Uudenmaan NELONEN 2013

[RTS]

Erotuomariongelmaan on kaksi ratkaisua joista jokainen voi valita mielestään sopivamman.
1) Pelataan kokonaan ilman erotuomareita tai avustavia parin vuoden kuluttua
2) Mennä itse kurssille ja katsotaan sitten parin syksyisen ja sateisen/tuulisen perjantai-illan jälkeen kun on kuunnellut aikuisten miesten itkua 60-90 minuuttia mm. väärin menneestä rajaheitosta Kamat läpimärkänä ja kylmä kuin ryssän helvetissä... Vieläkö kiinnostaa...

Kutosen pelistä maksetaan 34 €, siitä verot pois niin ei paljoa jää kouraan ja aikaa menee helposti pari tuntia per matsi. Aika harva tuomareista tekee hommaa rahasta vaan enemmänkin ehkä rakkaudesta lajiin.

PS. Kuinka moni teistä joutuu kuuntelemaan työpaikalla päin naamaa vittua ja saatanaa työkavereiltaan tai asiakkailtaan jne? Kuinka monesta se on ihan soveliasta käytöstä aikuiselta ihmiseltä?

[bambino]

Siis tarkoit  kai et ei sai puhaltaa oman seuran pelei, kai nyt sentään saa toimia erotuomarikerhon ja seuran puheenjohtajana ei kai siin oo mitään arveluttavaa?

Eikö mielestäsi siinä ole mitään ristiriitaa, että ihminen pystyy toisesta toimestaan vaikuttamaan suoraan miten ja ketkä oman seuran pelejä tuomaroi? Eikö ole mahdollista, että omalla roolillaan tuomarikerhossa järjestää ns. "Oikeat" tuomarit omiensa peleihin? Miten hän voi olla päättämässä esim. Omassa seurassaan valmentajana toimivasta tuonarista tehtyjä selvityspyyntöjä? Erotuomaritoiminnan yksi kantavimmista johtoajatuksista on puolueettomuus ja ainakin minun on vaikea nähdä miten tällaisessa toimessa yhdessä seurassa toimiva henkilö voi täysin objektiivisen puolueettomasti johtaa alueen erotuomaritoimintaa? Eikö nimen omaan nyt keskustelussa oleva tapaus osoita, että ei voi?

[futispapparainen]

En tiedä sitten futispapparaisen moraalista, mutta mikäli oman seurani puheenjohtaja ilmestyisi joukkueeni sarjaotteluun vieraspelissä tuomariksi (panokselliseen tai panoksettomaan), niin ainakin minä kyseenalaistaisin hänen oikeuden tuota ottelua viheltää. Kyseenalaistiko kukaan NJS:stä, onko kenelläkään tietoa? Silti, virhe ei ole joukkueen vaan kyseisen henkilön, toivottavasti selvityspyyntö nyt tosiaan johtaa jonkinlaisiin sanktioihin piirin toimesta, jotta saadaan ennakkotapaus aikaiseksi.

Toivon todella, että vastaavanlainen moraali ei tartu koko seuraan puheenjohtajan toiminnan esimerkin innoittamana.

Onkohan sulla luetun ymmärtämisessä pikkusen vaikeutta, juurihan sanoin et olisin ite itteni jäävännyt, vai mikä tos oli vaikeeta ymmärtää?

[bambino]

Erotuomariongelmaan on kaksi ratkaisua joista jokainen voi valita mielestään sopivamman.
1) Pelataan kokonaan ilman erotuomareita tai avustavia parin vuoden kuluttua
2) Mennä itse kurssille ja katsotaan sitten parin syksyisen ja sateisen/tuulisen perjantai-illan jälkeen kun on kuunnellut aikuisten miesten itkua 60-90 minuuttia mm. väärin menneestä rajaheitosta Kamat läpimärkänä ja kylmä kuin ryssän helvetissä... Vieläkö kiinnostaa...

Kutosen pelistä maksetaan 34 €, siitä verot pois niin ei paljoa jää kouraan ja aikaa menee helposti pari tuntia per matsi. Aika harva tuomareista tekee hommaa rahasta vaan enemmänkin ehkä rakkaudesta lajiin.

