Liigacup 2013

[Daniele Orsato]

Eiköhän se liigan asia ole tehdä kilpailustansa sellainen, että sen voittaminen kiinnostaa joukkueita tai edes niin, että se ei sotke joukkueiden valmistautumista varsinaiseen kauteen. Jos Tepsille on ongelma pelata Klubin junnuja vastaan, niin kaipa he voivat pistää kentälle oman junnuklaaninsa. Toki luulisi tästä kuukauden ajalta joku Tepsillekin sopiva päivä löytyvän, mikäli oikeasti pelata haluavat (vaikea uskoa, että asia pelkästään liigasta on kiinni).

[Willer]

Missä on sanottu, että tämä on Tepsille ongelma? Eihän TPS edes pelaa välttämättä tuossa välierässä eikä HJK.

TPS menee oman harjoitusohjelmansa mukaan johon sisältyy nyt LC-puolivälierä ja sen jälkeen mahdollinen LC-välierä. Sen jälkeen Ruotsiin ja kohta on huhtikuun alku. Samapa se Tepsille kuka mahdollisesti 13.3. tulee vastaan. Oli se sitten JJK, HJK tai HJK:n junnut joiden yläpuolella TPS:n junnut oli viime kaudella niin kakkosdivarissa kuin A-junnuissa.

Yhteinen liiga tässä kuitenkin on eli pointti siinä. Tässä kontekstissa koko Liigacup voidaan ajaa alas ja pelataan erikseen sovittuja treenimatseja puoli vuotta Suomessa ja muualla.

Kyllähän tässä nyt tulee taas esiin se, millaista puuhastelua suomalainen futis pohjimmiltaan on. Aika vaikeaa on tämän casen jälkeen vakavasti puhua suurelle yleisölle siitä, että liigacup olisi jotenkin vakavasti otettava kilpailu.

Näin. Eli homma alas tämän kauden jälkeen.

[WhiteHart]

Eiköhän se liigan asia ole tehdä kilpailustansa sellainen, että sen voittaminen kiinnostaa joukkueita tai edes niin, että se ei sotke joukkueiden valmistautumista varsinaiseen kauteen. Jos Tepsille on ongelma pelata Klubin junnuja vastaan, niin kaipa he voivat pistää kentälle oman junnuklaaninsa. Toki luulisi tästä kuukauden ajalta joku Tepsillekin sopiva päivä löytyvän, mikäli oikeasti pelata haluavat (vaikea uskoa, että asia pelkästään liigasta on kiinni).

Tuosta tulikin mieleen, eikö ole mahdollista jättäytyä alusta alkaenkin pois koko kilpailusta? MIFK:han on muistaakseni näin tehnyt. Eli jos seura kokee, että pystyy valmistautumaan kauteen paremmin muilla keinoilla, esim. ulkomaanleirein, tämä olisi suotavaa. Tällöinhän kyseisiltä tilanteilta vältyttäisiin. Toki tämä vääjämättä johtaisi siihen, että koko liigacup kuolee, mikä saattaisi kyllä olla kaikkien kannalta hyvä ratkaisu.

Missä on sanottu, että tämä on Tepsille ongelma? Eihän TPS edes pelaa välttämättä tuossa välierässä eikä HJK.

TPS menee oman harjoitusohjelmansa mukaan johon sisältyy nyt LC-puolivälierä ja sen jälkeen mahdollinen LC-välierä. Sen jälkeen Ruotsiin ja kohta on huhtikuun alku. Samapa se Tepsille kuka mahdollisesti 13.3. tulee vastaan. Oli se sitten JJK, HJK tai HJK:n junnut joiden yläpuolella TPS:n junnut oli viime kaudella niin kakkosdivarissa kuin A-junnuissa.

Yhteinen liiga tässä kuitenkin on eli pointti siinä. Tässä kontekstissa koko Liigacup voidaan ajaa alas ja pelataan erikseen sovittuja treenimatseja puoli vuotta Suomessa ja muualla.

Näin. Eli homma alas tämän kauden jälkeen.

Juuri näin.

[Daniele Orsato]

Missä on sanottu, että tämä on Tepsille ongelma?

Eihän se Tepsille välttämättä olekaan. TPS-kannattajille tämä näyttää olevan ongelma, ainakin joillekin.

Tämä keissi osoittaa Klubin kunnioituksen puutteesta liigaa ja muita joukkueita kohtaan.

[ake]

Peppuklubin mieshuorat pilaavat liigan maineen Kerta leiri on ollut kivikaudelta asti tiedossa niin miksi helvetissä koko kisaan edes lähdettiin? Jarolle täysin ansaittu finaalipaikka.

[bach]

Suhteellisen härskiä toimintaa. Klubilla ei ollut pienintäkään mahdollisuutta siirtää leirin ajankohtaa joka oli ilmoitettu Liigalle jo ennen, kun liikakupin ohjelmaa oltiin julkaistu. Klubin harjoitus otteluohjelmaan tuó leiri ei sopinut toiseen ajankohtaan.

Ensinnäkin Liigacupin jatkopelien päivämääriä ei ruveta sovittelemaan jokaisen joukkueen halujen perusteella (ei edes klubin). Voisi olla hiukan hankala päättää jatkopelien päivistä, kun yksi toivoisi yhtä ja toinen toista. Kaiken lisäksi päivämääristä päätettäessä ei kuitenkaan edes tiedetä ketkä jatkoon menevät.

Sinänsä cupin arvostusta ei välttämättä nosta sekään, että lohkojen viimeiset ottelut pelattiin 10 joukkueen osalta vasta keskiviikkona ja heti perään viikonloppuna puolivälierät ja taas heti perään keskiviikkona välierät. Mahdolliseen markkinointiin ei paljoa aikaa jää eikä esim. vierasmatseihin  haluavien kannattajien bussien järjestelyihin jne. Myös taso välierissä putoaa, kun tässä vaiheessa kautta pelataan tuolla tahdilla. Toisaalta ehkäpä jatkopelit finaalia lukuunottamatta pelataan juuri sen takia nopeassa aikataulussa, jotta joukkueilla on vielä maaliskuussakin aikaa ulkomaan leireille ja muihin harjoitusmatseihin. Jos tämä ei sopinut klubille, niin minkäs mahtaa. On aivan selvää, ettei välierää siirretä ennenkaikkea, jos vastustaja on sopinut jo muita otteluita ja ohjelmaa 13.3 välierän  jälkeiseen aikaan (kuten esim. TPS). Kärsiköön se joka sopii leirinsä Liigacupin otteluitten päivämäärille.


Eli loppujen lopuksi härskiä toimintaa olisi se, jos klubi kuvittelisi, että muiden joukkueiden pitäisi järjestellä oma ohjelmansa ottaen huomioon milloin klubille sopii pelata (mahdollinen) välierä. Vielä härskimpää olisi toki, jos Palloliitto/Veikkausliiga tässäkin asiassa tanssisi klubin pilin tahdissa. Se milloin Liigacupin ohjelma julkaistiin virallisesti ei todista, ettei klubi mahdollisesti jo tietänyt leiriä sopiessaan sen menevän (tai mahdollisesti menevän) päällekkäin cupin kanssa. Jos tiesi niin suhteellisen härskiä toimintaa klubilta.

[Rantasipi]

Tässä samaisessa cupissa JOKAINEN seura on kokeillut ulkomaan ja kotimaan testipelaajia, omia junnuja, antanut joukkueen "kakkosillekin" enemmän peliaikaa ja tehnyt siis kaikkea sitä, mitä harjoituskaudella tehdään. Nyt Klubi on ilmoittanut, että harjoitusotteluun osallistuu kakkosmiehistö + mahdollisesti laadukas puujalka? Siis kaikki edellä mainittu vedettynä äärimmilleen. Mitä pahaa tässä nyt on? Seura kuitenkin ottelun pelaa.

Ja aivan typerää puhua, että liikakuppi pitäisi lopettaa. Valmistavalle kaudelle tälle on jo kehittynyt oma merkityksensä. Se, että tänäkin vuonna kaikki siihen osallistuvat, kertoo sen hyödystä seuroille. Muuten jengit kyllä löytäisivät lähempääkin harkkamatseja ja näin säästäisivät kuluissa.


"HJK:lla aikataulut umpisolmussa        
                                       
HJK:n edustusmiehistö lähtee          
sunnuntaina Turkkiin harjoitusleirille.
Jos joukkue voittaa Liigacupin        
puolivälierän lauantaina, se joutuu    
peluuttamaan varamiehiään keskiviikkona
välierässä.                            
                                       
Mikäli HJK lyö JJK:n lauantaina ja    
selviytyy Liigacupin välieriin, on    
joukkue täytettävä Kakkosen            
farmijoukkue Klubi 04:n pelaajilla ja  
seuran junioreilla.                    
                                       
HJK:n puheenjohtaja Olli-Pekka        
Lyytikäinen kommentoi asiaa perjantaina
Urheilulehdelle.  

- Ne, ketkä jäävät harjoitusryhmästä  
Suomeen, pelannevat välierässä,        
Lyytikäinen toteaa.                    
                                       
- Lisäksi kentällä nähdään varmasti    
paljon Klubi 04:n ja A-junioreiden    
pelaajia.                              
                                       
Lyytikäinen harmittelee tuplavarausta.
                                       
- Veikkausliiga ei suostunut siirtämään
välierän pelipäivää emmekä me voineet  
siirtää leiriämme aikataulusyistä,    
joten näin valitettavasti kävi,        
Lyytikäinen sanoo.                    
                                       
- Ilmoitimme ajoissa leiristä, mutta  
Veikkausliigan mukaan ottelun          
siirtäminen ei ole mahdollista."

[Daniele Orsato]

Huomaa taas, kuinka Klubi-antipatioiden piinaamat sankarit kaivautuvat koloistaan, heti kun pientä täkyä tarjotaan. Jos kalenteria katsoo, niin on varsin ymmärrettävää, että Klubin ulkomaanleiri on asetettu juuri tähän. Toki kovin monessa seurassa ei tarvitse juuri välittää esimerkiksi päällekäisyyksistä maaottelujen kanssa, jolloin leirejä voi pitää vapaammalla ajatuksella. Tai sitten tyydytään höntsäilemään kotimaassa.

Joka tapauksessa tämä tilanne on kyllä hupaisa, kun suurimmat itkut kohdistuvat siihen, ettei Klubi tuo parasta mahdollista kokoonpanoaan mahdolliseen liigacupin välierään. Enemmänhän se on niin päin, että kuka siirtoa nyt ikinä vastustaakaan ei halua pyrkiä joustavaan yhteistyöhön. Onhan sitä huomattavasti tärkeämpiäkin pelejä siirretty ties millä syillä. Toki jos joku vastustaja ei vain millään pysty pelaamaan peliä kuukauden sisään minään muuna ajankohtana, niin ei voi mitään. Seurauksena Klubi tuo junnunsa kentälle ja jatkaa valmistautumista kauteen. Luonnollisesti kysymyksenä on, että onko liigacup seuroja varten vai seurat liigacupia varten? Miksi päivämäärä on pitänyt määrittää ehdottomaksi?

[bach]

Enemmänhän se on niin päin, että kuka siirtoa nyt ikinä vastustaakaan ei halua pyrkiä joustavaan yhteistyöhön. Onhan sitä huomattavasti tärkeämpiäkin pelejä siirretty ties millä syillä. Toki jos joku vastustaja ei vain millään pysty pelaamaan peliä kuukauden sisään minään muuna ajankohtana, niin ei voi mitään. Seurauksena Klubi tuo junnunsa kentälle ja jatkaa valmistautumista kauteen. Luonnollisesti kysymyksenä on, että onko liigacup seuroja varten vai seurat liigacupia varten? Miksi päivämäärä on pitänyt määrittää ehdottomaksi?

