Kaikki paitsi jalkapallotilastot on turhaa - Liigan tilastokoonnit

[Jake La Motta]

Miksi veikkausliigan tilastointi on kaudesta toiseen järjestävän toimen taholta samaa puuhastelua?

http://www.veikkausliiga.com/ottelukeskus/ tarjoaa edelleen kauden 2013 tapahtumia.

Tulospalvelu (http://www.veikkausliiga.com/live/LiveWindow.aspx#) tarjoilee jo kaksi tuntia HJK-Jaro pelin päättymisen jälkeen huimat ottelutilastot:

• Maali 1-0
• Laukaus kohti maalia 1-0
• Vapaapotkut 1-0

[KipeKemi]

Kertokaapa joku miten kuntopuntari lasketaan. Miksi puolet kauden peleistään hävinnyt VPS ja vain puolet otteluistaan voittanut MYPA ovat kuntopuntarissa korkeammalla kuin kauden toistaiseksi pistemenetyksittä pelanneet IFK Mariehamn ja Inter?

[ilpo]

Eikös noissa ole yleensä noin 6 viimeistä ottelua otettu huomioon?

[KipeKemi]

Eikös noissa ole yleensä noin 6 viimeistä ottelua otettu huomioon?

Joo mutta silti. Millä logiikalla saadaan tulokseksi, että Inter tai IFK on tähän mennessä pelannut huonommin kuin kukaan muu pl. HJK?

[marcelo vieira da silva]

Ei kai tuossa ole pielessä muuta kuin, että maalierot on jätetty huomiotta tasapisteissä olevia joukkueita vertaillessa. Kovin järkevää kuntopuntaria esim. pistekeskiarvolla tuskin saisi aikaan näin alkukaudesta. Sarjataulukkohan se kuntopuntari on niin kauan, että vähintään kuusi kierrosta on pelattu.

[werner]

Tänä vuonna sarjataulukon katsominen on taas yhtä helvettiä, kun joukkueilla on eri määrä otteluita pelattuna ainakin elokuun puoleenväliin asti. Niinpä taitaa olla tarpeellista katsoa todellisen järjestyksen näyttäviä pistekeskiarvotaulukoita.

Ohessa tilanne tähän mennessä pelattujen pelien mukaan:

Sija	Joukkue	O	P	P/O
1.	IFK	4	9	2,25
2.	MYPA	5	11	2,20
3.	Jaro	5	9	1,80
4.	Lahti	4	7	1,75
5.	VPS	4	7	1,75
6.	Inter	4	6	1,50
7.	Honka	5	7	1,40
8.	HJK	5	7	1,40
9.	SJK	3	4	1,33
10.	RoPS	5	4	0,80
11.	TPS	4	3	0,75
12.	KuPS	4	0	0,00

Ja tässä järjestys tällä hetkessä voimassa olevat kabinettipäätökset huomioiden:

Sija	Joukkue	O	P	P/O
1.	VPS	4	10	2,50
2.	MYPA	5	11	2,20
3.	Jaro	5	9	1,80
4.	Lahti	4	7	1,75
5.	IFK	4	6	1,50
6.	Inter	4	6	1,50
7.	Honka	5	7	1,40
8.	HJK	5	7	1,40
9.	SJK	3	4	1,33
10.	RoPS	5	4	0,80
11.	TPS	4	3	0,75
12.	KuPS	4	0	0,00

Tässä vaiheessa yksikin ottelu merkitsee todella paljon, kuten nähdään IFK:n ja Vepsun sijoitusvaihteluista taulukoissa.

[murdock]

Niinpä taitaa olla tarpeellista katsoa todellisen järjestyksen näyttäviä pistekeskiarvotaulukoita.

Tarkoitat varmaan odotetun järjestyksen? Kokonaispisteet näyttävät todellisen järjestyksen.

[werner]

Tarkoitat varmaan odotetun järjestyksen? Kokonaispisteet näyttävät todellisen järjestyksen.

Todellisiahan ne molemmat on. Toisessa on todellinen pistekeskiarvo ja toisessa todelliset pisteet. Kumpikaan ei anna todellista kuvaa tasoeroista, koska joukkueilla on eri määrä otteluita pelattuna, mutta pistekeskiarvo antaa vähän paremman kuvan, koska sen ansiosta voidaan suoraan verrata joukkueita, vaikka niillä olisi eri määrä otteluita pelattuna.

Näin alkukaudesta toki yksittäinen ottelu vaikuttaa todella paljon molempiin.

