Sitä tekevät kaikki, kuka sponsorisoppareilla, kuka osakeannilla, kuka mitenkin. Kaikki menestyvät seurat sitä tekevät ja se on menestyksen hinta, tai ainakin osa hinnasta. Myös tulevaisuuteen varautuminen on asia, joka pitää seuraihmiset kiireellisinä. Perusajatus, oli sitten sairas tai ei, lienee se, että kasvua on saatava aikaiseksi, jotta nykyiset asemat pystytään säilyttämään. Kapitalismin perusajatus, joka leimaa länsimaista yhteiskuntaa laajemminkin, ei vain jalkapalloa. Toki sitä voidaan hyvällä syyllä kritisoida, monessakin mielessä. Mutta ennenkuin tosissaan lausuu mielipiteensä, on muistettava, että se mitä kulissien takana oikeasti tapahtuu, sitä ei lehdistä lueta kuin korkeintaan joskus kauan jälkeenpäin.

Jos seuran johto, tai sen edustaja, ilmoittaa hakusessa olevan iso sponsori, ei siinä vielä ole mitään ihmeellistä. Isot sponsorit ovat hakusessa koko ajan ja kaikilla seuroilla. Se ei tarkoita seuran olevan talousvaikeuksissa, vaan pikemminkin se on tulevaisuuden rakentamista. Ikävä, minusta ikävä, tosiasia kuitenkin on, että Euroopan suurimmat seurat ovat kilpavarustelukierteessä. Jonkinlainen kauhun tasapaino vallitsee aina siirtoikkunan ollessa kiinni, mutta sapelit kalisevat jälleen heti, kun se taas on mahdollista. Nopeat syövät hitaat, isot kalat ahmivat pienempiä. Eihän se kaunista ole. Ilman rahaa ei valitettavasti Isojen Poikien pöydässä istuta.

Jos yhtiöstä, joita monet seurat ovat, myydään osakkeita l. omistuspohjaa ulkopuolisille, ei se tarkoita määräysvallan menettämistä. Suurin osakas sanelee edelleen mitä yhtiössä tapahtuu. Pienosakas voi esittää oikeutetusti toiveitaan, mutta päätökset tekee se, jolla enemmistövalta on. Niin kauan kuin yhdellä omistajalla on enemmistöosuus hallussaan, muut vikisevät. Vanha sanonta kuului, että " se, jolla on 51 % omistusta, voi paskantaa johtokunnan pöydälle." Ei kovin siivoa touhua, mutta mahdollista.

Tietysti, mikäli omistus koostuu useasta eri suuruisia osuuksia hallitsevasta tahosta, on olemassa riski, että jotkut niistä liittoutuvat keskenään ja kaappaavat vallan. Mutta yksikin yli puolet omistava enemmistöosakas voi sen estää. Yhtiöjärjestyksestä riippuen, joissakin tapauksissa voidaan vaatia esim. 3/4 enemmistö, jotta päätös saadaan läpi. Tällöin tietysti esim. 51 % omistava osakas ei voi myöskään yksin asiaa ratkaista. Toisaalta, ei sen ylikään voida kävellä. Eli onhan spekulaatioille toki tilaa.

Teoriassa aina on mahdollista, että seura myydään. Mikä tahansa yritys voidaan myydä, huomioiden yhtiöjärjestyksessä mahdollisesti olevat säännökset ja rajoitukset. Teoriassa tietysti ne rajoituksetkin voidaan enemmistöpäätöksellä ennen myyntiä poistaa. Mutta, tämä on puhdasta teoriaa. Stadioneiden osalla tosin kaupantekoa esiintyy joka puolella, mutta itse seuran myyminen on jo isompi juttu, eikä sellaiseen ryhtyminen ole käytännössä mahdollista lähivuosina Bayernin kohdalla. Toivottavasti ei koskaan. Tosin myyminenkään ei tarkoita muuta kuin omistuspohjam muuttumista. Seuran brändi ja toiminta tietysti jatkuisivat siinäkin tapauksessa, koska se olisi uudenkin omistajan etu.

