Peter Enckelman, Heart of Midlothian FC

[Hakuna Matata]

Bahnen nykykunnosta en tiedä kun en ole nähnyt pelaavan, mutta uskoisin silti, että Enckelman on ainakin ihan eri tasoa Sillanpäähän ja Mäenpäähän verrattuna. Muutama peli alle ja peluuttaisin ennen Kaveniakin. Monilla tuntuu olevan käsitys, että maalivahdin käyrä lähtisi samalla tavalla alaspäin kuin kenttäpelaajien parin penkkikauden aikana.

Bahne valittiin Allsvenskanin parhaaksi maalivahdiksi viime kaudella vaikka jäi paitsi HBK:n seitsemästä viimeisestä ottelusta (josta joukkue ei muuten voittanut yhtäkään) ikävän loukkaantumisen kannalta. Se kertonee olennaisen, ja on Enkkeliä pari tasoa edellä tällä hetkellä.
Mitä näyttöä yleensäkään on siitä, että Enkkelin taso edelleen kestäisi vertailun? Olisi karmea riski laittaa Peter maalinsuulla yhdessäkään maaotteluussa ennenkuin ainakin 15-20 peliä on alla ja onnistumisia näissä. Pelituntuma on maalivahdeillekin ensiarvoisen tärkeää, vaikka kieltämättä ei ihan rinnastettavissa kenttäpelaajien vastaavaan.
Paras osoitus täsät nähtiinkin juuri siinä surullisen kuuluisassa Brums-munauksessa- kaveri heitetään pitkän penkityksen jälkeen kehiin, ja kaikki näki miten kävi.
Mistä muustakaan tuon tasoiselle töpille voidaan hakea syytä kuin pelaamattomuudesta?

Vai oliko Peterillä vaan armottoman huono tuuri, samanlainen töppi olisi voinut ja voi sattua kenelle tahansa? :

[Arpin Lusène]

Torjuntataidot Encksillä varmaankin ovat kunnossa, mutta luulisin, että pitkän pelaamattomuuden täytyy näkyä esimerkiksi keskitysten arvioinnissa, kommunikoinnissa puolustuksen kanssa jne.

[Eero Vastaranta]

Kovin mielellään en Enckelmania maajoukkueessa näkisi.

Itseluottamuksestahan se paljolti on kiinni. Jos Peter nyt pelaa hyvän kevään, niin tottakai on potentialinen vaihtoehto maajoukkuerinkiin. Torjuntataidot ei ole hävinnyt minnekkään, todennäköisesti päin vastoin. Pelituntumakin tulee nopeasti takaisin.

[Hakuna Matata]

mutta luulisin, että pitkän pelaamattomuuden täytyy näkyä esimerkiksi keskitysten arvioinnissa, kommunikoinnissa puolustuksen kanssa jne.

Juuri näin. Myös sivurajaheittojen arvioinnissa saattaa tulla ongelmia.

[Eero Vastaranta]

Mitä näyttöä yleensäkään on siitä, että Enkkelin taso edelleen kestäisi vertailun? Olisi karmea riski laittaa Peter maalinsuulla yhdessäkään maaotteluussa ennenkuin ainakin 15-20 peliä on alla ja onnistumisia näissä.

Enckelman pärjäsi Valioliigassa mukavasti, eikä varmasti ole tällä hetkellä yhtään sen huonompi maalivahti. Eikä kukaan ole miestä maajoukkueen tolppien väliin edes laittamassa ennenkuin pelejä on tarpeeksi alla.

Ja on täysin naurettavaa teilata maalivahti yhden tai kahden pahan mokan takia, niitä sattuu kaikille jossain vaiheessa uraa, eikä sillä ole väliä meneekö pallo jalan alta vai jalkojen välistä.

[torcida]

Onnea Enckelmanille Cardiff Peterin johdolla valioliigaan 2008?

[Tsei Tsei]

Sama, toivottavasti onnistuu. Vaikka maajoukkuetta ajatellen laajahko rintama onkin tulossa Jässin takana niin ei yksi hyvä vaihtoehto lisää olisi ollenkaan pahitteeksi.