PS. Kuinka moni teistä joutuu kuuntelemaan työpaikalla päin naamaa vittua ja saatanaa työkavereiltaan tai asiakkailtaan jne? Kuinka monesta se on ihan soveliasta käytöstä aikuiselta ihmiseltä?

Totta, mutta tässä tapauksessa tuohon ei voida vedota sitten millään. Klaukkalan ja Tikkurilan välisen matkan sisällä Tikkurilasta olisi varmasti löytynyt kymmeniä tuomareita, jotka tuon pelin olisi voinut vierasjoukkueen seuran puheenjohtajan sijaan viheltää.

[JiVe]

Erotuomariongelmaan on kaksi ratkaisua joista jokainen voi valita mielestään sopivamman.
1) Pelataan kokonaan ilman erotuomareita tai avustavia parin vuoden kuluttua
2) Mennä itse kurssille ja katsotaan sitten parin syksyisen ja sateisen/tuulisen perjantai-illan jälkeen kun on kuunnellut aikuisten miesten itkua 60-90 minuuttia mm. väärin menneestä rajaheitosta Kamat läpimärkänä ja kylmä kuin ryssän helvetissä... Vieläkö kiinnostaa...

Kutosen pelistä maksetaan 34 €, siitä verot pois niin ei paljoa jää kouraan ja aikaa menee helposti pari tuntia per matsi. Aika harva tuomareista tekee hommaa rahasta vaan enemmänkin ehkä rakkaudesta lajiin.

PS. Kuinka moni teistä joutuu kuuntelemaan työpaikalla päin naamaa vittua ja saatanaa työkavereiltaan tai asiakkailtaan jne? Kuinka monesta se on ihan soveliasta käytöstä aikuiselta ihmiseltä?

Erittäin hyvä kirjoitus. Toivoisin, että joku edes kokeilisi tota kakkosvaihtoehtoa.

Läntisellä uudellamaalla painellaa vitostakin pääasiassa yksikseen ja siinä puolet pidemmässä matsissa palkkiokin on jo päätähuimaavat 38 euroa, joten kyllä siellä rahan perässä juostaan ja kuunnellaan vittuilua. Ja aikaa tosiaan menee matkoineen minimissään noin kolme tuntia. Yleensä taitaa mennä neljäkin tuntia.

[bambino]

Onkohan sulla luetun ymmärtämisessä pikkusen vaikeutta, juurihan sanoin et olisin ite itteni jäävännyt, vai mikä tos oli vaikeeta ymmärtää?

Sorry, niin sanoitkin. Tiedätkö mahtoiko kukaan NJS:n joukkueesta kyseenalaistaa ääneen tätä moraalista ongelmaa? Olit kommenteista päätellen paikan päällä itsekin, otitko asiaa esim. Siivosen kanssa puheeksi?

[Lihaani]

Papparaisen juttuihin ei varmaan kannata lähteä. Joko kaveri on hyvä trolli tai sitten vaan keskivertoa tyhmempi tapaus.

RTSn näkemykset on aika mustavalkoisia. Tottahan se on että tuomareiden rooli on luvalla sanoen vittumainen. Paskaa tulee niskaan huonolla korvauksella. En silti jaksa uskoa että esim. Siivonen oli ainoa vaihtoehto Uudellamaalla tähän otteluun. Varmasti Siivonen olisi voinut viheltää samaan aikaan jonkun muun lohkon pelin ja jonkun muun lohkon pelin viheltänyt olisi voinut puhaltaa Tikkurilassa.
Olisiko sitten järkevää että jokainen kotijoukkue hoitaa peleihin tuomarin? esim oman pj:n. Olisiko se reilua vastustajaa kohtaan?
Mikään selitys ei mene mitenkään tässä läpi. Uudenmaan nelosessa pelataan aika monta peliä mutta NJS:n Siivonen valikoituu juuri oman seuran peleihin. En usko sattumiin tässä asiassa.

