Palloliiton puheenjohtaja 2012-

[BrDead]

Niin että mitä? Seuratoiminnan luottamusmiesjohto haettaisiin ulkomailta? Oletko täysissä järjissäsi? Miten tämä ulkomaalainen seurojen edustaja näitä seuroja edustaisi, miten hänet valittaisiin, mikä vastuu hänellä olisi seuroille  ja miten hän kykenisi johtamaan luottamusmieselimiä siten, että ne kykenisivät valvomaan palkkaamiensa työntekijöiden (mm. toimitusjohtaja, huippujalkapallojohtaja ja nykyisin noin kolkytseitsemän muuta johtajaa) toimintaa?

Vastaukseksi ei kelpaa "ei ne seurat nykyäänkään mitään päätä", koska tottahan on, että seurojen roolin rapauttaminen on pitkä trendi, mutta ei suinkaan menestyksekkään, joskin ehkä kärsimättömille hitaanpuoleisen työn edellytys. Sanoisin päinvastoin.

Tätä ulkopuolista luottamusmiesjohtajuutta kokeiltiin Niinistön kauden verran. Palloliiton palkallisten johtajien määrä koki juuri ton noin kolmenkymmenenseitsemän johtajan lisäyksen. Disclaimer: määrä saattaa olla snadisti väärä plusmiinus -suuntiin.

Ulkopuolinen puhis voisi nähdä jotain isompia kokonaisuuksia tämän laatikkoleikin sijaan. Ja ulkopuolista ja samaan aikaan myös näkemyksellistä ei tästä maasta löydy. Niinistöllähän ei ollut mitään kompetenssia Palloliiton johtamiseen.

Tuo on vähän hassua, että näet puhiksen vain ja ainoastaan seurojen edunvalvojana. Seurojen intressejä on juuri niin paljon kuin on seurojakin. Ne ovat keskenään niin erilaisia, ettei yksi ihminen voi ajaa niiden kaikkien asiaa. Kyllä puheenjohtajan pitää olla suomalaisen futiksen edunvalvoja ja sen vuoksi kaipaisin näkemyksellistä johtamista maasta, jossa futiskulttuuri on meikäläistä vahvempaa ja jossa on osattu keskittyä oleelliseen laatikkoleikkien sijaan.

Tottakai puhis on luottamusmiesjohtaja ja seurojen edunvalvoja sitä kautta myös. Mutta eivät seurat ja liitto tässä ole vastakkain, pikemminkin profiililtaan erilaiset seurat ja keskenään politikoivat seurajohtajat ja piirien ja liiton luottamushenkilöt erilaisine tavoitteineen, joilla ei välttämättä ole paljoakaan tekemistä suomalaisen futiksen eteenpäinviemisen kanssa.

Tiksa: Oliko tämäkin provoilua?

P.S. Tämä ketju on EDELLEEN väärällä alueella. Eikä tämäkään huomio ollut provo.

[drone]

P.S. Tämä ketju on EDELLEEN väärällä alueella. Eikä tämäkään huomio ollut provo.

Eikä FF2:lla EDELLEENKÄÄN ole oikeampaakaan aluetta tälle ketjulle.  (ei provo)

[Neville, G.]

Kun en tunne liiton sääntöjä niin kysyn täällä; onko pj:n pakko olla suomalainen? Olisi ainakin ajatusleikkinä kiinnostavaa saada täysin seura- ja piiri-intresseistä irrallinen futisammattilainen johtamaan tätä toimintaa. Nämä nyt ehdolla olevat on kaikki niin nähty.

[BrDead]

Eikä FF2:lla EDELLEENKÄÄN ole oikeampaakaan aluetta tälle ketjulle.  (ei provo)

Ei niin (ei provo)

[sixpack]

Kun en tunne liiton sääntöjä niin kysyn täällä; onko pj:n pakko olla suomalainen? Olisi ainakin ajatusleikkinä kiinnostavaa saada täysin seura- ja piiri-intresseistä irrallinen futisammattilainen johtamaan tätä toimintaa. Nämä nyt ehdolla olevat on kaikki niin nähty.

Kansalaisuudella ei väliä, mutta pitäisi olla asuinpaikka Suomessa (ellei Patentti- ja rekisterihallitus myönnä poikkeusta) sanoo Yhdistyslaki 6 luku 35§ 3 mom.
Siis jos säännöillä on merkitystä, voihan kait olla niinkin ettei asuinpaikka vaikuttanut johtajuuteen.

[drone]

Kas tässä haaste kaikille puheenjohtajaehdokkaille. Aiheena: kabinettipeli.
Tehtävä: Houkuttele Carl Jenkinson pelaamaan Suomen maajoukkueeseen.