Saisikohan tämäkin Enckelmanin vielä yrittämään? Mietin kyllä, että taitaa mennä Cardiffiinkin kakkosmaalivahdiksi, mutta Jässin jälkeen olisi maajoukkueessa kysyntää. Etenkin kun Bahnelle sattui paha loukkaantuminen ja urakehitys tyssäsi ainakin vuodeksi. Sitten on näitä nuorempia lupauksia kuten Mäenpää, Lehtovaara ja kumppanit. Pitkäänhän ajateltiin, että Enckelman on se Niemen ja Jässin manttelinperijä, mutta penkkiveikkoilu on tämän skenaarion saanut unholaan. Mielenkiintoista nähdä, että pääsekö (haluaako?) Enckelman pelaamaan.

Mitä muuten tulee näihin lainamahdollisuuksiin, niin voipi olla, että tämä oli todellisuudessa ensimmäinen tarjous, jossa ei joutunut pudottamaan palkkaansa tai lähtemään liian kauas / huonolle sarjatasolle.

[Tsei Tsei]

Ja Kaven, vai onko jossain ilmoittanut jättävänsä mahdolliset maajoukkuereissut väliin? 

Kaven veti herneet nenään, kun Niemi vei paikan joukkueessa syksyllä. Tuskin ihan helpolla lähtee takaisin maajoukkuepeleihin. Jos Bahne palaa kuntoon, niin enää ei ole ehkä tarvettakaan.

[_rok]

Kaven veti herneet nenään, kun Niemi vei paikan joukkueessa syksyllä. Tuskin ihan helpolla lähtee takaisin maajoukkuepeleihin. Jos Bahne palaa kuntoon, niin enää ei ole ehkä tarvettakaan.

Kaven tosin ilmoitti ainakin kaksi syytä miksi ei ole käytettävissä.

-Useana talvena jo mukana talvimaajoukkueen kanssa. Haluaa lisää aikaa perheen kanssa.
-Omakotitalon rakennusprojekti Tampereen Viinikkaan alkoi ennen joulua

[Benny Pronssijalka]

Toivotan kuitenkin Enckelmanille onnea.

Maajoukkueen tulevaisuus löytyy kuitenkin Bahnesta, Mäenpäästä ja Lehtorannasta. Itseasiassa Veikkausliigasta löytyisi pari muutakin maalivahtia, jolla on potentiaalia.

[Edmundo]

Maajoukkueen tulevaisuus löytyy kuitenkin Bahnesta, Mäenpäästä ja Lehtorannasta.

Tähän sama. Jo ensi vuonna Mäenpää on kaiken järjen mukaan pääsarjatason ykkösmaalivahti (joko Hollannissa tai Ranskassa), mistä on helppo ponnistaa taas seuraavalle tasolle. Viiden vuoden päästä torjuu jossain suuressa sarjassa?

Enckelmanille kyllä tsemppiä Cardiffiin. Toivottavasti pääsee pelaamaan ja pelikipinä ja -ilo löytyvät.

[harlequin]

Lisätietoa Lehtorannasta 

[Coole]

Onko Enckelman penkillä?

[budha]

On.

[Nice10]

Bahnen tapauksessa tulee muistaa, että Veikkausliigan taso maailvahtien osalta on luultavasti vähintään samaa satoa Allsvenskanin kanssa. Suomessa molarien taso ja valmennus on aivan maailman huippua, vaikka kenttäpelaajien osalta näin ei ole. Ainakin minulle ei ole eroa onko Veikkausliigan paras vai Allsvenskanin paras jossain äänestyksessä. Viimeisellä kaudellaan Veikkausliigassa Bahne ei ollut sen parempi kuin esim Korhonen tai Kaven, jonka käyrä iän myötä on hieman laskussa.