Kuukauden sisään? Klubi lähtee 10 päivän leirille 10.3 ja palaa siis takaisin n.20.3 ja Finaali on 6.4. Tuskinpa klubi heti palattuaan seuraavana päivänä pelaisi ja välierän ja finaalinkin väliin pitää jättää väliä eli  reippaasti alle kaksi viikkoa olisi aikaa siirrettävälle välierälle.
Su 24.03. 14:00 AIK - HJK (Friends Arena)
Su 31.03. 13:00 Hammarby IF - HJK (Söderstadion)
Nämä kun vielä ottaa huomioon, niin moniko päivä klubille kelpaisi? Ehkäpä 27.3/28.3 ja 3.4 joista jälkimmäisin menee kyllä käytännössä ja liian lähelle finaalia esim. markkinoinnin ja muitten järjestelyjen takia. Eli väitteesi kuukaudesta on muuttunut maksimissaan pariin päivään. Minkä takia yhdenkään joukkueen pitäisi järjestellä oma ohjelmansa, jotta välierä pystyttäisiin pelaamaan juuri käytännössä klubin sanelemana päivänä. Klubihan ei montaa päivää pystyisi selvästikään vaihtoehdoiksi tarjoamaan.

Päivämäärät on määritelty tietyiksi ehkäpä juuri siitä syystä, että joukkueet voivat mahdollísen itselle tulevan välierän ja finaalin väliinjäävälle yli kolmelle viikolle järjestellä harjoitusmatseja ja leirityksiä jne. turvallisesti ilman pelkoa, että Liigacup sotkee suunnitelmia. Muut on sen kaiketi noin käsittäneetkin. Yksi ei tainnut käsittää, joten kärsikööt omat tekemisensä tai tekemättä jättämisensä täysin omissa nahoissaan.

Onhan se toki selvää, että pitkä leiri on klubille hyödykkäämpi kuin mahdolliset yksi tai kaksi Liigacupin peliä. Ajankohta leirille nyt vain ei ole paras mahdollinen. Yhtä hyvin klubi olisi voinut jättäytyä kokonaan pois cupista, mutta kaiketi arvostavat näitäkin pelejä sentään sopiviksi harjoituspeleiksi talvella.
Cupin "arvostuksen" kannalta on toki tärkeää, että kaikki osallistuvat, mutta käytännössä täysin kakkosjoukkueella pelaaminen syö kyllä tuon kaikkien mukana olon tarpeellisuuden/pakon.

[Rantasipi]

Vittu mitä lässytystä. Vaihda vaipat.

[Taitavan hyvä]

On tämä kyllä surkeaa puuhastelua palloliitolta, kun pelipäivänä ei edes alkamisaikoja ole jaksettu raapustella palloverkkoon: http://palloverkko.palloliitto.fi/Live/Stats/CompetitionDetails.aspx?compID=251

Mikähän nyt on selityksenä? Lisenssit kai hukassa jne

Edit: Just tuli Mypa-Kups pelin kokoonpanot. No eihän peli alakkaan kuin vasta vartin päästä

[jannuh]

Tuosta tulikin mieleen, eikö ole mahdollista jättäytyä alusta alkaenkin pois koko kilpailusta? MIFK:han on muistaakseni näin tehnyt. Eli jos seura kokee, että pystyy valmistautumaan kauteen paremmin muilla keinoilla, esim. ulkomaanleirein, tämä olisi suotavaa. Tällöinhän kyseisiltä tilanteilta vältyttäisiin. Toki tämä vääjämättä johtaisi siihen, että koko liigacup kuolee, mikä saattaisi kyllä olla kaikkien kannalta hyvä ratkaisu.

MIFK on jättänyt Suomen Cupin pelaamatta muutaman kerran mutta liikacuppiin on pakko osallistua. Varsin irvokasta toki että joku voisi saada helpon kutos/seiska kiekan jos joku liigajoukkue ei jostain syystä haluaisi hommaan ruveta.

[Vorssander]

Liigacupin välieräparit ovat siis seuraavat:

TPS-JJK
FC Lahti-KuPS

Ensimmäinen peli pelataan Turussa, mutta onko tuo toinen Lahden kotipeli? Muistelisin näin, mutta aivan varma en ole.

[nptuomin]

Pelataanko liigacupin finaali muuten etukäteen määrätyssä paikassa vai onko välierien tuloksilla merkitystä tähän?

[Willer]

Pelataanko liigacupin finaali muuten etukäteen määrätyssä paikassa vai onko välierien tuloksilla merkitystä tähän?