[futispapparainen]

Eikö mielestäsi siinä ole mitään ristiriitaa, että ihminen pystyy toisesta toimestaan vaikuttamaan suoraan miten ja ketkä oman seuran pelejä tuomaroi? Eikö ole mahdollista, että omalla roolillaan tuomarikerhossa järjestää ns. "Oikeat" tuomarit omiensa peleihin? Miten hän voi olla päättämässä esim. Omassa seurassaan valmentajana toimivasta tuonarista tehtyjä selvityspyyntöjä? Erotuomaritoiminnan yksi kantavimmista johtoajatuksista on puolueettomuus ja ainakin minun on vaikea nähdä miten tällaisessa toimessa yhdessä seurassa toimiva henkilö voi täysin objektiivisen puolueettomasti johtaa alueen erotuomaritimintaa? Eikö nimen omaan nyt keskustelussa oleva tapaus osoita, että ei voi?

No vittu nythän sä heittäydyt ihan pelleks. Sun pitää hommata jokaiseen hommaan semmonen hemmo et ei olis mitään ristiriitoja mihinkään, tuntus aika mahotomalta.

[futispapparainen]

Sorry, niin sanoitkin. Tiedätkö mahtoiko kukaan NJS:n joukkueesta kyseenalaistaa ääneen tätä moraalista ongelmaa? Olit kommenteista päätellen paikan päällä itsekin, otitko asiaa esim. Siivosen kanssa puheeksi?

Eipä ollut mitään tietoa tuosta hommasta, kun olen vaan pelkkä sivusta seuraaja.

[RTS]

Käsittääkseni Uudenmaan piirissä Kolmosen asettelu tehdään piirin toimesta ja sitten alemmissa sarjoissa kerhon toimesta. Kerhoilla on omat asettelijansa jotka sitten tekevät asettelun kerhon alueella oleviin peleihin. KUJEKin asettelija on ainakin kerhon sivujen mukaan hyvinkääläinen Jarno Eväkoski - http://www.kujek.fi/yhteystiedot/

Ja kun noita Villakangastakin erotuomariavautumisia on kesän aikana lukenut niin en yhtään ihmettelisi vaikka useampikin tuomari olisi haluton tulla em. joukkueen pelejä viheltämään. Varsinkaan syksyisenä perjantai-iltana. Silloin voi olla parempaakin tekemistä tai ainakin miellyttävämmässä ilmapiirissä/ympäristössä.

Mitä kylvää sitä niittää voisi sopia sanontana tähän tilanteeseen.

[bambino]

No vittu nythän sä heittäydyt ihan pelleks. Sun pitää hommata jokaiseen hommaan semmonen hemmo et ei olis mitään ristiriitoja mihinkään, tuntus aika mahotomalta.

Enhän sanonut, ettei mitään ristiriitoja voi olla, vai sanoinko? Onko lukemisenymmärtämisessä vikaa? Kyse on siitä, että sama henkilö nauttii YLINTÄ päätösvaltaa kummassakin yhdistyksessä.

Mut joo, selvästi papparaisen käsitykset jääviydestä ja moraalista on ainakin minun kanssani eriväiset ja se hänelle suotakoon. Seuraan täältä toiselta Uudenmaan alueelta käsin mielenkiinnolla, että miten asia kehittyy Vantaan selvityspyynnön jälkeen.

[bambino]

Käsittääkseni Uudenmaan piirissä Kolmosen asettelu tehdään piirin toimesta ja sitten alemmissa sarjoissa kerhon toimesta. Kerhoilla on omat asettelijansa jotka sitten tekevät asettelun kerhon alueella oleviin peleihin. KUJEKin asettelija on ainakin kerhon sivujen mukaan hyvinkääläinen Jarno Eväkoski - http://www.kujek.fi/yhteystiedot/

Ja kun noita Villakangastakin erotuomariavautumisia on kesän aikana lukenut niin en yhtään ihmettelisi vaikka useampikin tuomari olisi haluton tulla em. joukkueen pelejä viheltämään. Varsinkaan syksyisenä perjantai-iltana. Silloin voi olla parempaakin tekemistä tai ainakin miellyttävämmässä ilmapiirissä/ympäristössä.

