OPS 2013

[Timppa Lammas]

Jipon kannalta tämä homma menee jännäksi, kun eivät saa kovin aikaisin tietää, millä sarjatasolla pelaavat. Halutessaan Miika pystyy nyt valittelemaan eri oikeusasteisiin ja vaikka EU:n kilpailutuomioistuimeen, kunhan sillä saadaan ratkaisu venytettyä jonnekin keväthangille asti. Jos ei muuten, niin kiusan takia.

Faktahan on se, ettei OPS olisi tässä tilanteessa, jos Miika ei olisi laittanut parhaita pelaajia pois kesken kaiken.

[Erkki Rapala]

Jipon kannalta tämä homma menee jännäksi, kun eivät saa kovin aikaisin tietää, millä sarjatasolla pelaavat. Halutessaan Miika pystyy nyt valittelemaan eri oikeusasteisiin ja vaikka EU:n kilpailutuomioistuimeen, kunhan sillä saadaan ratkaisu venytettyä jonnekin keväthangille asti.

OPS-JPMJ:n kannaltahan on ihan sama, vaikka sarjataso selviäis viikkoa ennen vappua. Pelaajathan tulevat joka tapauksessa vapun tienoilla.

[Mystinen metsätyömies]

Jipon kannalta tämä homma menee jännäksi, kun eivät saa kovin aikaisin tietää, millä sarjatasolla pelaavat. Halutessaan Miika pystyy nyt valittelemaan eri oikeusasteisiin ja vaikka EU:n kilpailutuomioistuimeen, kunhan sillä saadaan ratkaisu venytettyä jonnekin keväthangille asti.

...mutta kuka vippaisi Miigalle valitusmaksun? Lankomies? Takkulan Hande? Sohvakauppias Kajjjaanista? Kailajärvi? Lars Levi Lestadius?

[Keijo Koo]

Kuten täälläkin on monesti todettu. Viime kädessä pelaajien peliluvista ja pelikielloista vastaa joukkue itse. Ihan turha Migulin porata. Ja ei AC Kajaanin pelikieltoihin ja pelioikuksiin janarilla pitäisi edes olla oikeutta puuttua.

[Thumb]

Kuten täälläkin on monesti todettu. Viime kädessä pelaajien peliluvista ja pelikielloista vastaa joukkue itse. Ihan turha Migulin porata. Ja ei AC Kajaanin pelikieltoihin ja pelioikuksiin janarilla pitäisi edes olla oikeutta puuttua.

Niin ja tämähän olisi ihan hyvin voinut olla sarjan viidennellä kierroksella, nyt homma vain napsahti käsille vasta sarjan lopussa. Mutta pelkohan on tosiaan suuri, että Tyrskypihalla kaivaudutaan niin syvälle juoksuhautaan huutelemaan ettei homma selviä ennen lumien sulamista.

[Tory Polliceman]

Mitä siihen motivaatiobonukseen tulee, niin onhan tuota tehty iät ja ajat, mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä. Manipulaatiosta tai sopupelistää siinä on turha puhua, koska lähtökohtaisesti kaikki joukkueet haluavat aina voittaa. Itsekin tiedän useita tapauksia jossa näin on menetelty ihan junioreissakin. Milloin luvattu jäätelöt, joskus saunaillan juomat tai jotain muuta vastaavaa. Pikaisella googletuksella löytyi yksi linkkikin aiheesta, varmasti ajan kanssa löytyisi useampiakin.

Jos laittaa linkin oman väittämänsä tueksi, kannattaisi laittaa jotain faktapitoisempaa kuin oman väittämän kaltainen toinen väittämä.
Kyseisessä linkissä siis väitetään jotain tapahtuneen, jonka asianosainen vieläpä kiistää.

"To try and ensure Milan give the match their full attention, Barcelona have allegedly offered each member of the Italians' 26-man squad £55,000 to beat Leeds.

Three seasons ago, Real Madrid were reported to have offered Hercules £200,000 to beat Barcelona. They did.

Adriano Galliani, AC's vice-president, played down rumours, insisting: "No director of Barcelona has made a proposition to AC Milan, its directors or its squad, of a win bonus."