En kiellä sitä, etteikö asioita tulisi tarkastella kriittisesti, enkä väitä, että Dieterin ja joidenkin muiden täällä meidän puolella toisinaan vierailevien kirjoittajien esittämät ajatukset kokonaan olisivat tuulesta temmattuja. En ole esim. ollenkaan eri mieltä siitä, että rahanvallan lisääntyminen jalkapallossa on mahdollinen uhkakuva. Onhan se, mutta se koskee kyllä kaikkia huipulla pelaavia, tai sinne haluavia seuroja.

Voihan se olla, että maailmanlopun jälkeen on vain jäljellä kyläseuroja. Jos niin käy, fine. Silloinkin tosin uskon, että eräs Etelä-Saksassa kotikenttäänsä hoitava seura on nimeltään...aina oikein, FC Bayern München! 

FC Bayern München on olemassa vielä kauan sen jälkeen, kun kaikkien meidän forumistien haudoilla jo kasvaa koiranputkea. Se on instituutio tässä epävarmassa maailmassa kuitenkin. Meille faneille eräs kaikkein hienoimmista.

P.S. Tänään otetaan taas liigapisteitä!

 
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #419 : 10.11.2012 klo 13:32:11

Pieni lisäys edelliseen kirjoitukseeni vielä.

Seuroja on myyty Valioliigassa, muuallakin. Siis myyty koko osakekanta, tai selkeä enemmistö siitä. Kaikki ne seurat kuitenkin jatkavat toimintaansa, joskin jotkut yskähdellen, kuten entinen suurseura Liverpool. Toiset ovat miljardööri-namusetänsä kautta saaneet odottamatonta nostetta ja päässeet jopa historiansa parhaisiin saavutuksiin. Pikkuseurasta kuuluisuuteen, kuten Man City ja Chelsea. Kumpikaan niistä ei aikaisemmin ollut edes kotikaupunkinsa suurin ja kaunein. Siis vielä joitakin vuosia sitten.

Bayernia en kuitenkaan, koskaan, vertaa em. seuroihin. Paitsi ehkä Liverpooliin, jos se ahdingostaan nousee taas eurooppalaiselle huipulle. Real Madrid, Barcelona, Juventus, AC Milan, Inter ja englantilaisista ehkä ManU ovat niitä vertailukohtia. Ajax ja Benfica myös perinteidensä osalta, vaikka jonkinlaista hiljaiseloa ovatkin, Liverpoolin tyyliin, viime vuosina eläneet.

Paletin uusia osia ovat namusedän, tai muun ison rahan, avulla nousussa olevat sellaiset seurat, jotka eivät ole vielä koskaan olleet varsinaisesti huipulla. Malaga, Shaktar Donetsk ja jotkut venäläisseurat vaikkapa. Näitä ei kuitenkaan voi vielä n. 50 vuoteen verrata Bayerniin, Realiin ja kumppaneihin. 

Tämän hetken juttu jalkapallobisneksessä on uudet nousevat, rahalla nostetut, seurat. Varmasti ne myös osansa saavat menestyksestä, mutta itse en sitä päivää tule näkemään, kun pikkupojilla Suomessakin, ja ympäri maailmaa, on yllään Shaktarin tai Moskovan Spartakin t-paidat ja seinällään futisidoleja näistä seuroista. Kyllä Bayern ja muut perinneseurat jylläävät vielä vuosikymmeniä eteenpäin. Ja minusta on jossain määrin kunnioitettavaa myös, että ollaan saatu  traditio rakennettua. Ja on huomioitava sekin, ettei sitä traditiota pelkällä rahalla ole aikaansaatu, eikä pelkällä ulkopuolisella rahalla varsinkaan. Bayernin tapauksessa on pelattu eurooppalaisissa finaaleissa jo 6 vuosikymmentä peräjälkeen. Kuinka moni pystyy esittämään saman tilaston? Ei edes ManU, joka oli välillä 30 vuotta pois niistä finaaleista. 
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #420 : 10.11.2012 klo 20:27:09

Taas päästiin kotivoittojen tielle Bundesligassa. Frankfurt harasi vastaan kohtuullisen hyvällä puolustuspelillä ja sai rikottua ajoittain kotijoukkueen rakentelun tehokkaasti. Lopulta kuitenkin laatuero joukkueissa tuli näkyviin ja tuloksena oli kolme pistettä lisää.