Mitä kylvää sitä niittää voisi sopia sanontana tähän tilanteeseen.

Vielä tähän... Esim. Helsingin piiristä olisi varmasti löytynyt viheltäjiä, jotka ovat täysin tietämättömiä FC Vantaan tyylistä (josta siis olen itsekin täysin tietämätön). Tätä ei nyt millään voi kääntää tuohon perinteiseen "kun ei ollut muitakaan" selittelyyn.

[RTS]

Vielä tähän... Esim. Helsingin piiristä olisi varmasti löytynyt viheltäjiä, jotka ovat täysin tietämättömiä FC Vantaan tyylistä (josta siis olen itsekin täysin tietämätön). Tätä ei nyt millään voi kääntää tuohon perinteiseen "kun ei ollut muitakaan" selittelyyn.

Aivan varmasti olisi löytynyt. Varmaan myös Lahdesta tai Rovaniemeltä. Käsittääkseni kuitenkin vasta Kolmosessa tuomarit tulevat toisen piirin/kerhon alueelta, ehkä Nelosessa silloin jos ketään ei ole oman kerhon alueelta saatavilla - esim. Länsi-Uudellamaalla tilanne on juurikin tuollainen mutta siellä sitten mennään kolmikon sijasta yhdellä. Seurathan ovat tosi tyytyväisiä kun kilometrejä tuomarille tulee toistasataa per matsi. Onneksi siitä selviää rahalla. Sitähän kaikilla jengeillä on yllin kyllin.

[bambino]

Aivan varmasti olisi löytynyt. Varmaan myös Lahdesta tai Rovaniemeltä. Käsittääkseni kuitenkin vasta Kolmosessa tuomarit tulevat toisen piirin/kerhon alueelta, ehkä Nelosessa silloin jos ketään ei ole oman kerhon alueelta saatavilla - esim. Länsi-Uudellamaalla tilanne on juurikin tuollainen mutta siellä sitten mennään kolmikon sijasta yhdellä. Seurathan ovat tosi tyytyväisiä kun kilometrejä tuomarille tulee toistasataa per matsi. Onneksi siitä selviää rahalla. Sitähän kaikilla jengeillä on yllin kyllin.

Noh varmaan sait kuitenkin mielipiteeni siitä, että kyseinen henkilön olisi pitänyt olla viimeisenä siinä listalla, josta tuomari tuohon kyseiseen peliin valitaan? Käsittääkseni molemmat pelin avustavatkin ovat viheltäneet nelosta, joten yhden avustavan löytäminen muualta olisi riittänyt poistamaan ristiriidat.

[futispapparainen]

Aivan varmasti olisi löytynyt. Varmaan myös Lahdesta tai Rovaniemeltä. Käsittääkseni kuitenkin vasta Kolmosessa tuomarit tulevat toisen piirin/kerhon alueelta, ehkä Nelosessa silloin jos ketään ei ole oman kerhon alueelta saatavilla - esim. Länsi-Uudellamaalla tilanne on juurikin tuollainen mutta siellä sitten mennään kolmikon sijasta yhdellä. Seurathan ovat tosi tyytyväisiä kun kilometrejä tuomarille tulee toistasataa per matsi. Onneksi siitä selviää rahalla. Sitähän kaikilla jengeillä on yllin kyllin.

Näinpä, rahalla saa ja hevosella pääsee, olisko siinä tulevaisuuden suunta, joukkue hommaa kotimatseihin tuomarit, mut ne pitää olla aina eri piiristä, voishas sekin olla ratkasu, vai olisko?

