Liverpool F.C. 2013/2014 - Pureeko menestyksen kipinä?

[juuk]

Kyllä minä ainakin ymmärrän sikälimikäli tässä on käynyt arvelemani skenaario. Liverpool on tuskin kusettanut ketään, mutta Suarez lienee ollut niin naiivi tai tyhmä ettei ole tajunnut neuvottelujen lopputulosta. Jos sitä sitten on eletty siinä uskossa että kauden lopussa päästetään lähtemään summalla X mikäli UCL-paikkaa ei saavuteta, mutta ei päästetäkään, niin kyllähän se varmasti vituttaa. Tähän voi tietenkin aina sönköttää jotain omasta tyhmyydestä, mutta kun ei se oma tyhmyys tai sen tiedostaminen ainakaan vähennä vitutusta. Usein jopa lisää. Jotenkin tuntuu että täällä (foorumilla, ei pelkästään tässä topikissa) ei yleensä edes yritetä ymmärtää asioiden kulkua tai pelaajien aatoksia vaan lähinnä poimitaan ne spekulaatiot jotka tukevat omaa näkökulmaa.

Samaa mieltä tästä. Eikä minusta Suarez ole "velkaa" seuralle siitä, että häntä on puolusteltu eri tilanteissa, mutta on kylläkin velvollinen noudattamaan allekirjoittamaansa sopimusta. Jos todellakin on mahdollista, että kaveri on ilman kirjallista vakuutta uskonut lähtevänsä ensimmäiseen seuraan, joka jotain tarjoaa, niin taitaa olla melko pihalla. Minusta Suarezin ainoa epälojaali teko tässä saagassa on se, että mussuttaa vihaamalleen lehdistölle, vaikka on vielä sopimuksen velvoittamana seurassa. Laittaisi vain sen siirtopyynnön (ja avautuisi korkeintaan vasta sitten, kun on maisemaa vaihtanut,) kuten muutkin ammattimaiset pelaajat.

Ja jos vielä palataan tähän Suarezin mahdolliseen siirtoon Arsenaliin, niin oikeastaan näkisin tilanteen olevan kaikinpuolin hyvä Liverpoolin kannalta. Ei ole pakko myydä, mutta myydessä kassaan kilahtaisi helvetisti rahaa. Potentiaalisesti hieno siirto Arsenalin kannalta, mutta Suarez jos joku on pelaaja joka saattaa sekoittaa Arsenalinkin pelin aivan totaalisesti, joten melkoinen riski myös. Oikeastaan ainut suurempi riski tässä Liverpoolin kannalta on se, että Suarez pitäisi penkittää pidemmäksikin aikaa (joka ei sinänsä mielestäni ole välttämättä huono vaihtoehto sekään, joskaan ei myöskään paras mahdollinen) jolloin kiukuttelun jatkuessa arvo voisi tipahtaa melko roimastikin. En vain pidä tätä vaihtoehtoa mitenkään erityisen todennäköisenä.

Suarezhan penkitti itsensä aika pitkäksi aikaa ja voi tietenkin jatkaa kiukutteluaan, jos siirto ei toteudu, mutta toisaalta saattaa miehellä olla pelihalujakin pelikiellon jälkeen. Missään nimessä ei miestä kannata ainakaan toiseen valioliigaseuraan päästää, mutta ulkomaille sitten vaikka vähän halvemmallakin. Ei Arsenal edes ole mikään askel ylöspäin, vaikka cl-matseja siellä lieneekin luvassa lohkovaiheen verran. Tuosta Teamtalkin jutustakin unohtui sopivasti mainita viime tammikuun onnistuneet siirrot ja niiden myötä hyvä kevätkausi, kun mollattiin kesän hankintoja.

[bergerinpatrik]

Sehän ei ole Arsenal-fanien tai kenekään muunkaan vika, että Pool-fanit elävät mielikuvitusmaailmassa, jossa ovat varmaan viidettä kesää putkeen "lähellä läpimurtoa maailman eliittiin". Ei kuitenkaan tarvitse tehdä kovinkaan kattavaa matlockausta ymmärtäkseen, että Arsenalin ja jopa Spursinkin saumat sellaiseen ovat huomattavasti paremmat.

Sitä paitsi tyhjänpäiväinen väittely minkäkin joukkueen kuvitelluista saumoista menestykseen ei ollut millään tavalla kirjoituksen tärkein pointti.

Tekniikka se säilyttää tyylikkyytensä.

Ehkä arvostat tätä Arsenal-legendaa enemmän kuin "mielikuvitusmaailman pool-faneja".
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/23539678

Mitä mieltä muut palstaveljet ovat, voisiko olla niin, että Tekniikkakin omistaa hieman sumentavat värilasit..?

