Luis Suarez - Barcan uusi syömähammas

[Lilywhite]

Tosiasia on myös se, että hän on takonut hurjia maalimääriä selkeästi Barcelonaa tai Real Madridia heikommassa joukkueessa, mikä nostaa suorituksen arvoa entisestään.

Tällä logiikallahan voidaan Hermanni Vuorisen, Juho Mäkelän, Henri Myntin sun muiden maalikuninkuudet nostaa todelliselle jalustalle, nuo kun on voitettu huomattavasti Barcaa tai Real Madridia heikommissa joukkueissa. Samoin Kevin Phillips ja Dion Dublin pyyhkivät Valioliigan puolelta lattiaa kaiken maailman Ronaldoilla ja Messeillä.

Lisäksi täytyy muistaa se, että Suarezin maaleista yksikään ei ole syntynyt rangaistuspilkulta.

Maailman paras.

Eikös muuten maailman paras ollakseen pitäisi pilkuillakin vastuunsa ansaita...

[Grand Inquisitor]

Tässä vähän faktaa, eli seurajoukkueen paidassa pelatut pelit:

Suarez (Valioliiga, FA Cup, League Cup), 31 peliä, 29 maalia, 0,935
Ronaldo (Primera, Copa Del Rey, CL), 41 peliä, 45 maalia, keskiarvo 1, 098
Messi (Primera, Copa Del Rey, CL), 35 peliä, 36 maalia, keskiarvo 1,029

Kyllä ne Ronaldo ja Messi vain kahden kesken ylittävät tuon maagisen sekä arvostetun maali per peli tahdin, Suarez ei siihen yllä.

Mutta Suarez ei ole laukonut yhtään pilkkua.

[Landespede]

Tässä vähän faktaa, eli seurajoukkueen paidassa pelatut pelit:

Suarez (Valioliiga, FA Cup, League Cup), 31 peliä, 29 maalia, 0,935
Ronaldo (Primera, Copa Del Rey, CL), 41 peliä, 45 maalia, keskiarvo 1, 098
Messi (Primera, Copa Del Rey, CL), 35 peliä, 36 maalia, keskiarvo 1,029

Maalisyötöt:
Suarez (Valioliiga, FA Cup, League Cup) 31 peliä, 12 syöttöä 0,387
CR (Primera, Copa Del Rey, CL) 41 peliä, 11 syöttöä 0,268
Messi (Primera, Copa Del Rey, CL) 35 peliä, 10 syöttöä 0,285

Ja Yhteensä:
Suarez (Valioliiga, FA Cup, League Cup) 31 peliä 29 maalia + 12 syöttöä = 41, keskiarvo = 1,32
CR (Primera, Copa Del Rey, CL) 41 peliä 45 maalia + 11 syöttöä = 56, keskiarvo = 1,36
Messi (Primera, Copa Del Rey, CL) 35 peliä 36 maalia + 10 syöttöä = 46, keskiarvo = 1,31

Ja maalit ilman rankkareita:
Suarez (Valioliiga, FA Cup, League Cup), 31 peliä, 29 maalia, 0,935
Ronaldo (Primera, Copa Del Rey, CL), 41 peliä, 36 maalia, 0,878
Messi (Primera, Copa Del Rey, CL), 35 peliä, 29 maalia, 0,828

Key Passes per game:
Suarez 2.9
CR 1.7
Messi 2.3

Dribbles:
Suarez 2.9
CR 2.5
Messi 4.3

[Lilywhite]

Pakko sanoa, että hieman tässä hihityttää kun minua syytetään tilastojen manipuloinnissa ja sitten täällä lasketaan maalikeskiarvoja ilman pilkkuja. ""

[Landespede]

Tällä logiikallahan voidaan Hermanni Vuorisen, Juho Mäkelän, Henri Myntin sun muiden maalikuninkuudet nostaa todelliselle jalustalle, nuo kun on voitettu huomattavasti Barcaa tai Real Madridia heikommissa joukkueissa. Samoin Kevin Phillips ja Dion Dublin pyyhkivät Valioliigan puolelta lattiaa kaiken maailman Ronaldoilla ja Messeillä.

Itse asiassa tuo ei mene noin tuolla logiikalla, mutta sinähän et sitä luonnollisesti ymmärrä. Tuo on yksi pointti muiden joukossa, mikä pitää ottaa huomioon. Veikkausliigajanareiden mukaan ottaminen osoittaa vaan, ettei sinulla ole oikeita argumentteja.

Eikös muuten maailman paras ollakseen pitäisi pilkuillakin vastuunsa ansaita...

Miksi? Varsinkin jos joukkueessa on Gerrard ampumassa noita sisään.

[Landespede]

Pakko sanoa, että hieman tässä hihityttää kun minua syytetään tilastojen manipuloinnissa ja sitten täällä lasketaan maalikeskiarvoja ilman pilkkuja. ""

Miten tuo on tilastojen manipulointia kun se on ilmoitettu tuossa ja viesti on vastaus viestiisi jossa nuo ilmoitettiin pilkkujen kanssa?

[Knight]

Hienon kauden on Suarez pelannut ja nyt jännitetäänkin kesän osalta sitä, tuleeko Urugualainen siirtymään suurempiin ympyröihin. Tuo toki kiistetään varmasti kun CL-paikka on tulossa jne, mutta mielenkiintoista on nähdä onko viime kesänä tehty jotain kompromisseja jatkon sekä tulevan siirron suhteen.

Mihin suurempiin ympyröihin? Suárez on jo yhdessä maailman suurimmista seuroista, joten miksi pitäisi siirtyä jonnekin. Ei Liverpool mikään Arsenal tai Spurs ole.

[Heiska]

Mihin suurempiin ympyröihin?

Real Madridiin, Manchester Cityyn, Barcelonaan, Chelseaan, PSG:hen tai Bayern Muncheniin. Noissa kaikissa Suarez saisi mutulla isomman liksan + menestysmahdollisuudet tulevaisuudessa olisivat paremmat. Lisäksi pääsisi pelaamaan nykyistä parempien pelikavereiden kanssa.

[Lilywhite]

Mihin suurempiin ympyröihin? Suárez on jo yhdessä maailman suurimmista seuroista, joten miksi pitäisi siirtyä jonnekin. Ei Liverpool mikään Arsenal tai Spurs ole.

Ei varsinkaan jos edellisten vuosien menestykseen peilataan. Perinteitä toki Pooliltakin löytyy, mutta niin löytyy monelta muultakin. Tuo kolmikko on kuitenkin kokonaisuudessaan siinä kastissa joka joutuu myymään siinä vaiheessa jos esimerkiksi Barcelona tai Real Madrid oikein innostuvat. Lisäksi Suarezia on taidettu tuoreeltaan huhuta Manchester Cityyn, jonka rahoihin tai menestymispotentiaaliin ei Pool kykene vastaamaan. Cityllä on myös se oma lehmä ojassa, että vahvistamalla itseään se heikentäisi myös Poolia.

[Didgeridoo]

Ei varsinkaan jos edellisten vuosien menestykseen peilataan. Perinteitä toki Pooliltakin löytyy, mutta niin löytyy monelta muultakin. Tuo kolmikko on kuitenkin kokonaisuudessaan siinä kastissa joka joutuu myymään siinä vaiheessa jos esimerkiksi Barcelona tai Real Madrid oikein innostuvat. Lisäksi Suarezia on taidettu tuoreeltaan huhuta Manchester Cityyn, jonka rahoihin tai menestymispotentiaaliin ei Pool kykene vastaamaan. Cityllä on myös se oma lehmä ojassa, että vahvistamalla itseään se heikentäisi myös Poolia.

Suarez nauttii 200k viikossa palkkaa Poolissa.. Että ei ole vai? Ja noh menestymispotentiaalia on vaikea arvioida, ei se kenellä on eniten rahaa automaattisesti takaa parempia menestymismahdollisuuksia.

[Metsurin koira]

Onhan se näin, että taloudelliset muskelit eivät Poolilla riitä kisaamaan ihan isoimpien seurojen kanssa. Toki toiveissa on, että jos myydään niin ainkin siirtosumma hilataan ennätystasolle + myydään ulkomaille. Ei Cityyn eikä Chelseaan, puhumattakaan muista seuroista.

[Heiska]

Ja noh menestymispotentiaalia on vaikea arvioida

Korjataan nyt sen verran, että sitä potentiaaliahan nimen omaan on helppo arvioida ja vertailla ihan vaikka rosterin perusteella, mutta realisoitunutta menestystä sitten vaikeampaa (onneksi näin, olisi vitun surullista, jos futiksessa pystit jaettaisiin liikevaihdon perusteella).

[Knight]

Real Madridiin, Manchester Cityyn, Barcelonaan, Chelseaan, PSG:hen tai Bayern Muncheniin. Noissa kaikissa Suarez saisi mutulla isomman liksan + menestysmahdollisuudet tulevaisuudessa olisivat paremmat. Lisäksi pääsisi pelaamaan nykyistä parempien pelikavereiden kanssa.