Jätskisi voit pitää.

[Kultajalka]

Mitä siihen motivaatiobonukseen tulee, niin onhan tuota tehty iät ja ajat, mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä. Manipulaatiosta tai sopupelistää siinä on turha puhua, koska lähtökohtaisesti kaikki joukkueet haluavat aina voittaa. Itsekin tiedän useita tapauksia jossa näin on menetelty ihan junioreissakin. Milloin luvattu jäätelöt, joskus saunaillan juomat tai jotain muuta vastaavaa. Pikaisella googletuksella löytyi yksi linkkikin aiheesta, varmasti ajan kanssa löytyisi useampiakin.
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/4775225/Round-up-Milans-1.5m-bonus-for-beating-Leeds.html

Tarkoitus ei ole alkaa asiasta väittelemään, kunhan vaan ohjaan keskustelua raiteilleen

Pakkohan tässä on taas rautalankaa vääntää.
Käytit esimerkkinä "motivaatio-rahasta" sekä junioireiden jäätelöitä, että 13 vuotta sitten pelattua Mestarienliiga-ottelua. Maailma on muuttunut paljon jo kolmessatoista vuodessa.
Ykkösessä pelaa "ammattilais"-jalkapalloilijoita, jotka hämmästyttävän niukoilla tuloilla yrittävät urheilla ammattimaisesti.
Onhan tässä kyse vaikeista asioista, maallikko ei välttämättä näe mitään pahaa siinä että "motivaatio-rahaa" tarjoaakin joku muu kuin palkanmaksaja.
Eikä sitä näköjään heti tule ajatelleeksi edes manageri, jolla on joukkueessa aika monta ammattilaispelaajaa.

Tuossa esimerkissäsi muuten ei ollut todisteista siitä, että Barcelona olisi tarjonnut rahaa toiselle joukkueelle, oli vain puhetta.

A spokesman for UEFA said: " If people have evidence then they should provide us with it and we would then investigate."

Nythän Juntunen Kalevassa itse kertoi tarjonneensa AC Kajaanin pelaajille rahaa, eli oli yrittänyt vaikuttaa toisen ottelun lopputulokseen.

[A.I.Virtanen]

Miika sanoo kysyneensä Palloliitosta onko rahojen maksaminen väärin, mutta ei sano keneltä kysyi ja mikä oli vastaus. Lundström taitaa olla pian myös kusessa muutaman muun lisäksi.

[straiter]

Lundström taitaa olla pian myös kusessa muutaman muun lisäksi.

Yeah, right

[Mystinen metsätyömies]

Miksi Lundström tai kukaan muukaan Palloliitosta olisi kusessa? Ei tarvitse muuta kuin sanoa ettei Juntunen ole meiltä mitään lupaa kysynyt saati saanut ja asia on loppuunkäsitelty. Joko tutkintapyyntö lahjonnasta elinkeinotoiminnasta on tehty?

[Tory Polliceman]

Miika sanoo kysyneensä Palloliitosta onko rahojen maksaminen väärin, mutta ei sano keneltä kysyi ja mikä oli vastaus. Lundström taitaa olla pian myös kusessa muutaman muun lisäksi.

KVK kertoi Kalevassa ilmoittaneen Palloliitolle maksaneensa luvanneensa rahaa ottelulopputulokse(i)sta. Ei Lundström tai kukaan muukaan
Palloliitossa niin vajakki ole, että olisi näyttänyt asialle vihreää valoa.

[A.I.Virtanen]

Miksi Lundström tai kukaan muukaan Palloliitosta olisi kusessa? Ei tarvitse muuta kuin sanoa ettei Juntunen ole meiltä mitään lupaa kysynyt saati saanut ja asia on loppuunkäsitelty. Joko tutkintapyyntö lahjonnasta elinkeinotoiminnasta on tehty?

Eiköhän puhelutiedot ole saatavilla, jos niin pitkälle on mentävä. Miika vanhana jekkuilijana on voinut myös tallentaa puhelun.

[iocus]

Kiitos skannauksista Fenley Stastus.