[Bob Maali]

Todellisiahan ne molemmat on. Toisessa on todellinen pistekeskiarvo ja toisessa todelliset pisteet. Kumpikaan ei anna todellista kuvaa tasoeroista, koska joukkueilla on eri määrä otteluita pelattuna, mutta pistekeskiarvo antaa vähän paremman kuvan, koska sen ansiosta voidaan suoraan verrata joukkueita, vaikka niillä olisi eri määrä otteluita pelattuna.

Simulaattori hoitaa vertailuhomman vielä pykälää paremmin kuin keskiarvot, koska ottaa ainakin jotenkin huomioon että pelaamatta oleva kotimatsi jumboa vastaan on eri juttu kuin pelaamatta oleva vierasmatsi kärkeä vastaan.

Mutta jokunen kierros vielä tarvitaan ennen kuin prosenteilla alkaa simulaattorissakaan olla  mitään tolkkua:

http://www.sportsclubstats.com/Finland/Veikkausliiga.html

Kabinettipäätöskin vielä sekoittaa tätä toki.

Sarjataulukon toteutuneet pisteet on tietty ainoa kova fakta (pl. kabinetti), mutta vaikka kuka tahansa voi teoriassa toki hävitä kaikki loput matsit, niin jonkun ne pitää silloin myös voittaa. Joka matsista tulee 2 tai 3 pistettä lisää tauluun johonkin.

[werner]

Simulaattori hoitaa vertailuhomman vielä pykälää paremmin kuin keskiarvot, koska ottaa ainakin jotenkin huomioon että pelaamatta oleva kotimatsi jumboa vastaan on eri juttu kuin pelaamatta oleva vierasmatsi kärkeä vastaan.

Tämä on ehdottoman totta. Ja sarjataulukkokin toki suoraan kertoo enemmän sitten heinä-elokuussa, kun joukkueilla on otteluita paljon enemmän pelattuna, eikä yhden ottelun pisteet ole enää niin merkittäviä kokonaisuudessa.

[Jurpel]

Tähän mennessä on pelattu 32 ottelua, eikä yhtään 0-0-tulosta. Viime kaudella 0-0 oli yleisin lopputulos (11%).

[Kuisma]

Eikös noissa ole yleensä noin 6 viimeistä ottelua otettu huomioon?

Itseasiassa se laskee viim. kolme koti- ja vieraspeliä. Tämä onkin tuon suurin ongelma sillä harvemmin joukkueiden edelliset kuusi peliä koostuvat kolmesta koti- ja vieraspelistä.
Huomioin tämän jo viime kaudella mutta sattumalta juuri eilen nostin kissan pöydälle. Liigan vastauksen ydin oli lopulta seuraava:
"...tutkitaan vaihtoehtoja tulevaisuudessa, mutta suurempaa remonttia tilastointiin ei välittömässä näköpiirissä näy."

Edit:

Lisätäänpä vielä kunnon kuntopuntari viimeisten viiden pelatun pelin perusteella:

         K    ME   P
Jaro   4-1-0  7-6  13
MyPa   3-1-1  9-5  10
MIFK   3-0-2  6-5   9
Lahti  2-2-1  7-4   8
HJK    2-1-2  6-6   7
VPS    2-1-2  4-4   7
Honka  1-3-1  7-6   6
SJK    1-3-1  5-4   6
RoPS   2-0-3  3-4   6
Inter  1-2-2  4-6   5
KuPS   1-1-3  3-9   4
TPS    1-0-4  2-8   3

Saa luonnollisesti korjata mikäli jotain häikkää löytyy.

[substance]

Näköjään liigakin ryhdistäytyy ja panostaa tilastoihin?

http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?type=1&ID=55417

[Untermars]

http://www.veikkausliiga.com/Statistic.aspx?id=19&year=2014
- huoh, nämä maalivahtitilastot ovat ihan ruvella - koko kauden

[werner]

http://www.veikkausliiga.com/Statistic.aspx?id=19&year=2014
- huoh, nämä maalivahtitilastot ovat ihan ruvella - koko kauden

Ottelumäärissä mukana viime vuoden ottelut, mutta muuten vissiin oikein?

[Untermars]

Ottelumäärissä mukana viime vuoden ottelut, mutta muuten vissiin oikein?

Taitaa olla myös osin viime vuoden luvutkin - ainakin Maanojan lukemat näyttävät kummallisilta.

(Sori, en huomannut aikoihin kommentoida tähän)

[nptuomin]

Pelattiinko Veikkausliigassa kaudella 2014 erityisen paljon tasapelejä vai onko kyseessä vain sarjataulukon tuottama harhaluulo?

[Triangelikostaja]

Pelattiinko Veikkausliigassa kaudella 2014 erityisen paljon tasapelejä vai onko kyseessä vain sarjataulukon tuottama harhaluulo?

7 vuoden tarkastelujaksolla:

keskimääräinen merkkijakauma: 37-26-37
Kausi 2014:                          36-28-36

[Tiksa]

Tuo vierasvoittoprosentin suuruus kyllä yllättää. Kotiedun puuttuminen tai pienuus Veikkausliigasta on toki vanhastaan tunnettu juttu - onhan meillä tainnut jopa olla kausia jolloin vierasvoitto on kotivoittoa todennäköisempi lopputulos - mutta onko Veikkausliigassa jotain seuroja, joilla kotietu pysyy kaudesta toiseen?

e: ja vituillahan tuo tilasto toki on. Oikea merkkijakauma tälle 2014 kaudelle oli 45-28-26.

e2: enhän mä voi jättää tilastokysymystä vastaamatta.

Tuossa nuo merkkijakaumat kausittain ja 2008-2014:

	1	X	2
2008-14	45%	26%	29%
2014	45%	28%	26%
2013	46%	25%	29%
2012	52%	21%	27%
2011	46%	28%	26%
2010	38%	24%	38%
2009	42%	29%	30%
2008	44%	25%	31%

Ja tässä sitten joukkueiden kotiedun suuruus laskettuna "pisteitä per kotiottelu - pisteitä per vierasottelu". Kotiedun lisäksi tämä voi kuvata myös "vierashaittaa". Eli en tiedä onko RoPS:lle ja MIFK:lle enemmän hyötyä kotikentistä vai vieraspeleissä haittaa jatkuvista pitkistä matkoista.

	otteluita yhteensä	p/k-ottelu	p/v-ottelu	"kotietu" (erotus)
RoPS	151	1.30	0.55	0.75
SJK	33	2.13	1.47	0.65
Mariehamn	210	1.67	1.03	0.64
MYPA	210	1.66	1.02	0.64
KuPS	210	1.50	0.89	0.62
Inter Turku	210	1.82	1.24	0.58
TPS	210	1.74	1.16	0.57
Honka	210	1.81	1.31	0.50
Tampere United	78	1.59	1.15	0.44
HJK	210	2.31	1.88	0.42
Lahti	177	1.69	1.26	0.42
KooTeePee	26	0.46	0.15	0.31
Jaro	210	1.34	1.05	0.29
Haka	144	1.34	1.08	0.26
JJK	151	1.16	0.95	0.21
VPS	210	1.35	1.26	0.08
Oulu	26	1.08	1.23	-0.15

[Woland]

Kiinnostavaa. Tiesin, että RoPS on surkea vierasjoukkue, mutta en uskonut eron toiseksi huonoimpaan (Kotkan floppikausi poislukien) olevan noin suuri. KuPS näköjään yllättävän paska vierailija myös.

[werner]

Tuo vierasvoittoprosentin suuruus kyllä yllättää...

e: ja vituillahan tuo tilasto toki on.

Joo sehän oli voitot-tasapelit-häviöt -tilasto, eli ihan odotettavaa, että sarjassa on kauden aikana yhtä paljon voittoja ja häviöitä

[krevis]

KuPS näköjään yllättävän paska vierailija myös.

No ei tuo varsinaisesti yllätä. Vuodesta toiseen vieraista tulee hämmästyttävän vähän voittoja.

[Woland]

No ei tuo varsinaisesti yllätä. Vuodesta toiseen vieraista tulee hämmästyttävän vähän voittoja.

Ehkä näihin ei vain oman seuran ulkopuolella kiinnitä huomiota.

[KuPSsince1979]

No ei tuo varsinaisesti yllätä. Vuodesta toiseen vieraista tulee hämmästyttävän vähän voittoja.

Onneks tällä(kin) kaudella tuli kotivoittoja kohtalaisesti. Paitsi tietysti silloin kun eräs oli pitkän putkensa kanssa heilumassa kentän laidalla.

[krevis]

Juu, ei mulla ainakaan ole mitään käsitystä muiden jengien koti/vierasjakaumista tms. Pitkään on ollut tarkoitus näpertää jotain kaaviota KuPSin vieraspeleistä liigassa muutaman viime kauden ajalta ja katella vielä alustan merkitystä. Mutta viimeksi kun yritin, niin homma kaatui siihen, etten löytänyt liigan tai KuPSin sivuilta kauden 2013 tuloksia. Nyt näyttäs löytyvän.

Paitsi tietysti silloin kun eräs

Ei muuten tullut tosiaan ensimmäistäkään kotivoittoa mun nähden tällä kaudella!