[Digger]

Tuomariasettelu on nähtävissä hyvissä ajoin ennen peliä, joukkueen jojon olisi kyllä syytä tehdä tarkistukset etukäteen. Helpompi tehdä valitus ennen peliä kuin itkeä jälkikäteen...ennen peliä tehty huomautus olisi voinut jopa johtaa tuomarivaihdokseen, nyt valittaminen ei tule vaikuttamaan yhtään mihinkään

[Villakangastakki]

Voi voi tuota provosointiyritystä Rts...Lue aiemmat kohdat, tulet yllättymään. 18/22 kehunut tuomareita tällä kaudella. 4/22 kritiikkiä ja kuinka yllättävää kaikki samalle miehelle. Joten voisikohan niissä olla jossain, vaikka perää... Nyt kun tämäkin (pieni) ykstyiskohta on tullut muillekkin tietoon. Viimeksi Jäps matsi tai Hyps matsin jälkeen tuomarit tulivat nimenomaan kiittelemään, et täähän meni kivasti 0 korttia ja kiva peli. Että siinä sun mustamaalausyritys nro. 94--> ei jatkoon.

Digger: Sehän me tullaan näkemään.
Otan asiakseni ensi viikolla selvittää jutun perin pohjin. Jos ja kun Siivonen ei ollut edes peliin asetettu Päätuomari vaan vaihtoi itsensä siihen kun huomasi, että Njs joutuu ihan tosissaan tappelee noususta Vantaan kanssa. Ajatuksella: Ettei jää ainakaan siitä vikasta pelistä kiinni sitten Njs:n nousu. Tähän tulen keräämään todisteet ja sen jälkeen katsotaan missä Siivonen viheltelee vielä.

[BrDead]

Tuomariasettelu on nähtävissä hyvissä ajoin ennen peliä, joukkueen jojon olisi kyllä syytä tehdä tarkistukset etukäteen. Helpompi tehdä valitus ennen peliä kuin itkeä jälkikäteen...ennen peliä tehty huomautus olisi voinut jopa johtaa tuomarivaihdokseen, nyt valittaminen ei tule vaikuttamaan yhtään mihinkään

Tämä. Muistaakseni kerran olen moisen huomautuksen tehnyt etukäteen (kolmosessa) vuosia sitten ja tuomari oli vaihdettu. Oli sama tuomari liian usein meidän pelissä, jonka kanssa tilanteet olivat kärjistyneet. Oli molempien parhaaksi, että molemmat katsoivat välillä jotain muuta tuomaria ja joukkuetta

[Hippo]

No niin... maalitaulukko seuroittain 1. lohkosta, sekä top 18:
(muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, eli tarvitsisn vielä varmistuksen otteluista FC Babylon/X - FC HIK/2 (HIK:n maalit) ja EPS - KarlU/Biisonit (Biisonimaalintekijä). Taulukko on koostettu ottelupöytäkirjoista, eli ns. virallisista lähteistä:

e: taulukko epäkunnossa, vikaa korjataan

ee: laitettiin taulukko tuonne myöhemmäksi...

[Digger]

Villakangastakki, tarkistin jo. Siivonen oli nimetty tuomariksi tähän peliin ennenkuin oli valittu NJS puheenjohtajaksi ylimääräisessä jäsenkokouksessa.

[Boltsi69]

Hippo, Alexi gjorde 12 mål i ESC!!!

[RTS]

Voi voi tuota provosointiyritystä Rts...Lue aiemmat kohdat, tulet yllättymään. 18/22 kehunut tuomareita tällä kaudella. 4/22 kritiikkiä ja kuinka yllättävää kaikki samalle miehelle.

Kävisitkö vielä kerran läpi oman viestihistoriasi kun luvut 4/22 ei tunnu täsmäävän kirjoitustesi kanssa. Vinkki - aloita ihan sieltä kevään ekoilta kiekoilta.

Ei mulla muuta.

[Hippo]

Hippo, Alexi gjorde 12 mål i ESC!!!

Sitten tulee kokonaismaalimääräksi 59, joten joku on tehnyt yhden vähemmän...

[Villakangastakki]

Toteutin toiveesi Rts ja katsoin. Tosiaan se Eka peli meni vihkoon dumarilta. Ihan kumminkinpäin. Olen kahta tuomaria kritisoinut tällä kaudella wikman ja tämä Njs puheenjohtaja Siivosta. Se tekee minusta siis tuomarien haukkujan?! Taso ollut muuten ihan hyvä, välillä tosi hyvä. Vaikkapa tuo Jäps peli, mikä huom. Hävittiin.