Täytyy kyllä todeta että laiskaa tai suorastaan olematonta on Kalevan "toimittajantyö". Luulisi jutun sen verran kiinnostavan, että kysyttäisiin sentään peruskysymykset, kuten se että mitä Pellelliitosta vastattiin Miigan kyselyyn "motivointirahan" laillisuudesta. Tai edes jonkun lakimiehen näkemys.

Noin muutenhan tämä KVK:n ja OPS-jp-uskovaisten touhu ylittää jo hurjimmatkin arvaukset.

Täysin selvä, kiistaton lahjomisen yritys. Tästähän on jo linkit ja lainaukset moneen kertaan ollut esillä. Osa tontuista vielä haukottelee että "ainahan sitä on voitoista maksettu..." Haloo, onhan siinä nyt pieni ero maksetaanko omalle organisaatiolle vai ulkopuoliselle. Olisi ollut lahjontaa myös siinä tapauksessa, että OPS-jp ja ACK:n välistä peliä viikkoa myöhemmin ei olisikaan ollut. Ja kun tarkastellaan vielä asiaa vedonlyönnin näkökulmasta, se on vielä selvemmin lahjontaa, vain hullu väittää muuta.

Hauskaa yrittää välillä miettiä, mitä tässä on yritetty juonia. No, Miigan logiikalla tämä menee varmaan jotenkin niin, että hän voi tarjota lahjusta, koska hän on soittanut Pelleliittoon. Eli riippumatta vastauksesta, on ainakin saatu palloliitto sotkettua mukaan ja mahdollisissa myöhemmissä väännöissä on sana sanaa vastaan. Asia on saatu siis vähintäänkin epäselväksi, tämä monesti vaikuttaa, valitettavasti. Sen sijaan Kajaani on syyllinen, koska eivät ilmoittaneet asiasta välittömästi eteenpäin. Toki siinä tapauksessa onkin, ja Miguli ajattelee että tätä käytetään vääntövartena ACK-Jippo-pelin tuloksen ja pisteiden mitätöimiseksi. Olennaista on se, että Miiga pystyy unohtamaan täysin että hänkin on tehnyt rikoksen, koska hänellä luonnollisesti tarkoitus pyhittää keinot koska on päähänpotkittu ja väärinymmärretty. Tietyssä taudin diagnoosissa puhutaan, kuinka sairas pystyy tulkitsemaan tapahtumia räikeästi väärin, omaksi edukseen. En väitä että joku on sairas. Saattaa olla aukkoja logiikassa, mutta niinhän siellä päässäkin on, jollakin ainakin...

Huvittavaa on myös, että täällä osa jankuttaa kabinettiputoamisesta urheilullisen putoamisen sijasta. Kannattaisiko välillä miettiä mitä se urheilu on ja mikä sen erottaa vaikkapa kuntoilusta. Urheilusta urheilua tekee esim. jalkapallossa nimenomaan sarjajärjestelmä, säännöt, niiden valvominen ja rangaistukset sääntöjen rikkkomisesta. Ja ennalta on tiedossa, että kaikkien osapuolten tekemiset ja tekemättä jättämiset voivat vaikuttaa omaan asemaan. Pihapeleissä sen sijaan intetään kummalta puolelta takkia pallo meni, ja asia voi jäädä auki, koska ilman tuomaria tuomioineen kyse on vain mielipiteistä. Toki muitakin eroja varmasti on, mutta tätä casea varten tuossa olennainen. OPS-jp näin ollen putoaa nimenomaan urheilullisin perustein, sarjajärjestelmän ja sääntöjen mukaisesti.

e. korjattu typoja

[Mystinen metsätyömies]

Eiköhän puhelutiedot ole saatavilla, jos niin pitkälle on mentävä. Miika vanhana jekkuilijana on voinut myös tallentaa puhelun.

Et sä kyllä ihan terve taida olla.

[shots]

KVK kertoi Kalevassa ilmoittaneen maksaneensa luvanneensa rahaa ottelulopputulokse(i)sta. Ei Lundström tai kukaan muukaan
Palloliitossa niin vajakki ole, että olisi näyttänyt asialle vihreää valoa.

Voitko olla varma? Palloliitto on täynnä henkilöitä jotka ovat kasvaneet kulttuurissa jossa saunakaljojen tai vastaavan tarjoaminen motivaatiota kaipaavalle joukkueelle on ollut jokavuotista. Sieltä on hyvinkin voinut tulla "ei kai siinä mitään" tyyppinen vastaus.

[Tory Polliceman]

....

Hyvin kirjoitettu.

[Tory Polliceman]

Voitko olla varma? Palloliitto on täynnä henkilöitä jotka ovat kasvaneet kulttuurissa jossa saunakaljojen tai vastaavan tarjoaminen motivaatiota kaipaavalle joukkueelle on ollut jokavuotista. Sieltä on hyvinkin voinut tulla "ei kai siinä mitään" tyyppinen vastaus.

Joo-o.... no tuota... ei olisi voinut tulla.

[gramdel]

Jipon kannalta tämä homma menee jännäksi, kun eivät saa kovin aikaisin tietää, millä sarjatasolla pelaavat. Halutessaan Miika pystyy nyt valittelemaan eri oikeusasteisiin ja vaikka EU:n kilpailutuomioistuimeen, kunhan sillä saadaan ratkaisu venytettyä jonnekin keväthangille asti. Jos ei muuten, niin kiusan takia.

Toivotaan tosiaan nopeaa päätöstä. Lähes kaksi kuukautta meni edellisessä keississä valitusvaliokunnan päätöksestä siihen, että oikeusturvan olisi pitänyt asia käsitellä, kyllä tässä toivoisi nopeampaa reagointia.

CAS kai tässä se viimeinen porras on oikeusturvalautakunnan jälkeen, jos ihan tappiin asti mennään.

[shots]

Joo-o.... no tuota... ei olisi voinut tulla.

No miksi sitten kyselet? Kyllä mä pidän, en nyt todennäköisenä mutta kuitenkin mahdollisena että siellä ei ainakaan ole kielletty näin tekemästä. Kaikki on kuitenkin mahdollista suomalaisessa jalkapallossa

[A.I.Virtanen]

Ei kai Miiga sentään niin tyhmä ole, että jos olisi saanut Palloliitosta kiellon kannustinrahoille ja olisi silti mennyt ne lupaamaan.

[Kossi Agassa]

Visionääri kiteyttää hyvin vallitsevan tilanteen: "Mitä OPS tekee suomalaiselle jalkapalloilulle ensimmäisenä? Suunnittelee omaa harjoituskeskusta, ja olemme tehneet jo osan siitä. Ei ole ollut kaupunki mukana eikä Palloliitto. Nyt tällaista seuraa, joka suunnittelee, tekee ja satsaa, lyödään tällaisella kabinettipelillä."

Ja yllättäen valehtelee jälleen kerran suut ja silmät täyteen.

http://www.ops.fi/uutiset/46/2010/558

Ja kaupunki taisi vetää kaukolämpöputken, vesi- ja viemäriliitännät ja sähkötkin ilmaiseksi halliin?

[Keijo Koo]

Halli ei valmistu tällekään talvelle, kun rahat menee valitusmaksuihin eri instansseissa.

[Boris Pugo]

Ja kaupunki taisi vetää kaukolämpöputken, vesi- ja viemäriliitännät ja sähkötkin ilmaiseksi halliin?

Näitä nyt ei Suomen lain mukaan voi muuten tehdäkään.

[Tory Polliceman]

Ei kai Miiga sentään niin tyhmä ole, että jos olisi saanut Palloliitosta kiellon kannustinrahoille ja olisi silti mennyt ne lupaamaan.

Eikös se ensin luvannut rahat, ja jälkeenpäin vain ilmoitti Palloliittoon kuningasideastaan. Tyhmyyteen en nyt tässä erikseen rupea ottamaan
kantaa? :

"Kai minä saan motivointibonuksen luvata. Olen kertonut tämän Palloliitolle ja voin kertoa sen myös julkisesti.”

[Tory Polliceman]

Näitä nyt ei Suomen lain mukaan voi muuten tehdäkään.

Laki määrää kaupunkeja tekemään nämä ilmaiseksi?