[drone]

Poiminta päivän uutisoinnista:
http://www.savonsanomat.fi/urheilu/jalkapallo/kupsin-talous-pakkaselle-eurohuumasta-huolimatta/1257272

Jos nykyisellään menee näin, miten käy kuopiolaisen jalkapalloilun, jos Lahti vetäytyy Palloliiton tehtäviin?

[fingerström]

Ja ulkopuolista ja samaan aikaan myös näkemyksellistä ei tästä maasta löydy.

Ei tietenkään, koska ulkopuolisella ei ole oikeastaan mitään mahdollisuuksia olla näkemyksellinen. Mistä ne näkemykset syntyvät, jossei tiedä? Tosin heppu voi itse luulla esittävänsä "raikkaita" näkemyksiä vähän kuin kokoomuslaiset nuorisopoliitikot, mutta asiaa vähän tuntevat joutuvatkin kiemurtelemaan ja miettimään, sanoako suoraan vai mitä tehdä, ettei kaveri loukkaannu.

Tosi merkillinen on tämä joitain vuosia toisteltu mantra "ulkopuolisesta". Lieneekö konsulteilta peräisin, sillä hehän ovat ulkopuolisia ja lähtökohtaisesti asiantuntemattomia säätäjiä, joitten täytyy jollain tavoin puolustella tekemisiään? No anyway, mitä vikaa on siinä, että tuntee alansa? Miksei politiikkaa voi hoitaa poliitikko, valmennusta valmentaja, muuraamista muurari ja miksei suomalaista järjestöä voi johtaa suomalaisen järjestön ja sen toiminnan tunteva ihminen?

Niinistö oli ulkopuolinen ja eihän siinä hyvin käynyt.

Tuo on vähän hassua, että näet puhiksen vain ja ainoastaan seurojen edunvalvojana.

En näe.

Tottakai puhis on luottamusmiesjohtaja

Juuri niin.

ja seurojen edunvalvoja sitä kautta myös.

Ei ole.

[Tiksa]

Ulkopuolinen puhis voisi nähdä jotain isompia kokonaisuuksia tämän laatikkoleikin sijaan. Ja ulkopuolista ja samaan aikaan myös näkemyksellistä ei tästä maasta löydy. Niinistöllähän ei ollut mitään kompetenssia Palloliiton johtamiseen.

Tuo on vähän hassua, että näet puhiksen vain ja ainoastaan seurojen edunvalvojana. Seurojen intressejä on juuri niin paljon kuin on seurojakin. Ne ovat keskenään niin erilaisia, ettei yksi ihminen voi ajaa niiden kaikkien asiaa. Kyllä puheenjohtajan pitää olla suomalaisen futiksen edunvalvoja ja sen vuoksi kaipaisin näkemyksellistä johtamista maasta, jossa futiskulttuuri on meikäläistä vahvempaa ja jossa on osattu keskittyä oleelliseen laatikkoleikkien sijaan.

Tottakai puhis on luottamusmiesjohtaja ja seurojen edunvalvoja sitä kautta myös. Mutta eivät seurat ja liitto tässä ole vastakkain, pikemminkin profiililtaan erilaiset seurat ja keskenään politikoivat seurajohtajat ja piirien ja liiton luottamushenkilöt erilaisine tavoitteineen, joilla ei välttämättä ole paljoakaan tekemistä suomalaisen futiksen eteenpäinviemisen kanssa.

Jos sinun mielestäsi keskeinen johtamishaaste Palloliitossa on sovitella erilaisten jäsenten erilaiset tarpeet ja näkemykset yhteisiksi tavoitteiksi, jonka takana kaikki voivat seistä, niin sittenhän tuo huutaa diplomaattia tai politiikkoa (lue: Lehtistä) puheenjohtajaksi.

Jotenkin noista sinunkin kommenteistasi tulee mieleen lapsenusko siihen, että jossakin ulkomailla on joku maaginen henkilö, jolla on joku salassa pidetty viisaus siitä miten suomalainen jalkapallo nostetaan. Mä luulen, että valittaisiin vaikka itse pele tai platini, niin joutuisit pettymään. Mä en usko, että suomifutiksen suurin ongelma olisi se, ettemme tietäisi mitä Ruotsissa, Hollannissa, Englannissa tms. tehdään ja että muutoksen aikaansaamiseksi tarvitaan vain joku, joka kertoo meille sen suuren viisauden. Ja mä en oikein usko, että tuollainen "ulkopuolinen diktaattori" pystyisi myöskään kovin helposti sanelemaan muutosta seurakentälle.