[Jiis]

Mitä mieltä muut palstaveljet ovat, voisiko olla niin, että Tekniikkakin omistaa hieman sumentavat värilasit..?

Tuntuu elävän paljon syvemmällä omassa mielikuvitusmaailmassaan mitä oikeastaan kukaan täällä. Siinä määrin, etten enää oikeastaan edes viitsi noteerata nimimerkin sekoiluja vaikka joissain asioissa kai samoilla linjoilla (luultavasti aivan eri syistä) olenkin.

[Tekniikka]

Tuntuu elävän paljon syvemmällä omassa mielikuvitusmaailmassaan mitä oikeastaan kukaan täällä. Siinä määrin, etten enää oikeastaan edes viitsi noteerata nimimerkin sekoiluja vaikka joissain asioissa kai samoilla linjoilla (luultavasti aivan eri syistä) olenkin.

Jokaisella on toki oikeus kuvitella ihan mitä haluaa. Jalkapalloa seuraavat ei-Liverpool-fanit tuntuvat kuitenkin olevan aika yksimielisiä siitä, että kuvitelmien ja todellisuuden kontrasti on kaikista räikein nimenomaan Pool-fanien mielikuvitusmaailmassa.

[Didgeridoo]

Jokaisella on toki oikeus kuvitella ihan mitä haluaa. Jalkapalloa seuraavat ei-Liverpool-fanit tuntuvat kuitenkin olevan aika yksimielisiä siitä, että kuvitelmien ja todellisuuden kontrasti on kaikista räikein nimenomaan Pool-fanien mielikuvitusmaailmassa.

Mielestäni on enemmän mielikuvitusta ajatella, että Arsenal haastaisi mestaruudesta Suarezin kanssa, kuin että Pool neljännestä sijasta Suarezin lähdön paikaten hyvillä korvaajilla, mut hei, jokainen tyylillään.



Ettei mene liikaa kikkelimiekkailuksi, niin ehdotan että lopetetaan tähän, ensi kaudesta on tulossa joka tapauksessa mielenkiintoisin vuosiin.

[Jiis]

Jokaisella on toki oikeus kuvitella ihan mitä haluaa. Jalkapalloa seuraavat ei-Liverpool-fanit tuntuvat kuitenkin olevan aika yksimielisiä siitä, että kuvitelmien ja todellisuuden kontrasti on kaikista räikein nimenomaan Pool-fanien mielikuvitusmaailmassa.

Ottamatta kantaa tähän (mitä luultavimmin mielikuvitus)tutkimustulokseesi, on pakko ihan erikseen mainita, että erittäin mielenkiintoista jos tämä on paras tai ainoa puolustuksesi harhaisuuteesi. "Ei voi pitää paikkaansa koska en ole edes Pool-fani ja muiden mielestä Pool-fanit ovat harhaisimpia!"

[sloth]

http://www.talksport.co.uk/sports-news/football/premier-league/130807/exclusive-gordon-taylor-confirms-pfa-helping-luis-suarez-bid-leave-liver-2032
Tollasta talksportissa. Voiskohan olla, niin kuin joku aiemmin täällä spekuloi, että Suarez venaa, että pääseekö arsu CL:aan? Tämän mukaan kun asia kerran on arkaluontoinen, niin sehän voisi meinata juurikin sitä, että Liverpool voi vedota, ettei Arsenal ole CL joukkue (vielä). Ja jos sellainen sopimus on, että CL joukkueelle pitää tolla +40milj myydä, niin se ei vielä täyty Arsenalin kohdalla ennen karsintaa

[Jiis]

Ettei mene liikaa kikkelimiekkailuksi, niin ehdotan että lopetetaan tähän, ensi kaudesta on tulossa joka tapauksessa mielenkiintoisin vuosiin.

Tästä kyllä samaa mieltä ja mielestäni managerivaihdosten takia Arsenalin pitäisi pystyä viemään mestaruus vähintään yhtä paljon kuin Liverpoolin pitäisi pystyä kipuamaan neljän joukkoon. Jos näin ei jomman kumman osalla käy, niin sinä on taas vakava itsetutkiskelun paikka seurajohdossa itse kullakin. Liverpool toki voi neljän joukkoon onnistua kipuamaan myöhemminkin, mutta Arsenal tuskin mestaruutta tulee ihan heti viemään jos se ei nytkään onnistu.

[Tekniikka]

Mielestäni on enemmän mielikuvitusta ajatella, että Arsenal haastaisi mestaruudesta Suarezin kanssa, kuin että Pool neljännestä sijasta Suarezin lähdön paikaten hyvillä korvaajilla, mut hei, jokainen tyylillään.