[Klinsmann666]

Boltsi69 on oikeassa, tässä ESC:n kaikki ottelut:
ESC MAALIPÖRSSI, FOTBOLL!
Alexi Puno 12 mål
Zacharias Ekström 7 mål
Henri Hallgren 6 mål
Henrik Himmelroos 5 mål
Robin Mattsson 5 mål
Daniel Westerlund 3 mål
Nico Selenius 3 mål
Magnus Huldin 3 mål
Andrè Artzèn 3 mål
Thomas Lind 2 mål
Robert Fredriksson 2 mål
Jonas Sjöblom 1 mål
Max Nybondas 1 mål
Raoul Lindberg 1 mål
Patrik Lindström 1 mål
Muzafar Zahir 1 mål
Kenneth Sjöqvist 1 mål
Mr. Självmål ( 1 mål )
BK-46/2 - ESC ( 0 - 2 )
Thomas Lind 1 mål
Alexi Puno 1 mål
ESC - Biisonit ( 7 - 0 )
Henri Hallgren 2 mål
Alexi Puno 1 mål
Jonas Sjöblom 1 mål
Raoul Lindberg 1 mål
Thomas Lind 1 mål
Daniel Westerlund 1 mål
Babylon - ESC ( 2 - 3 )
Henri Hallgren 1 mål
Daniel Westerlund 1 mål
Alexi Puno 1 mål
ESC - VJS/1 ( 5 - 1 )
Henri Hallgren 1 mål
Alexi Puno 1 mål
Patrik Lindström 1 mål
Andre Artzen 1 mål
Henrik Himmelroos 1 mål
EPS - ESC ( 1 - 1 )
Daniel Westerlund 1 mål
ESC - MasKi ( 2 - 1 )
Alexi Puno 1 mål
Henrik Himmelroos 1 mål
NuPS - ESC ( 0 - 0 )
ESC - TeamGrani ( 2 - 0 )
Zacharias Ekström 1 mål
Alexi Puno 1 mål
ESC - RiRa ( 4 - 1 )
Henri Hallgren 1 mål
Alexi Puno 1 mål
Nico Selenius 1 mål
Robert Fredriksson 1 mål
FC HIK/2 - ESC ( 1 - 4 )
Alexi Puno 1 mål
Andre Artzen 1 mål
Kenneth Sjöqvist 1 mål
Mr. Självmål 1 mål
ESC - EsPa/2 ( 7 - 2 )
Zacharias Ekström 2 mål
Magnus Huldin 2 mål
Nico Selenius 1 mål
Alexi Puno 1 mål
Robin Mattsson 1 mål
ESC - BK-46/2 ( 2 - 0 )
Henrik Himmelroos 1 mål
Zacharias Ekström 1 mål
MasKi - ESC ( 0 - 1 )
Zacharias Ekström 1 mål
ESC - Babylon ( 5 - 2 )
Nico Selenius 1 mål
Henrik Himmelroos 1 mål
Muzafar Zahir 1 mål
Robert Fredriksson 1 mål
Zacharias Ekström 1 mål
VJS/1 - ESC ( 1 - 2 )
Robin Mattsson 2 mål
ESC - EPS ( 5 - 0 )
Robin Mattsson 1 mål
Magnus Huldin 1 mål
Henri Hallgren 1 mål
Henrik Himmelroos 1 mål
Zacharias Ekström 1 mål
ESC - NuPS ( 2 - 4 )
Alexi Puno 1 mål
Max Nybondas 1 mål
Team Grani - ESC ( 0 - 2 )
Alexi Puno 1 mål
Andrè Artzèn 1 mål
RiRa - ESC ( 0 - 0 )
Biisonit - ESC ( 2 - 2 )
Alexi Puno 1 mål
Robin Mattsson 1 mål
ESC - FC HIK/2 ( 0 - 1 )
EsPa/2 - ESC ( 2 - 0 )