[taylor]

Jos sinun mielestäsi keskeinen johtamishaaste Palloliitossa on sovitella erilaisten jäsenten erilaiset tarpeet ja näkemykset yhteisiksi tavoitteiksi, jonka takana kaikki voivat seistä, niin sittenhän tuo huutaa diplomaattia tai politiikkoa (lue: Lehtistä) puheenjohtajaksi.
.................

Itse asiassa juuri tuosta on kysymys. Ja harmi, ettei ehdokkaista kukaan oikein hyvin tuohon ole paras mahdollinen.

[Bulebule]

Tänään oli Hesarissa kyselty Alajan ja Lahden mielipiteitä. Lahti painotti selkeästi enemmän liigaseurojen tilanteen parantamista (rahaa seuroille, eikä Palloliitolle). Alaja puolestaan puhui pelaajien kehittämisestä. Eipä tuo oikeastaan tuonut mitään uutta niille, jotka ovat valintaprosessia esim. foorumilta seuranneet.

[Ecce]

Miksi hemmetissä kaikki asioista perillä olevat pysyvät vaiti Alajan ja Makra Oy:n välisistä suhmuroinneista liiton rahoilla?

[SirLoser]

Tänään oli Hesarissa kyselty Alajan ja Lahden mielipiteitä. Lahti painotti selkeästi enemmän liigaseurojen tilanteen parantamista (rahaa seuroille, eikä Palloliitolle). Alaja puolestaan puhui pelaajien kehittämisestä. Eipä tuo oikeastaan tuonut mitään uutta niille, jotka ovat valintaprosessia esim. foorumilta seuranneet.

Eli jäävuoren huipun vahvistus vs. koko jäävuoren kasvattaminen, jolloin joskus saadaan huippukin korkeammalle.

Näistä asetelmista Alaja olisi minulle itsestäänselvä valinta.

[bjorn]

Kunnaksen kärki: Hannu Tihinen
Suomen Palloliitolle valitaan uusi puheenjohtaja viikonvaihteessa. Kaj Kunnas tapasi yhden viidestä ehdokkaasta, entisen maajoukkuetoppari Hannu Tihisen.

En ole vielä kerennyt katsomaan, mutta eiköhän ole ihan asiallinen neljan minuutin pätkä.

[Lauantai-illan Nostalgia]

Kunnaksen kärki: Hannu Tihinen
Suomen Palloliitolle valitaan uusi puheenjohtaja viikonvaihteessa. Kaj Kunnas tapasi yhden viidestä ehdokkaasta, entisen maajoukkuetoppari Hannu Tihisen.

En ole vielä kerennyt katsomaan, mutta eiköhän ole ihan asiallinen neljan minuutin pätkä.

Katsoin, ja edelleen kannatan Tihistä puheenjohtajaksi.

Ymmärrän kyllä heitäkin, jotka jonkun kokeneen suhmuroijan valintaa kannattavat; silloin ainakin tietää mitä saa. Se on tavallaan turvallista. Tihinenhän voisi pelottavasti tehdä jotain uudistuksia..

[grave]

Alaja oikein hehkutti kuinka se on ollut valitsemassa jakosta ja lipposta palloliiton johtotehtäviin.Nää tunarit pitäisi juurikin saada pois ja kauas palloliiton toimista.Ei alajaa missään tapauksessa.

[BrDead]

Alaja oikein hehkutti kuinka se on ollut valitsemassa jakosta ja lipposta palloliiton johtotehtäviin.Nää tunarit pitäisi juurikin saada pois ja kauas palloliiton toimista.Ei alajaa missään tapauksessa.

Unohdtit Lundströmin.

[Tiksa]

Eli jäävuoren huipun vahvistus vs. koko jäävuoren kasvattaminen, jolloin joskus saadaan huippukin korkeammalle.

Näistä asetelmista Alaja olisi minulle itsestäänselvä valinta.

Mä väittäisin, että viimeisen 25 vuoden aikana suurin osa siitä edistyksestä* mitä jalkapallon parissa on tapahtunut, on saatu nimenomaan vetämällä sitä huippua ylöspäin.

Muutamia erilaisia esimerkkejä
- Yksittäiset huippuseurat, niiden (ja maajoukkueen) menestys sekä panostus huippujalkapallon fasiliteetteihin on vetänyt mm. Tanskan ja Valko-Venäjän seurat paarialuokasta Mestareidenliigan vakiokävijöiksi.
- Valioliigan ja Mestareidenliigan luominen on luonut maailman seuratuimmat urheilusarjat ja kääntänyt jalkapallon aseman taas nousuun Englannissa ja koko Euroopassa.
- MM-kisat USA:ssa ja Japanissa loivat maahan kisahuuman, ammattisarjat ja jalkapallokulttuurin, jotka sitten kasvattivat harrastajamääriä.

