Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #900 : 29.07.2013 klo 11:08:35 |
|
Onko sarjojen tasoero tosiaan niin suuri, että Kolmosen kärkijoukkueessa lainamies pääsee suoraan avaukseen mutta Kakkosessa ei mahdu edes kokoonpanoon? Vai olisiko näillä nuorilla enemmän käyttöä myös sinisessä paidassa?
Pääasia kuitekin, että saavat peliaikaa jossain.
KoPasta en tiedä, mutta Kissoilta puuttui eilen ottelusta kolme parasta maalintekijäänsä Oinonen ( 8 ), Kimari ( 8 ) ja Ikonen ( 7 ), joten avauspaikka oli selkeästi tyrkyllä Kontulaiselle. Maali ja muutenkin hyvä peli Konnalta parantavat tietenkin asemia peliajan suhteen jatkoa ajatellen.
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #901 : 29.07.2013 klo 11:11:42 |
|
Tottakai, mutta onko tasoero tosiaan noin suuri? Itseäkin kiinnostaa.
Tasoero on toki suuri. Esimerkiksi käynee vaikkapa Sudet, joka voitti viime kaudella Kolmosen suvereenisti häviämättä peliäkään mutta on nyt käytännössä täysin samoilla äijillä hätää kärsimässä Kakkosessa. Toisaalta yksittäisistä pelaajista puhuttaessa täytyy ottaa huomioon mm. erilaiset pelityylit, miten sopii eri joukkueiden ryhmitelmiin, pelikaverit, vire, kunto, loukkaantumiset, ym... Esimerkiksi Jerry Särkkä on hyvä osoitus siitä, miten Kolmosen dominoivasta pelaajasta voi nopeasti tulla dominoiva pelaaja Kakkoseen, kun kaikki perusominaisuudet ovat pelaajalla kunnossa ja valmennus osaa valjastaa huippuominaisuudet hänestä tehokkaasti irti. Sen sijaan esimerkiksi pelkällä nopeudellaan elävä Mikko Mutka voi olla kova nimi Kolmosessa, mutta ylemmillä sarjatasoilla urheilullisia ja parempia puolustuksia vastaan käyttöä Mutkikselle ei liiemmin ole.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.07.2013 klo 11:23:18 kirjoittanut Pyhäinhäväistys »
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #902 : 29.07.2013 klo 11:15:00 |
|
Jos Mikkelissä pelattaisiin vain oman kylän pojilla niin meillä olisi ehkä 2-3 hissijoukkuetta. Juniorituotantokin on ikääntyvässä kaupungissa huolestuttavasti hiipumassa. MP:n A-junnut putosivat kakkoseen. C-junnut hakivat kovempia pelejä yhdistelmäjoukkueella PEPO:n kanssa. Ilkka Mäkeläkin taannoin totesi, ettei Mikkelistä ole vähään aikaan tullut poikamaajoukkueisiin ehdokkaita.
|
|
|
|
|
LMP
Poissa
|
 |
Vastaus #903 : 29.07.2013 klo 11:23:46 |
|
Tässä tullaan siihen kysymykseen, mitä tapahtuu Mikkelin maajoukkuenuorille. 94-ikäluokasta poikamaajoukkueissa ovat pelanneet ainakin Asikainen, Janhunen, Kuitunen ja Uotila. Kukaan ei tällä hetkellä mahdu MP:n kokoonpanoon Kakkosessa. Pojat ovat olleet oman ikäluokassaan maajoukkuetasoa. Miksi kehitys on stopannut?
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #904 : 29.07.2013 klo 11:27:55 |
|
Tuskin kukaan haluaa nähdä pelkistä oman kylän pojista koostuvaa porukkaa Kakkosessa, selkeää on valtakunnallisella tasolla tarvitaan myös täsmävahvistuksia joukkueeseen. Sen sijaan lahjakkaille nuorille toivottaisiin edes mahdollisuutta näyttää osaamistaan edustusjoukkueessa. MP:n nykyisistä pelaajista Uotila, Asikainen, Kuitunen ja Suhonen ovat pelanneet poikamaaotteluita vielä reilu vuosi sitten.