Mun puolesta. On kuitenkin ihan sama mitä futisforumilla ajatellaan/kuvitellaan, Suarez selvästi näkee/kuvittelee/jne., että mahdollisuudet menestykseen ovat selvästi paremmat Arsenalissa ja siksi siirto Arsenaliin kelpaa, jos Real Madridin kiinnostus ei konkretisoidu. Tosin tämäkin vaikuttaa olevan joillekin nikeille tässä topikissa epäselvää - tai ainakin hyvin vaikea asia myöntää.

[Didgeridoo]

Mun puolesta. On kuitenkin ihan sama mitä futisforumilla ajatellaan/kuvitellaan, Suarez selvästi näkee/kuvittelee/jne., että mahdollisuudet menestykseen ovat selvästi paremmat Arsenalissa ja siksi siirto Arsenaliin kelpaa, jos Real Madridin kiinnostus ei konkretisoidu. Tosin tämäkin vaikuttaa olevan joillekin nikeille tässä topikissa epäselvää - tai ainakin hyvin vaikea asia myöntää.

Mun käsittääkseni se näkee Arsussa vaan UCL pelit.

[juuk]

http://www.hs.fi/urheilu/An%C5%BEi+aikoo+myyd%C3%A4+Samuel+Etoon+ja+muut+ykk%C3%B6st%C3%A4htens%C3%A4/a1375842035642?ref=hs-art-new-2

Venäjän jalkapalloliigan joukkueen Anžin miljardööriomistaja Suleiman Kerimov aikoo myydä seuran kalleimmat tähdet. Anžin joukkueessa ovat tuikkineet tähtinä Samuel Eto'o, Willian ja Juri Zhirkov.

Sieltäpä Willian alennusmyynnistä punapaitaan mitä? Annetaan Downing vaihdossa.

[Lätkis]

Löytyisikö linkkiä siihen videoon Suarezista neekerilasten kanssa, jotta voisimme muistuttaa itseämme kuinka hienosta ihmisestä on oikeasti kyse?

[valeysi]

Tätäkö tarkoitat? http://www.youtube.com/watch?v=BlLt5sMc4wU

[Lottomaes]

On se asia mikä tahansa, niin aina saa ihmetellä Tekniikan kohdalla, että montako kertaa piti pienenä pudota omenapuusta saavuttaakseen tuon tasonsa?

[k98belvi]

Tästä kyllä samaa mieltä ja mielestäni managerivaihdosten takia Arsenalin pitäisi pystyä viemään mestaruus vähintään yhtä paljon kuin Liverpoolin pitäisi pystyä kipuamaan neljän joukkoon. Jos näin ei jomman kumman osalla käy, niin sinä on taas vakava itsetutkiskelun paikka seurajohdossa itse kullakin. Liverpool toki voi neljän joukkoon onnistua kipuamaan myöhemminkin, mutta Arsenal tuskin mestaruutta tulee ihan heti viemään jos se ei nytkään onnistu.

Aika harvalla Arsenal-fanilla on niin harhainen käsitys, että Arsenal nousee taistelemaan mestaruudesta. Tuli Suarez tai ei. Arsenalin yläpuolelle sijoittuneet seurat ovat vaihtaneet manageria, mutta valitettavasti Chelsea ja City lähtökohtaisesti vahvistuivat managerivaihdoksella. Moyes tuskin vahvistaa Manua, mutta Manu oli niin paljon Arsenalin edellä, että heidän kiinniottaminen on erittäin haastavaa. Jos Manu löytyy Arsenalin takaa, niin Moyes on saanut/saa kenkää. Arsenalin pitäisi pystyä pysymään pidempään kärjen vauhdissa ja pärjäämään paremmin cupeissa, mutta pokaalin saaminen vaatii arpaonnea ja selvää tasonnostoa. Sekä tietenkin voittamiskulttuurin löytämistä jostakin.

Mielenkiintoista jos Suarez katsoo Arsenalin CL-kortin. Ilmoittaako hän sitten, että "Eihän tässä mitään. Liverpoolissa onkin ihan hauska olla." Vai odotetaanko sitten Liverpoolissa Realin tarjousta 2.9., joka lienee tuskin juurikaan yli 30 milliä. Nyt Liverpoolilla olisi mahdollisuus rahastaa Arsenalilta se n. 45 milliä ja ostaa pari laatupelaajaa.

[Didgeridoo]

Mielenkiintoista jos Suarez katsoo Arsenalin CL-kortin. Ilmoittaako hän sitten, että "Eihän tässä mitään. Liverpoolissa onkin ihan hauska olla." Vai odotetaanko sitten Liverpoolissa Realin tarjousta 2.9., joka lienee tuskin juurikaan yli 30 milliä. Nyt Liverpoolilla olisi mahdollisuus rahastaa Arsenalilta se n. 45 milliä ja ostaa pari laatupelaajaa.