Joskus käy niin, ettei niistä varsinaisesti parhaista paikoista tule maalia, mutta painostuksen ollessa riittävää, tilanteita tulee ja joku niistä palloista päätyy maaliin asti. Rankkari oli hienosti vedetty Alabalta, joka on jo viime keväästä asti melkeinpä ollut suosikki pilkunampujani, mutta rehellisyyden nimissä pilkku annettiin aika helposti. Kyllähän Schweiniä vähän kädellä estettiin, mutta mies taisi samanaikaisesti liukastua ja tuomari sattui seisomaan vieressä, nopea päätös häneltä, ja pallo yhteentoista metriin. 2-0 maali kuitenkin matsin ratkaisi ja olihan Bayernilla tilanteita pariin-kolmeen lisämaaliinkin, Robben esim. oli aivan vapaassa paikassa, josta olisi pitänyt saada pallo häkkiin. Mutta, eihän se aina mene. Ansaittu voitto joka tapauksessa, vaikka pelissä vähän Mestareiden liiga- krapulaa olikin nähtävissä. Kaksi upeata matsia takana viikon sisään ja usein sitten se seuraava peli on aavistuksen tahmea. Vaikka kyllähän kotijoukkue hallitsi matsia suvereenisti suurimman osan aikaa, eikä vierailla ollut koko matsissa kuin 2-3 todellista paikkaa. Eurosport 2:n englanninkieliset selostajat ja kommentaattorit katselivat mielestäni vähän liian paksujen Frankfurt-lasien läpi peliä. Frankfurt on aloittanut kauden hienosti, mutta mielestäni joukkue ei tasoltaan kuitenkaan kuulu ihan kärkeen, jonka jo muutama kierros sitten ilmaisinkin. Nyt heille sitten alkoi matka alaspäin sarjataulukossa. Silti mukavaa taas nähdä legendaarinen Eintracht näissä karkeloissa mukana. Takavuosien suurjoukkueeseen on kuitenkin vielä matkaa. Mitäköhän Jürgen Grabowskille nykyään kuuluu?   
Rexxx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dietmar Hamann & Bayern 2012-2013


Vastaus #421 : 10.11.2012 klo 23:43:24

Pakko sanoa jotain ettei mene täysin Wanhan yksinpuheluksi ;) Eli tyydyttävä rutiinivoittohan se oli ja sehän kelpaa tässä tilanteessa. Alabaa täällä huudeltiinkin jo rankkareiden antajaksi aikaisemmin ja hienosti pisti poika pallon reppuun. Muller näyttäis vähän kadottaneen terävyytensä, vaikka hyvin liikkuu kentällä kuten aina.

Noista aikaisemmista keskusteluista sen verran, että onnittelut DB:lle saksankielen taidosta ja pahoittelut tälle toiselle fanipojalle, kun täällä ei olla haukuttu tarpeeksi omia. Kauden avaus nyt tosin on yksi parhaimmista koskaan..
der bomber

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha


Vastaus #422 : 14.11.2012 klo 09:38:01

Super Marion comeback virallisiin otteluihin lähenee. Eilen harjoituspelissä täydet minuutit ja 4 maalia. Ylos
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #423 : 15.11.2012 klo 20:49:43

Yhtiökokous käynnissä ja viime tilikauden tulos näyttää vakuuttavalta:

- FC Bayern AG:n liikevaihto 332,3 milj. euroa (konserni 373,4 milj.)
- FC Bayern AG:n voitto verojen jälkeen 11,1 milj. euroa
- omavaraisuusaste 77,5 %, joka lienee melkoisen omaa luokkaansa futisseuroista puhuttaessa

Liikevaihto kasvoi edellisestä tilikaudesta 40 milj. ja on tuplaantunut viimeisen 10 vuoden aikana.
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #424 : 15.11.2012 klo 21:26:31

- omavaraisuusaste 77,5 %, joka lienee melkoisen omaa luokkaansa futisseuroista puhuttaessa

Tämä erityisesti pisti silmään. Eiköhän Diitterillä tohonkin ole jotain huomautettavaa :D


 
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 83
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa