A-poikien SM

[Uskotoivorakkaus]

Eipä hätää hjk:n suhteen.Pojat pääsevät tosiaan pelaamaan kakkosen jämäminuutteja klubi nollanelosen riveissä.

Pitää myös muistaa että tämä hjk:n ryhmä muodostaa ikäluokkansa maajoukkueen rungon.Siellä on hieno kimaltaa suurinpiirtein samallaisissa verkkareissa kuin palloliiton toisessa joukkueessa eli hjk:ssa.

Ei hirveesti pidä ihmetellä miksi pattiin tulee maaotteluissa.Divaritason pelaajilla kun operoidaan,niin ei jälki voi muuta olla.Voisi ne maajoukkuevalmentajat ja kaikenmaailman piirien kykyjen etsijät vetää jo vihdoin sen päänsä pois perseestään ja alkaa todella tekemään jotain suomalaisen jalkapallon kehityksen eteen.Muuta kuin aina valita joukkueellisen hjk pelaajia ja pari täytemiestä.

Puhut asiaan. Suomalainen jalkapalloilu ei kehity ennen kuin Palloliitossa otetaan huomioon, että Suomi on muutakin kuin se kermaperseiden mini-Suomi, metropolialue (maailmalla nauretaan tälle nimitykselle) + Etelän kaupungit. Suomi ei ole niin suuri maa, että olisi varaa käyttää vain sitä heikointa ihmisrotuainesta (hjk...).

[Uskotoivorakkaus]

Samaa mieltä. KuPS olisi sarjaan kuulunut. Tasainen koitos oli tänäänkin kuten tuloksen perusteella oli myös Kuopiossa viime viikolla.

Mistä ihmeestä aina jotkut puhuu ja kirjoittelee, mitkä joukkueet kuuluisi ylimpään sarjaan, kun juuri on koko talvi pelattu karsintoja ja nämä lempilapset jäivät tässä ulos: hjk, honka, lahti

[Wecce]

Vain kaksi seuraa molemmissa SM-sarjoissa. Vamos FC Jazz ja TPS!

[pallokake]

SM-sarjaan selvinneiden joukkueiden sijoitukset karsintasarjan lohkoissa:
PKKU 1.
TPS 1.
JJK 1.
OLS 1.
PK-35/VJS 2.
FC Jazz 2.
SJK 2.
FC Kaarina 3.

Eli kaikki lohkoykköset ja lohkokakkosista kolme menivät SM-sarjaan. Ainoastaan Kaarina tuli mukaan 3. sijalta.  Ei jatko-otteluissa siten mitään isoja muutoksia tapahtunut lohkosijoituksiin nähden.

B-nuorissa jako aivan samanlainen.

[MaxToppo]

Vain kaksi seuraa molemmissa SM-sarjoissa. Vamos FC Jazz ja TPS!

Länsirannikolle

[Metsurin koira]

SM-sarjaan selvinneiden joukkueiden sijoitukset karsintasarjan lohkoissa:
PKKU 1.
TPS 1.
JJK 1.
OLS 1.
PK-35/VJS 2.
FC Jazz 2.
SJK 2.
FC Kaarina 3.

Eli kaikki lohkoykköset ja lohkokakkosista kolme menivät SM-sarjaan. Ainoastaan Kaarina tuli mukaan 3. sijalta.  Ei jatko-otteluissa siten mitään isoja muutoksia tapahtunut lohkosijoituksiin nähden.

B-nuorissa jako aivan samanlainen.

Kyllähän tämä jo kertoo, että oikeat joukkueet SM-sarjaan pääsivät.

[MI coach]

Hyvä näin! Tässä voi taas herkutella, että onneksi jalkapallo on oikeaa joukkueurheilua ja pariin ratkaisupeliin tuotetut "edustusjoukkueen avut" ei välttämättä autakaan. Honka, HJK, Lahti. Aika nimekkäitä pelureita mukana! No Matias Ojala kävi laittamassa TuWen nippuun ja Jerry Voutilainen oli mukana ekassa TPS pelissä, mutta Veikkausliiga avaus piti miehen TV-pelissä Kuopiossa. Joka tapauksessa yhdessä harjoitellut JOUKKUE korostui taas ratkaisuvaiheissa. Ne ketkä pelaa ja harjoittelee missäkin on vain seurojen omaa strategiaa. Tasapainoilua ikuisuus kysymyksen kanssa yksilönkehitys vs. joukkue. Nyt kävi näin.