Maalivahteihin Suomen maajoukkue tuskin koskaan tulee kaatumaan. Silti jokunen kausi sitten Valioliigaa säännöllisesti pelanneella, mutta pari kautta penkillä istuneella kokeneella maalivahdilla on kuitenkin hivenen lyhyempi matka huipputasolle kuin Veikkausliigan top5 maalivahdeilla, esim raakile Lehtovaaralla. En sano etteikö Lehtovaara, Bahne, Korhonen tai Sillanpää voisi joskus yhtä korkealle tasolle päästä, mutta ensin pitää antaa ne näytöt. Jos Enckelmania kiinnostaa vielä pelaaminen, on hän kuntoon päästessää luokkaa parempi kuin muut ehdokkaat Jässin (ja Niemen) takana. Itseluottamus tuskin Enckelmanilla on heikkoa istumisenkaan jälkeen, tuntuma ja motivaatio luultavasti enemmän.

[Hakuna Matata]

Bahnen tapauksessa tulee muistaa, että Veikkausliigan taso maailvahtien osalta on luultavasti vähintään samaa satoa Allsvenskanin kanssa. Suomessa molarien taso ja valmennus on aivan maailman huippua, vaikka kenttäpelaajien osalta näin ei ole. Ainakin minulle ei ole eroa onko Veikkausliigan paras vai Allsvenskanin paras jossain äänestyksessä. Viimeisellä kaudellaan Veikkausliigassa Bahne ei ollut sen parempi kuin esim Korhonen tai Kaven, jonka käyrä iän myötä on hieman laskussa.

Bahnensta sen verran, että miehen kehitys ihan absoluuttisessa mielessä otti huiman harppauksen eteenpäin viime kaudella Allsvenskanissa. Siis Bahne vm-2007 on luokkaa-paria parempi maalivahti kuin Bahne pre-2007 (jolloin mies oli Veikkausliigan parhaimmistoa). Tämä niin miehen itsensä kuin usean valmentajankin mukaan. Jotakin kertoo myös se, että viime kauden loppupuolella ennen luokkantumista osoitettiin useammankin Halmstadia selkeästi suuremman seuran taholta kiinnostusta Bahneen hankintamielessä. Valitettva luokkaantuminen hieman laannutti innostusta.

Siihen, onko kehitysharppauksen syynä ollut parempi valmennus, tasokkaammat ottelut, uusien olosuhteiden tuoma piristysruiske en osaa ottaa kantaa. Luultavasti monen asian summa.
Muuten en mitenkään ole eri mieltä siitä etteivätkö Veikkausliigan maalivahdit suhteellisen hyvin kestäisi vertailua Allsvenskanin vastaaviin.

[Viinioksa]

Bahnen tapauksessa tulee muistaa, että Veikkausliigan taso maailvahtien osalta on luultavasti vähintään samaa satoa Allsvenskanin kanssa. Suomessa molarien taso ja valmennus on aivan maailman huippua, vaikka kenttäpelaajien

Tuskin nyt kuitenkaan. Jos se olisi maailman huippua, Veikkausliiga eivät dominoisi Slawutan tai Vilnrotterin kaltaiset kotimaissaan nevähööd -osaston ulkomaalaisvahdit.

[Eero Vastaranta]

Tuskin nyt kuitenkaan. Jos se olisi maailman huippua, Veikkausliiga eivät dominoisi Slawutan tai Vilnrotterin kaltaiset kotimaissaan nevähööd -osaston ulkomaalaisvahdit.

Dominoi on ehkä vähän turhan räväkästi sanottu. Slawuta pelasi hyvän viime kauden, sitä ennen pari vaisumpaa ja tänä aikana parhaat liigavahdit ovat olleet kotimaisia.

[Viinioksa]

Dominoi tai ei, olennaista että kansainvälisesti nimettömät (=Suomeen riittävän halvat) ulkomaalaismoket pärjäävät Veikkausliigassa usein aivan hyvin ja syrjäyttävät suomalaisen koulun käyneet kotimaan veskarit. Ulkomailla korkealla tasolla pelaavat suomalaismaalivahditkin lasketaan yhden käden sormilla, vaikka kaksi huippunimeä voi saada kuvan näyttämään muulta. Tältä pohjalta kotimainen maalivahtivalmennus nyt ei niin valtavan säkenöivältä näytä. Toki se voi olla suhteessa parempaa kuin pelaajavalmennus, mitä tosin voidaan selittää maalivahtiosaston vähäisemmälle kilpailulla ja fokuksella lajin suurmaissa. Esimerkiksi Brasilia on kenttäpelaajiin verrattuna tuottanut todella nihkeästi huippumaalivahteja.