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #905 : 29.07.2013 klo 11:38:35 |
|
Jonkun mielestä syy on seurajohdossa, jonkun mielestä olosuhteissa ja jonkun kolmannen mielestä syy on nuorisossa itsessään. Jalkapallokirjasta voi katsoa nimilistaa poikamaajoukkueissa esiintyneistä mikkeliläisistä. Heitä on paljon. Osa teki komean pelaajauran ja osasta ei ole sen koommin kuultu valtakunnallisella tasolla. Juhlallista on aina tässä kohtaa sanoa, että lahjakkuuksia ei ole varaa menettää. Ja siiten seuraavassa lauseessa haukutaan seurajohto, palloliitto ja saunakaverit. Asia ei kuitenkaan liene ihan noin yksinkertainen. Itse en osaa sanoa yksittäistä syytä tai ratkaisua.
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #906 : 29.07.2013 klo 11:49:19 |
|
Kukas tässä on nyt haukkunut mitään?
|
|
|
|
|
Taiteilijasielu
Poissa
Suosikkijoukkue: PKKU
|
 |
Vastaus #907 : 29.07.2013 klo 13:26:34 |
|
Tasoero on toki suuri. Esimerkiksi käynee vaikkapa Sudet, joka voitti viime kaudella Kolmosen suvereenisti häviämättä peliäkään mutta on nyt käytännössä täysin samoilla äijillä hätää kärsimässä Kakkosessa. Toisaalta yksittäisistä pelaajista puhuttaessa täytyy ottaa huomioon mm. erilaiset pelityylit, miten sopii eri joukkueiden ryhmitelmiin, pelikaverit, vire, kunto, loukkaantumiset, ym...
Esimerkiksi Jerry Särkkä on hyvä osoitus siitä, miten Kolmosen dominoivasta pelaajasta voi nopeasti tulla dominoiva pelaaja Kakkoseen, kun kaikki perusominaisuudet ovat pelaajalla kunnossa ja valmennus osaa valjastaa huippuominaisuudet hänestä tehokkaasti irti. Sen sijaan esimerkiksi pelkällä nopeudellaan elävä Mikko Mutka voi olla kova nimi Kolmosessa, mutta ylemmillä sarjatasoilla urheilullisia ja parempia puolustuksia vastaan käyttöä Mutkikselle ei liiemmin ole.
Nykyisessä Kakkosen Itäisessä lohkossa myös PKKU voitti viime kaudella kolmosen ilman yhtään tappiota. Eikä PKKU taida olla hätää kärsimässä. Toki en tiedä onko Kaakon kolmosen ja etelän kolmosessa sitten suurikin tasoero. Offtopicia mutta oli pakko tarttua:)
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #908 : 29.07.2013 klo 13:32:52 |
|
PKKU lienee kuitenkin hankkinut jonkin verran vahvistuksia myös nousun jälkeen, Sudet ei, vaan siellä mennään niillä samoilla oman kylän pojilla, jotka pelasivat Kolmosta viime vuonna.
Pk-seudun Kolmosen tasosta paha minun sanoa mitään, kun en yhtään ko. lohkojen matseja ole nähnyt. Kumpikaan täällä Kakkosen peleissä tänä kesänä vierailleista nousijoista (PKKU, POHU) ei ainakaan erityisemmin säväyttänyt MP:tä vastaan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.07.2013 klo 13:42:45 kirjoittanut Pyhäinhäväistys »
|
|
|
|
|
konteri
Poissa
Suosikkijoukkue: Pallokerho Keski-Uusimaa, TuPS
|
 |
Vastaus #909 : 29.07.2013 klo 13:53:20 |
|
PKKU lienee kuitenkin hankkinut jonkin verran vahvistuksia myös nousun jälkeen, Sudet ei, vaan siellä mennään niillä samoilla oman kylän pojilla, jotka pelasivat Kolmosta viime vuonna.
