Niklas Moisander, AFC Ajax

[Louhikkokoskettaja]

Näytti kuitenkin vaihtopenkille jäävän istuskelemaan, joten tuskin siellä ainakaan mitään hirveän pahasti hajalla on.

Tai sitten arviointivirhe fysiolta/lääkäriltä.

[Tsei Tsei]

Mulkku-Muntari talkoo sitten Niken jalan paskaksi

[erno]

Veikkaisi kuitenkin että nilkka oli se joka tuossa pamahti eikä polvi. Ihan noin Niken oman elehdinnän perusteella. Veikkaan myös ettei mennyt mitenkään pahasti, vaan äärimmäisenä varotoimena suoritettiin tämä vaihto.

Muntarin "sukituksessahan" ei ollut mitään vitun järkeä eikä tuota oikein vahingoksikaan saa väännettyä.

[Okan Sakset]

Vaikeaa sanoa oliko vahinko vai ei, mutta kortin paikka ehdottomasti.

[SirL]

Veikkaisi kuitenkin että nilkka oli se joka tuossa pamahti eikä polvi. Ihan noin Niken oman elehdinnän perusteella. Veikkaan myös ettei mennyt mitenkään pahasti, vaan äärimmäisenä varotoimena suoritettiin tämä vaihto.

Kyllä se polvi valitettavasti vääntyi ja Nikke itsekin sitä piteli ja hieroi.  

Näytti sitten vaihtoon tullessaan, että niin ja näin kestääkö, eli voi olla varatoimenpidekin. Toivottavasti ei ainakaan mennyt pahasti, mutta on nämä aina pelottavia...

EDIT: Ajax johtoon!

EDIT2: FT 1-1

van der Hoorn roikkui Balotellin paidassa, joka käyttää tilanteen hyödyksi, kaatuu ja laittaa pilkun sisään.

[G.Lavanche]

Olihan siinä pilkun määreet, mutta harvemmimpa noita annetaan. Veikkaan, että jos olisi ollut 0 - 0 tilanne tai joukkueet toisin päin, niin olisi tuomari jättänyt viheltämättä.

EDIT: ja hienosti väärään topicciin kun kaksi topiccia auki...

[mdm]

Kyllä se polvi valitettavasti vääntyi ja Nikke itsekin sitä piteli ja hieroi.  

Näytti sitten vaihtoon tullessaan, että niin ja näin kestääkö, eli voi olla varatoimenpidekin. Toivottavasti ei ainakaan mennyt pahasti, mutta on nämä aina pelottavia...

Niinpä. Nämä on juuri niitä, joissa "ei tuntunut kovin pahalta", ja seuraavaksi uutisoidaankin sitten, että ristiside on poikki ja katellaan ens kaudella uudestaan. Toivotaan kuitenkin parasta.

[erno]

Lahjottu ruotsalainen paskahan tuo tuomari oli. Ei tuosta kukaan annan selvinpäin pilkkua. Vastaavia rikkeitä boksissa oli tässäkin pelissä 25-30.

[SirL]

Näytti kuitenkin vaihtopenkille jäävän istuskelemaan, joten tuskin siellä ainakaan mitään hirveän pahasti hajalla on.

Tai sitten arviointivirhe fysiolta/lääkäriltä.

Kuinka niin?

Ei siinä mitään muutakaan voi tehdä, jos polvi meni. Huomenna sitten kuvauksiin kaikki elimet ristissä toivoen, että kyseessä oli joku lievä venähdys.

EDIT: Kummallista muuten, ettei Ylen studiossa kommentoitu Niken loukkaantumista sanallakaan, puhumattakaan, että olisivat näyttäneet tilanteen uudestaan...

[Louhikkokoskettaja]

Kuinka niin?

Ei siinä mitään muutakaan voi tehdä, jos polvi meni. Huomenna sitten kuvauksiin kaikki elimet ristissä toivoen, että kyseessä oli joku lievä venähdys.

Kuitenkin yleensä sieltä lähdetään heti koppiin, jos on epäilys, että vamma on pahempi. Toki totta on, ettei siinä mitään voida kuitenkaan oikeasti tehdä.

[SirL]

Aika ikävältä näyttää...

[klumpen]

Hyisss.

Toivottavasti tosiaan ei mennyt pahasti...

[erno]

Nauhalta katsottuna tuota on edelleen vaikea pitää minään muuna kuin täysin tahallisena tekona Muntarilta. 50-60 peliä voisi tuollaisesta antaa helposti pelikieltoa, mutta taitaapi höntsäillä heti seuraavassa matsissa taas kun tuomari ei tässä mitään väärää nähnyt.

[Sportacus]

Nauhalta katsottuna tuota on edelleen vaikea pitää minään muuna kuin täysin tahallisena tekona Muntarilta. 50-60 peliä voisi tuollaisesta antaa helposti pelikieltoa, mutta taitaapi höntsäillä heti seuraavassa matsissa taas kun tuomari ei tässä mitään väärää nähnyt.