Oli puhetta suuremmista ympyröistä. Noista ainoastaan RM ja Barca ovat Liverpoolin tasolla seuran "suuruudessa", ja kenties Bayern (Manua kun ei mainittu). City, PSG ja Chelsea ovat ainoastaan isolla rahalla kärkikahinoihin nousseita seuroja, joiden status toki teinien mielessä on korkea, mutta todellisuus on sitten jotain muuta. Rahaa niiltä toki löytyy, mutta ei LS Liverpoolissa millään pikkupalkalla pelaa. Menestysmahdollisuudet ovat Liverpoolissa käytännössä yhtä hyvät kuin noissakin.

Minä katson näitä asioita hieman pidemmällä aikajänteellä kuin muutamalla vuodella.

[Heiska]

Oli puhetta suuremmista ympyröistä. Noista ainoastaan RM ja Barca ovat Liverpoolin tasolla seuran "suuruudessa"

No sinä saat määritellä "suuruuden" vanhoilla pysteillä, aasialaisfanien määrällä tai vaikka avauskokoonpanon keskipituudella, mutta ei se tee sinun määritelmistäsi sen oikeampia tai parempia kuin minun.

Menestysmahdollisuudet ovat Liverpoolissa käytännössä yhtä hyvät kuin noissakin.

Tämä nyt on ihan täyttä paskaa, varsinkin kun Suarezin lähtiessä Liverpoolin menestysmahdollisuuksista lähtee samalla oven avauksella helvetin iso osa.

Minä katson näitä asioita hieman pidemmällä aikajänteellä kuin muutamalla vuodella.

Katsot väärään suuntaan.

[Veli Ponteva]

Jännä juttu tuo myytti siitä että pelaaja on ihan pakko myydä isojen edessä. Johan Liverpool näytti viime kesällä ettei suostu luopumaan väkisinkään Suarezista. Liverpool oli tuolloin sijoittunut sarjassa seitsemänneksi ja jäänyt Euroliigojen ulkopuolelle. Nyt Suarezilla on pari kuukautta vanha soppari taskussa, Liverpool taistelee mestaruudesta ja pelaa mitä todennäköisimmin Mestarien Liigassa ensi kaudella. Liverpoolilla on myös laadukas sekä melko nuori runko joukkueessa, jota valmentaa yksi liigan arvostetuimmista ja lupaavimmista managereista. Sen lisäksi joukkue pelaa viihdyttävää ja tehokasta jalkapalloa. Liverpool pystyy maksamaan kilpailukykyistä palkkaa, mutta ei omaa resursseja ostaa esim 50 miljoonan pelaajia rosteriin. Mielestäni Liverpool on melkoisen hyvissa taloudellisissa sekä kilpailullisissa asemissa jopa Suarezinkin tasoisen pelaajan pitämiseen.

[Knight]

No sinä saat määritellä "suuruuden" vanhoilla pysteillä, aasialaisfanien määrällä tai vaikka avauskokoonpanon keskipituudella, mutta ei se tee sinun määritelmistäsi sen oikeampia tai parempia kuin minun.

Minä määrittelen sen lähinnä organisaatiostatuksen mukaan. Mitään muuta järkevää määrittelykeinoa kun ei ole vaan muuten pitäisi mennä mutun puolelle. Esimerkiksi tuo mainitsemasi runsas aasialaisfanien määrä ei ole varsinaisesti statuksen mittari vaan ennemminkin korkean statuksen seurausta. Sen sijaan niillä vanhoilla pysteillä on merkitystä asiaan, koska aikaisempi menestys on merkittävä osa organisaation statuksen kehitystä. Suosittelen tutustumaan alan kirjallisuuteen.

Esimerkkinä voisi mainiata Victor Mosesin, jolla on ollut sopeutumisvaikeuksia Liverpoolissa, koska Chelsea on pienemmän statuksen organisaatio. Siirto, vaikka vain vuoden lainasta onkin kyse, isompaan ympäristöön on ollut henkisesti haastava nigerialaiselle ja tämä on heijastunut hänen suorituksiinsa. Brendan Rodgers otti tämän puheeksi jossakin haastattelussa jokin kuukausi sitten.

Englannissa on kaksi seuraa ylitse muiden: Liverpool FC ja Manchester United FC. Muut tulevat kaukana perässä, toki Chelsealla olisi teoriassa mahdollisuus päästä joskus samaan kastiin, mutta vielä se ei siellä ole. Cityn osalta on vielä liian aikaista sanoa mitään, koska iso raha tuli seuraan vasta muutama vuosi sitten; Chelsean kohdalla on sentään kulunut jo karvan yli vuosikymmen.

[Metsurin koira]

Minä määrittelen sen lähinnä organisaatiostatuksen mukaan. Mitään muuta järkevää määrittelykeinoa kun ei ole vaan muuten pitäisi mennä mutun puolelle. Esimerkiksi tuo mainitsemasi runsas aasialaisfanien määrä ei ole varsinaisesti statuksen mittari vaan ennemminkin korkean statuksen seurausta. Sen sijaan niillä vanhoilla pysteillä on merkitystä asiaan, koska aikaisempi menestys on merkittävä osa organisaation statuksen kehitystä. Suosittelen tutustumaan alan kirjallisuuteen.