[dA v0iC3]

Tasapainoilua ikuisuus kysymyksen kanssa yksilönkehitys vs. joukkue. Nyt kävi näin.

Jep. Olisi kyllä hyvä, että saataisiin karsintasysteemi, joka nimenomaan ottaisi pelaajien kehityksen huomioon. Karsintasarjan kaikilla otteluilla on oltava merkitystä, eli pitkässä sarjassa parhaiten menestyneitten pitää päästä jatkoon. Silloin seurat peluuttavat pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti samoja pelaajia karsintasarjassa, ja samat pelaajat myös pääsääntöisesti harjoittelevat yhdessä. Nyt esim. HJK:n kohdalla kävi juuri niin kuin etukäteen odotettiin, eli että siellä vain klaarattiin lohkon nelossija ja päästiin jatkokarsintaan, johon sitten pistettiin Klubi 04:n pelaajat hoitamaan homma kotiin. Jyväskylässä oltiin onneksi eri mieltä asioista ja Klubi jäi toisena vuotena peräkkäin ilman ASM-sarjapaikkaa.

En tiedä kenen älynväläys tämän kauden karsintasysteemi oli, mutta onneksi se on myös ollut jatkuva puheenaihe koko karsinnan ajan. Monen kanssa olen aiheesta puhunut ja vierestä esim. otteluiden katsojien keskusteluja kuunnellut eikä ensimmäistäkään positiivista kommenttia ole systeemistä kuulunut. Seurasin kaikki oman joukkueen 10 karsintaottelua kentän laidalla, joten kuulin mielipiteitä kaikilta lohkon osallistujilta ja heidän kannattajiltaan. Että terveisiä vain Palloliittoon.

Kaikessa juniorityössä pitäisi aina muistaa kysyä itseltään ja muilta kulloiseenkin työryhmään kuuluvilta henkilöiltä: "Palveleeko tämä pelaajien kehitystä parhaalla mahdollisella tavalla?" Olihan tuo jatkokarsintasysteemi ihan tiätsä niinku jännä ja silleen, mutta mielestäni täysin epäoikeudenmukainen, koska se antaa mahdollisuuden pudottaa karsinnan lohkovaiheen voittaneen joukkueen jatkosta. Ja mikä olisi lopputulos? Lohkonsa nelonen pääsisi heittopussiksi SM-sarjaan ja lohkon parhaat juniorit joutuisivat tahkomaan divarissa koko kauden. Palvelisiko pelaajien kehitystä kummassakaan joukkueessa? No ei. Otteluparit ja vierasmaalisäännöt kuuluvat isommille areenoille, joilla pelaavat aikuiset ammattipelaajat maineesta ja kunniasta.

Oikeutta saada pelata omalla tasollaan ja kehittyä ei saa ratkaista vierasmaalisäännöillä. Siinä arvotaan koko maan jalkapalloilun ja pelaajien kehitystä aivan liian isolla kolikolla.

[Käveleekädettaskussa]

Jep. Olisi kyllä hyvä, että saataisiin karsintasysteemi, joka nimenomaan ottaisi pelaajien kehityksen huomioon. Karsintasarjan kaikilla otteluilla on oltava merkitystä, eli pitkässä sarjassa parhaiten menestyneitten pitää päästä jatkoon. Silloin seurat peluuttavat pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti samoja pelaajia karsintasarjassa, ja samat pelaajat myös pääsääntöisesti harjoittelevat yhdessä. Nyt esim. HJK:n kohdalla kävi juuri niin kuin etukäteen odotettiin, eli että siellä vain klaarattiin lohkon nelossija ja päästiin jatkokarsintaan, johon sitten pistettiin Klubi 04:n pelaajat hoitamaan homma kotiin. Jyväskylässä oltiin onneksi eri mieltä asioista ja Klubi jäi toisena vuotena peräkkäin ilman ASM-sarjapaikkaa.