Pk-seudun Kolmosen tasosta paha minun sanoa mitään, kun en yhtään ko. lohkojen matseja ole nähnyt. Kumpikaan täällä Kakkosen peleissä tänä kesänä vierailleista nousijoista (PKKU, POHU) ei ainakaan erityisemmin säväyttänyt MP:tä vastaan.
PKKU:ssa pelaa 20 pelaajaa, joista 18 on pelannut Keski-Uudellamaalla jo juniorina. Vahvistuksia viime kauden jälkeen tuli 2kpl. En usko, että Kakkosesta löytyy kovin montaa joukkuetta joilla isompi prosentti oman alueen pelaajia. Ja jottei olisi täysin OT: PKKU:n edellinen Mikkelin vierailu oli tosiaan heikohko esitys, seuraavassa kohtaamisessa varmasti luvassa parempaa. MP:stä vielä sen verran, että on kyllä todella vaarallinen nippu ja mahdollisuudet vaikka mihin. Jos kuitenkin verrataan toiseen nousijasuosikkiin HIFKiin niin ero tulee minun silmääni tasaisuudessa. Toki MP:ltä nähtynä tällä kaudella vain yksi ottelu, mutta sen ja foorumin analyysien perusteella MP:n peli ailahtelee aivan liikaa. Kesken ottelun voi tulla pahojakin notkahduksia, kun taas HIFK on molemmissa näkemissäni peleissä ollut jäätävän tasapainoinen ja järkevästi pelaava joukkue. Toki tähtirinnoillakin alkukaudesta vaikeuksia, mutta formin löydyttyä on meno ollut melko hurjaa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.07.2013 klo 14:11:15 kirjoittanut konteri »
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #910 : 29.07.2013 klo 14:13:26 |
|
En usko, että Kakkosesta löytyy kovin montaa joukkuetta joilla isompi prosentti oman alueen pelaajia. Susilla sata (ja makkosella 0). Ja siinä lienee myös yksi syistä, miksi Susille hyppäys Kolmosesta Kakkoseen on ollut niin vaikea.
|
|
|
|
|
LMP
Poissa
|
 |
Vastaus #911 : 29.07.2013 klo 18:11:47 |
|
Jonkun mielestä syy on seurajohdossa, jonkun mielestä olosuhteissa ja jonkun kolmannen mielestä syy on nuorisossa itsessään. Jalkapallokirjasta voi katsoa nimilistaa poikamaajoukkueissa esiintyneistä mikkeliläisistä. Heitä on paljon. Osa teki komean pelaajauran ja osasta ei ole sen koommin kuultu valtakunnallisella tasolla. Juhlallista on aina tässä kohtaa sanoa, että lahjakkuuksia ei ole varaa menettää. Ja siiten seuraavassa lauseessa haukutaan seurajohto, palloliitto ja saunakaverit. Asia ei kuitenkaan liene ihan noin yksinkertainen. Itse en osaa sanoa yksittäistä syytä tai ratkaisua.
Ei tässä nyt ole mistään syyllisten etsinnästä kyse, enemmänkin siitä onko Mikkelissä toimintatavoissa jotain parannettavaa. Selittääkö pelkästään harrastajamäärien putoaminen junnujoukkueiden alamäkeä? Tai miksi poikamaajoukkueessa esiintyneet pelaajat eivät nyt aikuisena mahdu Kakkosessa kokoonpanoon. En minä ainakaan odota, että jokaisesta tulisi valtakunnallisen tason pelaajaa, mutta edes paikallisen tason pelaaja. Osa tietenkin lopettaa peliuran nopeasti, mutta edellä mainituista Mikkelin 94:sista jokainen pelaa edelleen.
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #912 : 29.07.2013 klo 19:06:11 |
|
Onko Mikkelissä toimintatavoissa jotain parannettavaa.
Mitä ne toimintatapojen muutokset voisivat olla? Tai miksi poikamaajoukkueessa esiintyneet pelaajat eivät nyt aikuisena mahdu Kakkosessa kokoonpanoon.