Esimerkkinä voisi mainiata Victor Mosesin, jolla on ollut sopeutumisvaikeuksia Liverpoolissa, koska Chelsea on pienemmän statuksen organisaatio. Siirto, vaikka vain vuoden lainasta onkin kyse, isompaan ympäristöön on ollut henkisesti haastava nigerialaiselle ja tämä on heijastunut hänen suorituksiinsa. Brendan Rodgers otti tämän puheeksi jossakin haastattelussa jokin kuukausi sitten.

Englannissa on kaksi seuraa ylitse muiden: Liverpool FC ja Manchester United FC. Muut tulevat kaukana perässä, toki Chelsealla olisi teoriassa mahdollisuus päästä joskus samaan kastiin, mutta vielä se ei siellä ole. Cityn osalta on vielä liian aikaista sanoa mitään, koska iso raha tuli seuraan vasta muutama vuosi sitten; Chelsean kohdalla on sentään kulunut jo karvan yli vuosikymmen.

Kaikella kunnioitukselle Knightiä kohtaan mutta kyllä määrittelevin tekijä pelaajasiirroissa on raha ja sen hetkinen/lähitulevaisuuden menestysmahdollisuudet.

[Arkon]

On muuten tulossa kaikkien muiden seurojen faneille ihan pikkuisen hermoja raastavat pari kuukautta jos ja kun Liverpool mestaruuden vie. Joko Chelsea- ja City-topikit ovat täynnä Pool-fanien holhoavia kommentteja ja isällisiä neuvoja?

[juu hittu juu]

Hei koittakaa kestää. Meiän viimesest voitost on melkeen 25 vuotta.

Ja Suarezin uskon kyllä pysyvän Poolissa ainakin seuraavan kauden. Siitä eteenpäin sitten menestyksen mukaan ehkä vielä pari kautta kunnes siirtyy jonnekin muualle.

[Cromster]

Nyt tulee kyllä Herra Ritarilta sellaista perus "mitä-mä-just-luin" settiä että alta pois...Enkä laita mitään perusteluja. Niitä voi esim netistä kaivella ketä tykkää...

[el_Diablo]

Knightin viestissä se hiuksenhieno raja ylitettiin ja hyvä provo meni pilalle. Harmi, sillä yritys oli hyvä.

[Logech]

Tämä nyt on ihan täyttä paskaa, varsinkin kun Suarezin lähtiessä Liverpoolin menestysmahdollisuuksista lähtee samalla oven avauksella helvetin iso osa.

Suarez tuskin ajattelee, että hänen poistumisensa jälkeen LFC ei taistele mestaruudesta ja lähtee sen takia? Jos pointtina oli vain yleisesti huomioida, että Liverpoolin mestaruusmahdollisuudet heikkenevät Suarezin poistuttua niin haluaisin myös huomioida, että ei ole joukkuetta jonka menestysmahdollisuudet kasvaisivat jos Suarezin kaltainen huippupelaaja joukkueesta siirtyisi pois.

[Ia]

Mitä vitun paskaa täällä taas jauhetaan. Vitun puusilmät. Suarez kinusi viime kesänä muualle ja Arsenal oikeastaan osti jo Suarezin. Siitä huolimatta Suarez jäi. Nyt hänellä on uusi sopimus ja joukkue pelaa aivan uudella tasolla. Suarez ei todellakaan lähde tänä kesänä yhtään mihinkään. Poikkeuksen voi ehkä tehdä jokin + 100M€, mutta äärimmäisen epätodennäköiseltä se tuntuu.

[jns]

Real ja Barca ovat käytännössä ainoita, joilla olisi varaa laittaa Suarezin ostoon 100m€, mutta tuskin on viime vuoden tuhlailujen (Neymar ja Bale) jälkeen mahdollista tai edes tarvetta.

[Vorssander]

Real ja Barca ovat käytännössä ainoita, joilla olisi varaa laittaa Suarezin ostoon 100m€, mutta tuskin on viime vuoden tuhlailujen (Neymar ja Bale) jälkeen mahdollista tai edes tarvetta.

Barcelona ei tee pelaajahankintoja kesällä. Real Madrid, PSG ja Manchester City ovat siis oikeastaan ne jäljellä jäävät vaihtoehdot. Bayernilla olisi varaa, mutta eivät varmasti maksa tuollaista summaa. Suarez jatkanee ensi kaudellakin Liverpoolissa, mikäli Real Madrid ei tarjoa jotain aivan tolkutonta summaa.