En tiedä kenen älynväläys tämän kauden karsintasysteemi oli, mutta onneksi se on myös ollut jatkuva puheenaihe koko karsinnan ajan. Monen kanssa olen aiheesta puhunut ja vierestä esim. otteluiden katsojien keskusteluja kuunnellut eikä ensimmäistäkään positiivista kommenttia ole systeemistä kuulunut. Seurasin kaikki oman joukkueen 10 karsintaottelua kentän laidalla, joten kuulin mielipiteitä kaikilta lohkon osallistujilta ja heidän kannattajiltaan. Että terveisiä vain Palloliittoon.

Kaikessa juniorityössä pitäisi aina muistaa kysyä itseltään ja muilta kulloiseenkin työryhmään kuuluvilta henkilöiltä: "Palveleeko tämä pelaajien kehitystä parhaalla mahdollisella tavalla?" Olihan tuo jatkokarsintasysteemi ihan tiätsä niinku jännä ja silleen, mutta mielestäni täysin epäoikeudenmukainen, koska se antaa mahdollisuuden pudottaa karsinnan lohkovaiheen voittaneen joukkueen jatkosta. Ja mikä olisi lopputulos? Lohkonsa nelonen pääsisi heittopussiksi SM-sarjaan ja lohkon parhaat juniorit joutuisivat tahkomaan divarissa koko kauden. Palvelisiko pelaajien kehitystä kummassakaan joukkueessa? No ei. Otteluparit ja vierasmaalisäännöt kuuluvat isommille areenoille, joilla pelaavat aikuiset ammattipelaajat maineesta ja kunniasta.

Oikeutta saada pelata omalla tasollaan ja kehittyä ei saa ratkaista vierasmaalisäännöillä. Siinä arvotaan koko maan jalkapalloilun ja pelaajien kehitystä aivan liian isolla kolikolla.

AAMEN

[amtso]

Oikeutta saada pelata omalla tasollaan ja kehittyä ei saa ratkaista vierasmaalisäännöillä.

Muuten samaa mieltä ja karsintasysteemi oli syvältä, mutta en näe tätä kohtaa ihan niin suurena ongelma. Varsinkin, jos toinen vaihtoehto on se, että maantieteellisesti jaetuista lohkoista pääsisi suoraan SM-sarjaan kaikki joukkueet. Siinä on mahdollisuus vielä suuremmalle vääryydelle.

Oma ehdotukseni olisi vuoden 2012 tapa, mutta sen verran korjattuna, että vain kaksi lohkon parasta pääsisi suoraan varsinaiseen sarjaan ja sijoille 3-6 sijoittuneet karsisivat ristiin (mieluiten kaksiosaisesti, mutta mahdollisesti myös yksiosaisesti niin kuin vuosi sitten). Tällöin lähes jokaisella joukkueella olisi varmasti panosta myös viimeisillä kierroksilla, kun suoraan sarjaan pääsijät ja putoajat eivät todennäköisesti varmistu hirveän ajoissa. Sarjaa ei voi / kannata edes parhaiden joukkueiden pelata vasemmalla kädellä, sillä suoran paikan saaminen on sekä vaikeaa että arvokasta, sillä jatkokarsinta on aina epävarmaa. Lisäksi sarjan parhaat joukkueet saisivat ansaitun paikan suoraan.

Tokihan sen voin neljälläkin lohkolla tehdä, jolloin lohkovoittajat pääsisivät suoraan, mutta siinä tulisi mielestäni jo liikaa maantieteellisyyteen perustuvaa valintaa sekä jatkoon pääsijöissä että putoajissa, sillä johonkin lohkoon voisi tulla neljä erittäin hyvää joukkuetta, jolloin yksi niistä olisi varmasti ulkona jo ennen sarjan alkamista.