Tätähän on jo ketjussa käsitelty: muut pelaajat ovat vielä edellä nokkimisjärjestyksessä. Tämä ei mielestäni tarkoita sitä, etteikö nuorilla kategorisesti olisi mahdollisuuksia päästä pelaamaan Tiborin joukkueessa. Jopa ilman poikamaajoukkuekokemusta pelaavat jatkuvasti esim. Haikonen, Hasanen ja Sairinen. Itse olen tällä kaudella nähnyt MP:n A-, B- ja C-nuorten pelejä. Valmentajina toimivat entiset edustuksen pelaajat Juuso Kangaskorpi, Tommi Sallinen ja Mikko Manninen. Jokaisella on aivan omanlaisensa ohjaustyyli peleissä. Treenejä en ole nähnyt. Sama edustuksen osalta, Tiborin treenit on näkemättä. Onko herrojen toimintatavoissa parantamisen varaa? Varmasti aina on parantamisen varaa, mutta enpä itse osaa sanoa mitä se voisi olla. Konkreettisia ehdotuksia kaivataan.
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #913 : 29.07.2013 klo 19:14:47 |
|
Haikonen on Wilkmanin "löytö" jo vuosien takaa ja pelaa nyt neljättä vuottaan edarin mukana. Samoin Hasanen ja Sairinen muiden valmentajien viime kaudella esiin nostamia junnuja. Näitä ei mielestäni voi käyttää pätevinä esimerkkeinä omien nuorten läpimurroista nykyhetkestä ja Tiborista puhuttaessa, vaikka vastuuta ovatkin toki edelleen tällä kaudella hyvin saaneet.
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #914 : 29.07.2013 klo 19:25:28 |
|
Totta. Hasanen ja Haikonen vakiinnuttivat paikkansa jo viime kaudella. Sairinen sen sijaan ei saanut alkukaudesta luottoa. Loukkaantumisten vuoksi paikka kuitenkin aukesi ja sen hän on pitänyt. Antti Kuismalan kommentti: - On ollut hienoa seurata Akim Sairisen taisteluasennetta ja ennakkoluulotonta, mutta nöyrää pelaamista ja harjoittelua. Voi olla, että Tibor peluuttaa ainakin toistaiseksi enemmän tuloksen kuin nuorten tulevaisuuden eteen. Jos IFK karkaa niin sitten tilanne voi muuttua. Nähtäväksi jää.
|
|
|
|
|
vertigo
Poissa
|
 |
Vastaus #915 : 29.07.2013 klo 21:38:10 |
|
Konkreettisia ehdotuksia kaivataan. Ottamatta kantaa yksittäistapauksiin, niin näkisin että menestyäkseen Mikkelin junnut tarvitsevat enemmän kovia pelejä ihan sieltä alatasolta alkaen. Aikanaan Uudenmaan kakkostason junnujoukkuiella pärjätiin ihan mainiosti Kaakonkulman ns. ykköstason joukkueita vastaan turnauksissa ja oikeastaan ihan yksinkertaisesti vain siitä syystä, että pelaajia, valmentajia ja joukkueita on enemmän ja kilpailu on kovempi. Ruuhka-Suomessa aluetasolla joudutaan jo nuorempana laittamaan itseään likoon, jotta edes päästään sinne aluetason parin ylimmän tason joukkueiden sakkiin. Sekään likoon laittaminen ei ole vielä riittävää, kun katso tätä suomifutiksen viimeaikaista menestystarinaa. Onkohan niin, että kun siellä kaakon kulmalla pöllytellään sata nolla niitä maakunnan kylien joukkeita, syntyy vähitellen vääriä johtopäätöksiä omasta tasosta. Vaikka valmentaja olisi kuinka kokenut ja tietäisi tilanteen, niin jollekin murkkuikäiselle junnulle totuus selviää usein vain oman kokemuksen kautta, jos silloinaan. Maantieteelle ei mitään voi, mutta lisää kovempia pelejä ja tason mittausta kauempana kuin siinä naapurikylillä joka ikäluokassa. Kyllähän tämä kilpailun merkistys näkyy yleisesti näissä listoissa kun katsotaan, mistäpäin näitä menestyviä junnukokoonpanoja tulee, eli sieltä missä on väkeä. Mutta on joukossa myös myönteisiä poikkeusiakin.
|
|
|
|
|
SirL
Poissa
|
 |
Vastaus #916 : 29.07.2013 klo 23:04:03 |
|
Hyvää pohdintaa.