Sama. Toki siinä taisi käydä vähän pahemmin kuin Muntari ajatteli, luultavasti tarkoitus oli vain rottamaisesti vähän tallata jalan/nilkan päälle. Mutta tuo osui juuri sillä tavalla, että nilkka ei päässyt antamaan periksi, vaan jalkaterä toimi vipuvartena ja vääntö kohdistui ylemmäs jalkaan. Kyllä tuosta voisi hyvin pelikieltoa antaa jälkikäteen, ei tuollaista kyllä oikein vahingossa pysty tekemään, kun pallo on noin kaukana ja tilaa ja aikaa on astua muuallekin. Mutta ei futiksessa juurikaan näistä taideta enää pelin jälkeen rapsuja antaa.

Tuollainen kierto taitaa kyllä valitettavasti kohdistua aika paljon juuri ristisiteeseen, joten kyllähän tässä pieni kylmä rinki kasvaa. Polvi ei vääntynyt sivulle, joten tuskin siellä mikään sivuside on venähtänyt, eikä kierukkavammakaan vaikuta todennäköiseltä. Toivotaan, että ei ole ristiside tai ettei ainakaan ole revennyt pahasti. Tulisi kyllä todella pahaan paikkaan tuollainen isompi loukkaantuminen, kun Niken pitäisi lähimmän vuoden sisällä siirtyä kovempaan sarjaan ja joukkueeseen pelaamaan. Tuo Ajaxin nippu näytti sen verran keskeneräiseltä, että tuo joukkue ei tule ainakaan pariin vuoteen eurokentillä menestymään.

[Tsei Tsei]

Nauhalta katsottuna tuota on edelleen vaikea pitää minään muuna kuin täysin tahallisena tekona Muntarilta. 50-60 peliä voisi tuollaisesta antaa helposti pelikieltoa, mutta taitaapi höntsäillä heti seuraavassa matsissa taas kun tuomari ei tässä mitään väärää nähnyt.

Jep. Tällainen tilanne on "muka" vahinko, mutta mitään mahdollisuutta Muntarilla ei ollut palloon ja vittuillakseen koputteli akillesjänteille. "Vanhingossa" kävi pahemmin, mutta täysin mulkku teko/pelitapa tuo. En tiedä pelikielloista, mutta keltaisen paikka tuo ainakin oli.

Tuollainen kierto taitaa kyllä valitettavasti kohdistua aika paljon juuri ristisiteeseen, joten kyllähän tässä pieni kylmä rinki kasvaa. Polvi ei vääntynyt sivulle, joten tuskin siellä mikään sivuside on venähtänyt, eikä kierukkavammakaan vaikuta todennäköiseltä. Toivotaan, että ei ole ristiside tai ettei ainakaan ole revennyt pahasti. Tulisi kyllä todella pahaan paikkaan tuollainen isompi loukkaantuminen, kun Niken pitäisi lähimmän vuoden sisällä siirtyä kovempaan sarjaan ja joukkueeseen pelaamaan. Tuo Ajaxin nippu näytti sen verran keskeneräiseltä, että tuo joukkue ei tule ainakaan pariin vuoteen eurokentillä menestymään.

Joo-o. Muistetaan vielä sekin, että Nikellähän on taustalla pari pahaa polvivammaa.

[Sportacus]

Punaisen paikkahan tuo hidastuksen perusteella on, aivan selvä tahallinen vahingoittamisyritys. Ja onnistunut sellainen. Livenä toki tuomarin on aika vaikea tuollaisessa huomata tahallisuutta varmasti, joten yleensä annetaan vain keltainen.

Kummassa jalassa ne Moisanderin aiemmat polvivammat oli? En pikaisella googlettamisella löytänyt muuta tietoa kuin, että ristiside katkesi kahteen kertaan samasta polvesta ja muutamaa vuotta myöhemmin samassa polvessa oli joku pienempi parin kuukauden huilin vaatinut vamma, mutta missään ei kerrota kumpi polvi oli kyseessä.

[ihimine]

Kummassa jalassa ne Moisanderin aiemmat polvivammat oli? En pikaisella googlettamisella löytänyt muuta tietoa kuin, että ristiside katkesi kahteen kertaan samasta polvesta ja muutamaa vuotta myöhemmin samassa polvessa oli joku pienempi parin kuukauden huilin vaatinut vamma, mutta missään ei kerrota kumpi polvi oli kyseessä.

Vasen polvi Googlen mukaan.

[erno]

Livenä toki tuomarin on aika vaikea tuollaisessa huomata tahallisuutta varmasti, joten yleensä annetaan vain keltainen.

Kyllähän tuossa jo livetilanteessa tuli katsottua, että miksi helvetissä se Muntari tuolla oli.

[Sportacus]

Vasen polvi Googlen mukaan.

Eli sama polvi kyseessä, jota on jo aiemmin operoitu pariin otteeseen. Ei hyvä.

[Nahkakostaja]

Oli kyllä melkonen vittupäätemppu Muntarilta ja inhottavasti koipi vääntyi. Toivotaan parasta. Saman ristisiteen paskominen kolmannen kerran saattaisi hyvinkin merkitä uran päättymistä. Tilanne näytti juuri sellaiselta missä ristisiteet joutuu koville. Toisaalta Nikke ei kyllä näyttänyt niin tuskaiselta, että mitään olisi rikki pamahtanut. Ristisiteen hajotessa ei olla kiikun kaakun jatketaanko pelaamista, vaan kentältä poistutaan yleensä paareilla, tai hartiakynkkää.