[Nice10]

Suomessa maalivahtivalmennus sekä maalivahtien arvostus lajista riippumatta on huippuluokkaa. Jos verrataan kenttäpelaajiin ja pelaajamassoihin, niin suomalainen maalivahtivalmennus on todellista huippua maailmassa. Slawutan ja kumppaneiden kohdalla ei tdellakaan voida puhua mistään dominoinnista vaan ok tasosta. Ja kuten jo sanoin, suomi ei tule koskaan maalivahtiin kaatumaan. Siinä mielessä keskustelu on  yhdentekevää.

[Tsei Tsei]

Suomalaisia maalivahteja on käsittääkseni vielä suhteessa aika paljon ulkomailla verrattuna pelaajiin. Tämä jättää selvästi aukkoja myös Veikkausliigaan. Ja näitä sitten paikataan ulkomaalaisilla maalivahdeilla. Huipputasolla on tosiaan ehkä vain kaksi maalivahtia, mutta kyllähän Suomen maalivahtilistaus on varsin kova moneen maajoukkueeseen verrattuna: Jääskeläinen, Niemi, Enckelman, Bahne, Mäenpää ja Fredrikson ovat ulkomailla ja Enckelmania lukuun ottamatta vielä ykkösmaalivahteja. Sitten on nuoret lupaukset, kuten Jaakkola ja Lehtovaara. Ja vielä Veikkausliigan hyvää tasoa olevat maalivahdit Kaven, Korhonen ja Sillanpää. Sanoisin, että monen Suomen tasoisen maajoukkueen ykkösvahteja ovat Enckelmanin, Bahnen tai Mäenpään tasoiset maalivahdit.

[Tsei Tsei]

Ja kuten jo sanoin, suomi ei tule koskaan maalivahtiin kaatumaan. Siinä mielessä keskustelu on  yhdentekevää.

Tästä olen hieman eri mieltä. Maalivahti ei varmasti ole heikoin lenkki, mutta Niemi ja Jääskeläinen ovat torjuneet Suomelle todella isoja pisteitä ja pettäneet aniharvoin. Tason tippuminen ehdottomista huippuvahdeista hyviin maalivahteihin voi verottaa yllättävänkin paljon pistesaldoa.

[Vastapallo]

Suomalaisia maalivahteja on käsittääkseni vielä suhteessa aika paljon ulkomailla verrattuna pelaajiin. Tämä jättää selvästi aukkoja myös Veikkausliigaan. Ja näitä sitten paikataan ulkomaalaisilla maalivahdeilla. Huipputasolla on tosiaan ehkä vain kaksi maalivahtia, mutta kyllähän Suomen maalivahtilistaus on varsin kova moneen maajoukkueeseen verrattuna: Jääskeläinen, Niemi, Enckelman, Bahne, Mäenpää ja Fredrikson ovat ulkomailla ja Enckelmania lukuun ottamatta vielä ykkösmaalivahteja. Sitten on nuoret lupaukset, kuten Jaakkola ja Lehtovaara. Ja vielä Veikkausliigan hyvää tasoa olevat maalivahdit Kaven, Korhonen ja Sillanpää. Sanoisin, että monen Suomen tasoisen maajoukkueen ykkösvahteja ovat Enckelmanin, Bahnen tai Mäenpään tasoiset maalivahdit.

Täysin samaa mieltä. Maalivahtien taso on Suomessa ilahduttavan kova. Hyvä vertailukohta on esimerkiksi Englanti, joka putoaa maalivahtivertailussa Suomelle. Jopa melko selvästi.

[Luigi]

Enckelmanille tuttuun tyyliin täydet 90 penkkiminuuttia Cardiffin venyessä lauantaina WBA:n vieraana 3-3 -tasuriin.

[misteri]

Vaihtelua uralla istua välillä toisennäköisellä penkillä