Heikollehan MP:n tulevaisuus näyttää, mistä on aiemminkin ollut tässä ketjussa puhetta. Laiva harhailee tällä hetkellä ilman suuntaa ja johtajaa.
Sami Hyypiä Akatemiaan olisi esimerkiksi ollut ensiarvoisen tärkeää päästä mukaan edes nyt, kun sitä laajennettiin kymmenestä joukkueesta kuuteentoista. Mutta eihän MP täytä kriteerejä, kun ei sillä edelleenkään ole edes valmennuspäällikköä palkkalistoilla.
|
|
|
|
|
LMP
Poissa
|
 |
Vastaus #917 : 30.07.2013 klo 07:26:15 |
|
Viime syksynä MP:n seurajohto asetti tavoitteeksi pelata Ykköstä vuonna 2015 (ja Veikkausliigaa 2020), ei siis välttämättä ensi vuonna. Silloin ajattelin, että tätä tavoitetta silmällä pitäen alkaisi uuden joukkueen pitkäjänteinen rakentaminen. Vanha sukupolvi on poistumassa, Robakin näyttää vetelevän viimeisiään pelaajana; uusia pitäisi saada kasvatettua tilalle. Osittainhan tätä onkin tapahtunut, esim. Akimin pääsy avaukseen. Tosin kuten on jo todettu, Akim sai pelata edellisen kauden MiKissä. Pelaajana kehittymiseen ei ole taikakeinoa, pitää päästä pelaamaan.
Tämän takia olin pettynyt mm. Linjalan lainapestiin. Loukkaantumisista huolimatta oliko se tarpeellinen, kun joukkueessa on 6-7 hyökkääjää muutenkin. Olisin suonut sen peliajan nuorille hyökkääjille, varsinkaan kun Linjala ei missään vaiheessa vakuuttanut. Toivottavasti nuoret saavat nyt pelata loppukauden lainalla Kolmosta.
Toki MP taistelee edelleen noususta, ja valmentajan mielestä parhaat pelaa. Ja kun on ostobrasseja, niin molemmat pelaavat. Ei siinä mitään. Jos nousu tänä vuonna tulisi, niin pahoin pelkään että ensi kaudella Ykkösessä olisi tarjolla kylmää kyytiä, tai lisää huomattavasti lisää ostomiehiä.
Valittettavasti seuran tavoitteet ja junioritoiminnan taso eivät tällä hetkellä vastaa toisiaan.
|
|
|
|
|
LMP
Poissa
|
 |
Vastaus #918 : 30.07.2013 klo 07:27:11 |
|
Viime syksynä MP:n seurajohto asetti tavoitteeksi pelata Ykköstä vuonna 2015 (ja Veikkausliigaa 2020), ei siis välttämättä ensi vuonna. Silloin ajattelin, että tätä tavoitetta silmällä pitäen alkaisi uuden joukkueen pitkäjänteinen rakentaminen. Vanha sukupolvi on poistumassa, Robakin näyttää vetelevän viimeisiään pelaajana; uusia pitäisi saada kasvatettua tilalle. Osittainhan tätä onkin tapahtunut, esim. Akimin pääsy avaukseen. Tosin kuten on jo todettu, Akim sai pelata edellisen kauden MiKissä. Pelaajana kehittymiseen ei ole taikakeinoa, pitää päästä pelaamaan.