[ZZlatan]

En tiedä kenen älynväläys tämän kauden karsintasysteemi oli, mutta onneksi se on myös ollut jatkuva puheenaihe koko karsinnan ajan.

Kari Tairan Seinäjoelta.

Hän jyräsi kilpailuvaliokunnassa virkamiesten esityksen, jolla olisi jatkettu viime kauden mallilla.

Alajan kauden ensimmäinen isompi päätös. Kertoo surullista kieltä Palloliiton nykymeiningistä. Luottamusmiehet koheltavat päättömiä Alajan johdolla, ja palkolliset ammattilaiset saavat kärsiä.

[Uskotoivorakkaus]

Kari Tairan Seinäjoelta.

Hän jyräsi kilpailuvaliokunnassa virkamiesten esityksen, jolla olisi jatkettu viime kauden mallilla.

Alajan kauden ensimmäinen isompi päätös. Kertoo surullista kieltä Palloliiton nykymeiningistä. Luottamusmiehet koheltavat päättömiä Alajan johdolla, ja palkolliset ammattilaiset saavat kärsiä.

Ja naurettavinta, että tuollainen mies on edes hoitamassa futisperheen yhteisiä asioita. Kysykää vaikka seinäjokelaisilta. Umpilaiska, riidanhaluinen, jalkapalloperheen järkevän yhdistymisen ja yhteistyön estämisen viimeisin ja pitävin lenkki. Vaasan piirissä on jotakin vikaa, kun Palloliiton toimintaa kiusataan tälläisella toimijalla.

[Vanda]

Ja naurettavinta, että tuollainen mies on edes hoitamassa futisperheen yhteisiä asioita. Kysykää vaikka seinäjokelaisilta. Umpilaiska, riidanhaluinen, jalkapalloperheen järkevän yhdistymisen ja yhteistyön estämisen viimeisin ja pitävin lenkki. Vaasan piirissä on jotakin vikaa, kun Palloliiton toimintaa kiusataan tälläisella toimijalla.

Eiköhän sama ongelma ole monessa muussakin piirissä.

[Verbatim]

Mistä ihmeestä aina jotkut puhuu ja kirjoittelee, mitkä joukkueet kuuluisi ylimpään sarjaan, kun juuri on koko talvi pelattu karsintoja ja nämä lempilapset jäivät tässä ulos: hjk, honka, lahti

Itse en niputtaisi Lahtea, mihinkään lempilapsi kategoriaan ! Lahdessa vain tällä hetkellä ei ole joukkuetta joka kuuluu A:n tai B:n Sm-sarjaa, joten lahtelaiset voi lopettaa vinkumisen siitä, että meidän kuuluisi olla SM-sarjassa. EI kuulu olla jos ei pystytä tuloksellisesti itseään sinne pelaamaan!
Junnufutista tänä talvena tullut seurattua erittäin vähän, mutta ne pelit mitä Lahden YJ joukkueelta nähnyt niin ei todellakaan kuulu SM-sarjaan!

Omalta junnuvuosilta muistissa on se, että ennen Lahdessa pelasi kaksi seuraa Sm-sarjaa(molemmissa A:ssa ja B:ssä) ja jos ei tapeltu mitaleista pidettiin sitä huonona suorituksena! Nyt Lahden jengit pelaa divarissa ( voiko näitä 2000-luvun puolivälin systeemejä verrata edes nykysysteemiin?). Mielestäni fuusio on hyvä asia, mutta siltikin jokin Lahtelaisessa junnufutiksessa mättää tällä hetkellä. Liigapelaajaksi nousee kuitenkin edelleen n.1.5 pelaajaa vuodessa, joten pelaajien taso ei varmaankaan ole vikana.

[Rantasipi]

....

Kaikkeen sama. Hieno kirjoitus

[pisara]

Ensinnäkin voittajille vilpittömät onnittelut !

Se mikä näkyy on että,kiinteät joukkueet saivat palkinnon !
Mielenkiintoista nähdä miten tämä tulkitaan liitossa ajatellen yksilökehitystä ja maajoukkue miehitystä !