[Sportacus]

Oli kyllä melkonen vittupäätemppu Muntarilta ja inhottavasti koipi vääntyi. Toivotaan parasta. Saman ristisiteen paskominen kolmannen kerran saattaisi hyvinkin merkitä uran päättymistä. Tilanne näytti juuri sellaiselta missä ristisiteet joutuu koville. Toisaalta Nikke ei kyllä näyttänyt niin tuskaiselta, että mitään olisi rikki pamahtanut. Ristisiteen hajotessa ei olla kiikun kaakun jatketaanko pelaamista, vaan kentältä poistutaan yleensä paareilla, tai hartiakynkkää.

Jos polvesta menee pelkästään ristiside poikki, eikä mitään muuta hajoa, niin ei se välttämättä mitään infernaalista kipua saa aikaan. Ja riippuen polven tukevuudesta sillä voi hyvinkin pystyä kävelemään tai juoksemaankin, vaikka ristiside olisi poikki. En sitten tiedä miten kivuntuntemuksiin vaikuttaa se, että se mahdollisesti katkeava ristiside ei ole alkuperäinen, vaan takareidestä otettu jänteensiivu. Voisi kuvitella, että siinä ei välttämättä tuntemukset ole ihan samanlaiset.

Kyllä tässä nyt valitettavasti on kaikki mahdollisuudet ristisidevammaan, vaikka kuinka positiivisesti yrittäisi katsoa. Samanaikainen kiertoliike ja veto osuu juurikin ristisiteeseen. Ja jos jalalla ei sen jälkeen pysty pelaamaan, niin jotainhan siellä on tapahtunut.

[Nahkakostaja]

Jos polvesta menee pelkästään ristiside poikki, eikä mitään muuta hajoa, niin ei se välttämättä mitään infernaalista kipua saa aikaan. Ja riippuen polven tukevuudesta sillä voi hyvinkin pystyä kävelemään tai juoksemaankin, vaikka ristiside olisi poikki. En sitten tiedä miten kivuntuntemuksiin vaikuttaa se, että se mahdollisesti katkeava ristiside ei ole alkuperäinen, vaan takareidestä otettu jänteensiivu. Voisi kuvitella, että siinä ei välttämättä tuntemukset ole ihan samanlaiset.

Kyllä tässä nyt valitettavasti on kaikki mahdollisuudet ristisidevammaan, vaikka kuinka positiivisesti yrittäisi katsoa. Samanaikainen kiertoliike ja veto osuu juurikin ristisiteeseen. Ja jos jalalla ei sen jälkeen pysty pelaamaan, niin jotainhan siellä on tapahtunut.

Samaa mieltä, että tuo näytti juuri sellaiselta tilanteelta, jossa ACL paukkuu. En tiedä onko sulla syvempää kompetenssia, mutta empiiristen kokemusten varjolla olisin varovaisen toiveikas että kyseessä olisi vaan jokin venähdys... jos Moisander olisi poistunut kentältä heti, olisin erittäin huolissani. Olen itse paskonut kaksi kertaa samasta polvesta eturistisiteen ja molemmilla kerroilla tuntui kyllä täsmälleen samalta. Itse asiassa tuntemus oli niin tarkka, että jälkimmäisellä kerralla tiesi välittömästi, mistä on kyse. Kuten sanoit, ristisiteillähän ei taida olla mitään varsinaista motorista funktioita, minkä vuoksi hajonneenkin kanssa voi kävellä ja juostakin,  mutta tämä vasta vähän ajan päästä. Välitön tuntemus on kyllä että aisssaatana ja nyt kyllä hajos jotain.... tiedä sitten kuinka yksilöllisistä jutuista on kyse.

[SirL]

Kivun tuntemuksiin vaikuttaa myös veressä oleva adrenaliini + tällä tasolla pelatessa mahdollisesti myös jotkin muut aivoja stimuloivat aineet.

Toivotaan nyt parasta. Mitään uutisia aiheesta ei taida olla vielä kuulunut?

[ilpo]

Niin pelasin se Litmanenkin jonkun matsin kun kädestä oli luu kahdessa osassa vai miten se nyt oli. Näytti kyllä helvetin pahalta ja huusin Muntarin kullia poikki jo livetilanteessa. Vähintään puolitahallinen teko ja Muntari tiesi aivan varmasti mitä oli tekemässä. Harvemmin noista vihellellään kun ei tuomari pysty kunnolla näkemään mitä siinä tapahtuu.

[Kannattelija]

Oliko varmuudella polvi? Tapauksessa yhtälailla nilkka voi antaa periksi ja vammat paranee yleensä nopeammin. Ristisiteen kannalta vääntöä lieventää ainakin se, ettei polvi ollut ojennettuna vaan reilusti koukistettu. Toivotaan parasta (pari viikkoa huilia).