Sonera kaiketi varattu tähän, mutta finaalin kotijoukkue arvotaan. Ja jos kotijoukkue haluaa järjestää toisessa paikassa finaalin ja tämä käy myös finaalin toiselle osapuolelle, niin peli voidaan järjestää muuallakin.

Eli jos TPS vaikka pääsee finaaliin, niin peli on mahdollista järjestää Yläkentällä jos:

1) TPS on arvottu kotijoukkue

2) tämä pelipaikka käy finaalin toiselle joukkueelle

3) tämä käy liigalle pelipaikaksi

Ymmärtääkseni jotenkin näin.

[straiter]

Ensimmäinen peli pelataan Turussa, mutta onko tuo toinen Lahden kotipeli? Muistelisin näin, mutta aivan varma en ole.

Kisapuistossa pelataan, kellonaika on vielä auki.

[shanks]

Kisapuistossa pelataan, kellonaika on vielä auki.

Lahen sivuilla mainitaan, että:

Liigacup
FC Lahti - KuPS
15.03.2013 klo 15.00
Kisapuisto, Lahti

[Vorssander]

Vai että perjantai-illan huumaa Lahdessa? Pitäisikö perskele lähteä ihan katsomaan? Harkitsin sitä tosin jo keskiviikon suhteen, mutta ehtiminen olisi ollut vähän nihkeämpää.

[WhiteHart]

Ke 13.3. TPS - JJK @ Javenture klo 19.00.

[Laitalinkki]

Ke 13.3. TPS - JJK @ Javenture klo 19.00.

Miksei enää Kupittaan Vitonen kelvannut? Selkeää ja poutaa luvassa.

[Willer]

Miksei enää Kupittaan Vitonen kelvannut? Selkeää ja poutaa luvassa.

Oletko usein käynyt Kupittaalla talvisin?

[Vorssander]

Oletko usein käynyt Kupittaalla talvisin?

Onhan Kupittaan viimassa sitä jotain.

[WhiteHart]

Kymmenen astetta pakkasta on Kupittaalla jo liikaa. Lauantain -5 ja auringonpaiste puolestaan oli oikeinkin hyvä. Aivan ymmärrettävä ratkaisu viedä matsi sisälle, kun sellainen mahdollisuus kerran on.

[Willer]

Onhan Kupittaan viimassa sitä jotain.

Monen vuoden kokemuksella vastauksena on ei ole. Enkä nillitä mistään turhasta. Kiva siellä on pelata päivällä kun kevätaurinko paistaa, mutta kun se laskee ja ikuinen Kupittaan tuuli painaa päälle, niin ei siellä ole kuin TZagalolla kivaa.

Lauantaina tuli taas todistettua tämä. Eka puoliaika ihan jees, mutta sen jälkeen pikkasen alkoi tulla vilu. Ymmärrän täysin hakea hallista taas vuoro vaikka tämä tulee kotijoukkueella huomattavasti kalliimmaksi kuin Kupittaa.

[Laitalinkki]

Oletko usein käynyt Kupittaalla talvisin?

Arviolta 300-400 kertaa.

Lauantaina muut velvoitteet estivät sen, etten ehtinyt koko matsia katselemaan, mutta hyvin tarkenin sen kymmenisen minuuttia, minkä kerkesin. Onhan se tottakai eri asia kaksi tuntia seistä pakkasessa, mutta ainakin omaa mieltäni lämmitti ulkofutiskauden avaus jo yli kuukautta ennen kuin liiga potkaistaan käyntiin. Upea, aurinkoinen lauantaipäivä pikkupakkasessa, mutta oikealla varustuksella ainakin tuntui siltä, että vähemmän sitä paleli kuin kauden viimeisissä derbyissä marraskuun tuulessa ja nollakelissä Veritaksella.

Mutta joo, vitun tuulinen paikkahan tuo on, ja ei tuota kymmentä minuuttia voi kahteen tuntiin oikein verratakaan, joten myönnän tappioni, jos koko matsin lauantaina katsoneet sanovat, että liian kylmä oli. Toisaalta, on CL:ääkin pelattu -10 asteen pakkasessa, eikä tuonne keskiviikolle tuultakaan luvata kuin 4m/s.