Toisaalta kaikki tiesivät kilpailun ns.palkinnon eli paikka SM -Sarjassa ja paikka
ensi talven SM-karsinnoissa !!

Ei kai näitä nyt voi ottaa yhtä äkkiä pois voittaneilta.....vai jatkuuko sirkus ?

Tämä olisi nyt hyvä tietää,sillä seuroissa lienee  tarkistellaan nyt jo tulevaisuuden linjanvetoja.

Sarja uudistukset eivät voi mielestäni enään koskea ensi kautta vaan seuraavaa.
Viitaten edelliseen liiton sivuilla kysellään jo nyt ajatuksia ihan kaikilta! Joten sinne vaan jeesaamaan kaikki sukulaiset päätösten tekoon. Seuroille ei tietääkseni ole tullut kyselyä ?

[Wecce]

Seuroille ei tietääkseni ole tullut kyselyä ?

Tuo kysely joka liiton sivuilla on, on tarkoitettu juurikin seuroille, niin että jokaisella joukkueella on yksi vastaus.

[Järki]

Nuorten sarjojen karsinnat johtavat aina parran pärinään oli karsintatapa millainen hyvänsä.
Lähtökohtana lienee se, että edelliseltä vuodelta saatuja perintöpaikkoja ei ole olemassakaan. Ehdottomasti hyvä. Kyllä suurilla seuroilla on vuodesta toiseen laadukkaat niput mutta nykyinen tapa mahdollistaa myös pienten seurojen pääsyn pääsarjaan vaikka vaan vuodeksi.
Talven karsinnat takaavat hyviä pelejä kaikille. Jos joku ei koe talven pelejä tarpeellisena niin ei varmaan kesän pelitkään nappaa.
Lohkovaiheen jäljiltä olen itsekin sitä mieltä, että ehkä lohkojen voittajille kuuluisi jo suora paikka SM-sarjaan. Etelässä ollaan ehkä eri mieltä, koska tämä takaisi aina vähintään yhden joukkueen pohjoislohkosta kesän sarjaan. Jos kakkoset ja kolmoset karsivat loput paikat keskenään niin siinä se paketti sitten olisi. Nelosten pelit loppuisivat alkusarjaan. Olisiko se oikein (HJK ?). Ehkä siinä tapauksessa myös HJK panostaisi hieman enemmän jo alkusarjaan. On muuten oikeasti surullista katsoa HJK:n A junnujen taapertamista. Joukkue on täynnä maajoukkuemiehiä ja tuloksena oli jääminen A1 divariin. Kertooko se omaa kieltään maajoukkueen valinnoista vai kaverien asenteesta. Ehkä seura voisi vastata ihan julkisesti tähän.
Tulevan kesän joukkueet ovat nyt selvillä ja kaikki SM sarjaan päässeet joukkueet ovat paikkansa ansainneet. Onnea menestyneille. AAMEN.

[Dosenttitason analyytikko]

OLS on päässyt SM-sarjaan 2011, 2012 ja 2013. HJK ja FC Honka viimeksi 2011. Kaikilla kolmella kerralla karsintatapa on ollut erilainen. Nykyinen tapa on näistä kolmesta varmasti huonoin. Tästä ei liene erimielisyyttä ainakaan foorumilla. Jos joukkuemäärä säilyy kahdeksana niin joka vuosi kovia joukkueita joutuu höntsäämään ykköstä riippumatta siitä miten karsitaan.

[Wiljo]

Ohessa HJK:n viralliset kommentit:
http://www.hjk.fi/uutiset/3-1521

HJK on ollut yksinkertaisesti liian nuorella jengillä liikkeellä. JJK:ta vastaan taisi avauksessa olla puolet puolustuksesta ja kk:stä B-junnuikäisiä. Parhaat mj 94:set liigasssa (Pohjanpalo, Grönroos, Aspegren) eikä siis näissä peleissä kertaakaan mukana.