Mä en nyt keksi yhtään vastaesimerkkiä siitä missä edistystä olisi saatu aikaan sillä, että panostetaan ensisijaisesti esim. alasarjajoukkueisiin ja marginaaliharrasteisiin. Ehkä sulla, SirLoser, on jotain esimerkkiä tarjota siitä missä on saatu jalkapallon huippua nostettua työntämällä sitä alhaalta päin?

* Toki tässä on se oletus, että mulle "edistystä" on katsoa hyvää jalkapalloa, hyvissä olosuhteissa ison yleisön joukossa niin, että oma seura/maa menestyy. Jollekin muulle se lopullinen tavoiteltava arvo voi toki olla vaikkapa lajin harrastajamäärien kasvattaminen.

[Thalian]

* Toki tässä on se oletus, että mulle "edistystä" on katsoa hyvää jalkapalloa, hyvissä olosuhteissa ison yleisön joukossa niin, että oma seura/maa menestyy. Jollekin muulle se lopullinen tavoiteltava arvo voi toki olla vaikkapa lajin harrastajamäärien kasvattaminen.

Perimmäinen kysymys onkin, että mikä on Palloliiton tärkein tehtävä. Koska tätä päätöstä tekee muutama kymmenen huipulle halajavaa seuraa sekä sadat aladivareissa palloilevat seurat, niin arvatkaa kaksi kertaa, onko se liiton tavoite huipun vai tyven kehittäminen. Enkä oikein voi nähdä sitä pahasta, että seurat haluavat resursseja suunnattavan nimenomaan sitä omaa seuraa ajatellen. Itsekin preferoin sitä, että pääsisin Itse Pelaamaan mahdollisimman paljon, mahdollisimman halvalla ja mahdollisimman hyvissä olosuhteissa.

[BrDead]

Perimmäinen kysymys onkin, että mikä on Palloliiton tärkein tehtävä. Koska tätä päätöstä tekee muutama kymmenen huipulle halajavaa seuraa sekä sadat aladivareissa palloilevat seurat, niin arvatkaa kaksi kertaa, onko se liiton tavoite huipun vai tyven kehittäminen. Enkä oikein voi nähdä sitä pahasta, että seurat haluavat resursseja suunnattavan nimenomaan sitä omaa seuraa ajatellen. Itsekin preferoin sitä, että pääsisin Itse Pelaamaan mahdollisimman paljon, mahdollisimman halvalla ja mahdollisimman hyvissä olosuhteissa.

Palloliiton tärkein tehtävä olisi mielestäni edelleen toimia jalkapallon edistäjänä yhteiskunnassa. Seurojen päätoimisten palkkauksen tukeminen on hieno idea, mutta kun tukivuodet loppuvat, joutuu moni seura ison ongelman eteen kun seuran toiminnan tulisi itse rahoittaa monessa tapauksessa sen ensimmäisen päätoimisen palkanmaksu. Kun nykylinjaus tuntuu olevan se, että Palloliitto sälyttää seurojen vastuulle myös olosuhdeparannukset, kun kunnilla ei ole varaa, niin seuroilla on ihan älyttömät paineet nostaa toimintamaksuja, koska toiminnan kulut ovat myöskin ihan eri luokkaa kuin joskus kultaisella 80-luvulla.

Palloliitto on pystynyt suorastaan häpeällisen huonosti hoitamaan olosuhdeasioita suomalaisissa kunnissa. On kummallista, miten tähän maahan on saatu kunnallisesti yli 100 jäähallia, mutta jalkapallohalleja tai lämmitettäviä tekonurmia on edelleen todella vähän. Niistäkin harvoista suurin osa on kaupallisten yrittäjien pyörittämiä ja vuorohinnat ovat sitten myös mittavia.

Jos kunnilla ei ole varaa, niin sitten valtion pitäisi osallistua merkittävimpien harjoituskeskittymien luomiseen. Jos joku on käynyt Ruskeasuon salibandyhallissa tai Arena Centerissä, niin jotain sellaista toivoisi jalkapallossakin näkevän. Olosuhteet olivat suorastaan hulppeat. Joo, yrittäjät pyörittävät, mutta harrastajien kustannukset saadaan alas, mikäli siihen on poliittinen tahto.

Ei ole ihme, että moni lupaava junnu ohjautuu halvempien harrastusten, kuten juuri salibandyn, pariin.