Tämän takia olin pettynyt mm. Linjalan lainapestiin. Loukkaantumisista huolimatta oliko se tarpeellinen, kun joukkueessa on 6-7 hyökkääjää muutenkin. Olisin suonut sen peliajan nuorille hyökkääjille, varsinkaan kun Linjala ei missään vaiheessa vakuuttanut. Toivottavasti nuoret saavat nyt pelata loppukauden lainalla Kolmosta.
Toki MP taistelee edelleen noususta, ja valmentajan mielestä parhaat pelaa. Ja kun on ostobrasseja, niin molemmat pelaavat. Ei siinä mitään. Jos nousu tänä vuonna tulisi, niin pahoin pelkään että ensi kaudella Ykkösessä olisi tarjolla kylmää kyytiä, tai lisää huomattavasti lisää ostomiehiä.
Valittettavasti seuran tavoitteet ja junioritoiminnan taso eivät tällä hetkellä vastaa toisiaan.
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #919 : 30.07.2013 klo 12:25:48 |
|
Asiallinen vastaus LMP:ltä.
Linjalan suhteen olen nyt jälkiviisaana täsmälleen samaa mieltä.
|
|
|
|
|
elinho
Poissa
|
 |
Vastaus #920 : 30.07.2013 klo 13:27:58 |
|
Viime syksynä MP:n seurajohto asetti tavoitteeksi pelata Ykköstä vuonna 2015 (ja Veikkausliigaa 2020), ei siis välttämättä ensi vuonna. Silloin ajattelin, että tätä tavoitetta silmällä pitäen alkaisi uuden joukkueen pitkäjänteinen rakentaminen. Vanha sukupolvi on poistumassa, Robakin näyttää vetelevän viimeisiään pelaajana; uusia pitäisi saada kasvatettua tilalle. Osittainhan tätä onkin tapahtunut, esim. Akimin pääsy avaukseen. Tosin kuten on jo todettu, Akim sai pelata edellisen kauden MiKissä. Pelaajana kehittymiseen ei ole taikakeinoa, pitää päästä pelaamaan.
Tämän takia olin pettynyt mm. Linjalan lainapestiin. Loukkaantumisista huolimatta oliko se tarpeellinen, kun joukkueessa on 6-7 hyökkääjää muutenkin. Olisin suonut sen peliajan nuorille hyökkääjille, varsinkaan kun Linjala ei missään vaiheessa vakuuttanut. Toivottavasti nuoret saavat nyt pelata loppukauden lainalla Kolmosta.
Toki MP taistelee edelleen noususta, ja valmentajan mielestä parhaat pelaa. Ja kun on ostobrasseja, niin molemmat pelaavat. Ei siinä mitään. Jos nousu tänä vuonna tulisi, niin pahoin pelkään että ensi kaudella Ykkösessä olisi tarjolla kylmää kyytiä, tai lisää huomattavasti lisää ostomiehiä.
Valittettavasti seuran tavoitteet ja junioritoiminnan taso eivät tällä hetkellä vastaa toisiaan.
Sitä on liikkeellä täällä etelässäkin 
|
|
|
|
|
SirL
Poissa
|
 |
Vastaus #921 : 30.07.2013 klo 19:27:45 |
|
Kolme pistettä tuli mukaan Kotkasta ja taistelu lohkovoitosta jatkuu. Akim Sairiselle jälleen 3 tähtipistettä.  Saisi muut MP:n junnarit ottaa mallia...
|
|
|
|
|
|
|
bluevitonen
Poissa
Suosikkijoukkue: MP
|
 |
Vastaus #923 : 30.07.2013 klo 19:36:33 |
|
Loppukauden vieraspeleistä pidin tätä Kotkan vierailua kaikkein vaikeimpana. Helppoja eivät tule olemaan myöskään Lahti, Bollis, Kerava, Porvoo tai Järvenpää. Talista odotan vähän helpompaa peliä.
|
|
|
|
|
el Blanco
Poissa
|
 |
Vastaus #924 : 30.07.2013 klo 19:38:06 |
|
FEEL THE BEEET!!! 
|
|
|
|
|
|
|
|