[Tsippi]

On muuten oikeasti surullista katsoa HJK:n A junnujen taapertamista. Joukkue on täynnä maajoukkuemiehiä ja tuloksena oli jääminen A1 divariin. Kertooko se omaa kieltään maajoukkueen valinnoista vai kaverien asenteesta.

quote author=Wiljo link=topic=1458.msg7634183#msg7634183 date=1366040303]
Ohessa HJK:n viralliset kommentit:
http://www.hjk.fi/uutiset/3-1521
HJK on ollut yksinkertaisesti liian nuorella jengillä liikkeellä.
[/quote]

JJK:lla avauksessa 7 95-syntynyttä, 4 94-syntynyttä ja HJK:lla 7 95-syntynyttä, 1 94-syntynyt ja 3 96-syntynyttä. Kaikki HJK:n 96-syntyneet ovat olleet ikäluokkansa maajoukkueessa. Onko tällaisilla ikäeroilla merkitystä, en tiedä.
Pikkuisen aliarvioivaa kyllä JJK:n joukkueelle, jos otteluparin häviäminen näille viime vuoden Mestareille 4-3 maalein on heti "taapertamista".

[mibe]

Pikkuisen aliarvioivaa kyllä JJK:n joukkueelle, jos otteluparin häviäminen näille viime vuoden Mestareille 4-3 maalein on heti "taapertamista".

Ehkäpä taapertamisella tarkoitettiin lähinnä karsintalohkon neljättä sijaa.

[Teurastaja]

Kari Tairan Seinäjoelta.

Hän jyräsi kilpailuvaliokunnassa virkamiesten esityksen, jolla olisi jatkettu viime kauden mallilla.

Alajan kauden ensimmäinen isompi päätös. Kertoo surullista kieltä Palloliiton nykymeiningistä. Luottamusmiehet koheltavat päättömiä Alajan johdolla, ja palkolliset ammattilaiset saavat kärsiä.

Onnex toi Kaira saatiin sirrettyä toisen lajin pariin liitonkin elimissä. Mitenkähän sinne muuten pääsee tollasia henkilöitä tekemään asiantuntijapäätöksiä, joilla ei ole lajiin mitään muuta perspektiiviä kuin into ja tittelinkipeys...

[Wecce]

A Ykkönen:

A-Lohko: HJK, FC Lahti, FC Honka, FC Espoo, FC Viikingit, GrIFK, HJK-j, HIFK, KTP, MPS, NuPS, MP
B-Lohko: TuWe, FC Haka, TPK, P-Iirot, RaiFu, TKT, TaPa, TPV, HJS Akatemia, FC Inter, HJS, Ilves
C-Lohko: Kraft, Virkiä, FC Tarmo, JIPPO, KuPS, SiPS/Kings, HauPa, OPS, VIFK, VPS, TP-47

[MI coach]

Tässä lopputulos kun keinotekoisesti yritetään pidentää nuorien kautta. Kevään karsintapelit keksittiin siitä syystä, että tulisi enemmän merkityksellisiä pelejä koko kaudeksi. Se, että sarja lukittiin vuodeksi, eikä ykkösestä voi nousta kesällä oli vain nahkapäätös siinä kohtaan kun piti puristaa pienestä päästä luovia ideoita. (Tyhmien ideoiden isä:kolminkertainen sarja, joka estää muutokset kesällä) SM-sarja takaisin 10-12 joukkuetta, ykköstä hieman tiiviimmäksi. Kuten aiemminkin kevät kierroksen jälkeen ykkösen 1. nousee SM-sarjaan ja mitaleista pelataan vasta syyskierroksella. Karsintoja voi sitten järjestellä vaikka koko vuoden jos lisää pelejä haluaa. Juniorifutis on sen verran hektistä, että tänä vuonna nuoremmalla ikäluokalla peleihin osallistuva joukkue, joka jää omassa lohkossa neljänneksi on ulkona SM-peleistä seuraavana vuonna, vaikka ovat ensi vuonna vanhempaa ikäluokkaa ja vaikka kuinka kova JOUKKUE. Ei mitään reittiä SM-peleihin. HALOO!