Palloliiton tulisi tehdä toiminnassaan rajuja korjausliikkeitä, että koko yli satavuotisen historian aikana noussut lisenssipelaajien määrä saataisiin jälleen nousu-uralle. Jotain on tehty todella väärin, kun pelaajien määrä maassamme on vähentynyt. Se ei selity pelkästään sillä, että nykyihminen on laiskistunut ja harrastaa muuta kuin liikuntaa. Moni muu laji on pystynyt harrastajamääriä nostamaan.

[idänihme]

Tiksan kanssa pitkälti samaa mieltä. Jos suurempaa kuvaa miettii niin jalkapallon suurin ongelma on lajin huono asema julkisuudessa. Jalkapallo on täällä yhtä lähes harrastettu laji kuin muuallakin, mutta jalkapallon seuraamisen kulttuuri on lapsenkengissään. Juuri tuo jalkapallon asema mediassa on asia jonka korjaamalla jalkapalloon saataisiin lisää rahaa sekä huipulle että pohjalle. Palloliitto on toistaiseksi toiminut siten että on panostettu aivan kirkkaimpaan kärkeen (miesten maajoukkue) sekä pohjalle(junnukehitys). Välistä on unohdettu ylimpien sarjojen seurat jotka olisivat avainasemassa jalkapallon aseman nostamisessa edes suunnilleen kendon rinnalle. Vaikka junnukehitykseen ja maajoukkueen valmentajiin laitettaisiin moninkertaisesti nykyiseen nähden rahaa ei Suomesta silti tule niin menestynyttä maata että se muuttaisi ihmisten mielikuvia futiksesta. Uskottava ammattilaispääsarja joka pelattaisiin järkevän kokoisilla stadioneilla tämänhetkisten toineen toistaan epämääräisempien viritysten sijaan ja yli vuosikymmenen elossa pysyviä joukkueita muutamalla ylimmällä sarjatasolla olisi hyvä lähtökohta jalkapallon kehittämiseen seuraavalle tasolle. Toisi myös junnuille motivaatiota kehittymiseen kun olisi mahdolista pelata ammattilaisena myös kotimaassa. Ei tarvitsisi edes eurocupeissa pärjätä olennaisesti nykyistä paremmin, kunhan muutama ylintä sarjaa olisivat erityisesti kentän ulkopuolisten asioiden puolesta vähän tasokkaammin hoidettuja. Iso osa aiemmin tehdyistä virheistä menee toki seurojen piikkiin (taloussekoilut, fuusiot jne), mutta voisi palloliittokin vähän jelppiä, esim auttamalla enemmän lobbauksessa olosuhteiden parantamisen puolesta. Olympiastadionin rempan hinnalla olisi luultavasti saatu liigakriteerit täyttävä stadion kaikille kolmen ylimmän sarjatason jengeille, joilta sellainen puuttuu.

[SirLoser]

Mä en nyt keksi yhtään vastaesimerkkiä siitä missä edistystä olisi saatu aikaan sillä, että panostetaan ensisijaisesti esim. alasarjajoukkueisiin ja marginaaliharrasteisiin. Ehkä sulla, SirLoser, on jotain esimerkkiä tarjota siitä missä on saatu jalkapallon huippua nostettua työntämällä sitä alhaalta päin?

Ei siinä vastakkain ollutkaan alasarjajoukkueet/marginaaliharrasteet ja Liigaseurat, vaan pelaajakehitys ja Liigaseurat.

Aika heikko olkiukko sinulta siis.

[murdock]

Mun mielestä Tiksan näkemys on hyvä. Pelaajakehityksen kannalta suurin merkitys on lasten halulla harjoitella ja tulla huippupelaajiksi. Kumpi sitä intohimoa lisää paremmin, maajoukkueen ja seurajoukkueiden menestys vai ammattivalmentajat ja hyvät olosuhteet?

[Thalian]

Kumpi sitä intohimoa lisää paremmin, maajoukkueen ja seurajoukkueiden menestys vai ammattivalmentajat ja hyvät olosuhteet?

Tää on hyvä kysymys ja tähän tuskin on mitään yksiselitteistä vastausta. Yksittäisen valmentajan merkitys kun on yksilötasolla varmasti todella suurta, mutta suuressa kuvassa voi seurajoukkueen menestyksellä olla suurempi merkitystä. Toisaalta, kumpi merkitsee enemmän, paikallisen seurajoukkueen menestys vai jonkun HJKn tai TPSn menestys?

[murdock]

Joukkueiden menestyksen suhteen olisi ehkä parempi puhua suomalaisten jalkapalloilijoiden menestyksestä?