Niinpä, tässä se ongelma piilekiin. Toisaalta joukkuetta saisi vahvistettua paljon, mutta samalla kilpailija vahvistuisi. Liverpool on onneksi sellaisessa asemassa että todistetusti peli ilman Luisia kulkee, jopa paremminkin. Veikkaan kuitenkin että ei haluta vahvistaa kilpailijaa, ellei Arsene nyt tarjoa sitä 55 miltsiä.

Wenger totesi siirron olevan paikoillaan, ei olla edistytty tai menty taaksepäin.

[Perjantaipullo]

Lainalle Napoliin.

[Pläkä]

Mielestäni on enemmän mielikuvitusta ajatella, että Arsenal haastaisi mestaruudesta Suarezin kanssa, kuin että Pool neljännestä sijasta Suarezin lähdön paikaten hyvillä korvaajilla, mut hei, jokainen tyylillään.

Tämä pitää sikälikin paikkaansa ettei Valioliigan mestaruutta ole kertaakaan voittanut seura, joka on sijoittunut edeltävällä kaudella top 3 ulkopuolelle.

Muuten tätä Suarezin keissiä on todella vaikea käsittää. Ymmärtäisin täysin jonkun Chelsea tai City siirron, mutta tuo Arsenal ei vaan mene tajuntaan.

Harhaiselle Liverpool-kannattaja Ian Wrightille vielä erikseen

[Pesso]

Yleensähän asia on jotakuinkin niin, että mitä äänekkäämmin eri tahot korostavat näkemyksensä oikeellisuutta ja omaa asemaansa, sitä vääristyneempi kokonaiskuva tilanteesta syntyy. Niin nytkin. Mun mielestä Suarezin kohdalla suunnilleen kaikki ovat väärässä, joten väittelyn voisi lopettaa ja oravan lähettää vaikkapa sinne Anzhiin nutmeggailemaan paikallisia babushkoja.

- Arsenal-leiri: Rasistikannibaali onkin yhtäkkiä fanien päiväuni? Lisäksi lienee aika kaukaa haettua, että Suarez aidosti haluaisi Arsenaliin muuten, kuin mahdollisesti vuodeksi odottelemaan siirtoa oikeasti isompiin ympyröihin. CL:n lohkovaihe toki tarjoaa tähän ihan hyvän näyteikkunan.

- Liverpool: Ei Suarez nyt varsinaisesti ole kenellekään mitään velkaa. Liverpool on alisuorittanut rankasti, eikä Suarezin ympärille ole saatu rakennettua muuta kuin kaaosta. Tuskin Poolin seurajohtokaan on käyttäytynyt pelaajaa kohtaan puhtaan altruistisesti, vaan kovaa bisnestä tehdään Poolinkin kabineteissa. Lisäksi on melko selvää, että Liverpool on ollut koko kesän myymässä Suarezia, mikäli oikea ostaja tarjoaa tarpeeksi rahaa. Puheita pelaajan pitämisestä on boostannut hinnan nostaminen ja ennen kaikkea korvaajan löytämisen vaikeus.

- Suarez: Koko homma on ollut yksi mediakatastrofi. Näin epäammattimaista paskaa jalkapallon raadollisessa maailmassakin näkee vain harvoin. Suarez on ajautunut tilanteeseen, jossa sille voi oikeasti jäädä ns. luu käteen (vaikkei se todennäköistä olekaan). Mitä mediamylläkkään ja "pelaajan antamiin kommentteihin" tulee, on myös muistettava, että agentit ja muut paskakärpäset tekevät rahansa nimenomaan siirroista, joten aika monella taholla on agenda Suarezin lähtöhaluihin liittyen.

Realismia tässä tilanteessa on siis lähinnä se, että Suarezilla on pitkä sopimus Poolin kanssa, ja seura on tiettyyn pisteeseen asti ohjaimissa. Liverpoolin intressissä ei ole myydä kilpailijalle, koska korvaavaa pelaajaa voi olla vaikea saada. Ulkomaille Pool myy ihan varmasti vähän halvemmallakin. Lisäksi on vaikea uskoa, että Wenkula enää edes tarjoaa. Sopimuspykälägatesta voi vielä tulla jotain sanomista, mutta ei tässä ikkunassa.

Pelilliseltä kantilta olen sitä mieltä, että Liverpool ei jää kaipaamaan Suarezista n. 80%:a. Tällä tarkoitan laukauksia nollakulmasta, epätoivoisia kuljetuksia ja niin edelleen. Se, mitä ei pystytä välttämättä ihan heti korvaamaan, ovat ne nerouden hetket, jotka Suarezin kohdalla tapahtuvat usein sen ns. normaalin pelin ulkopuolella. Suora laukaus, täydellinen haltuunotto tiukassa paikassa, yhden kosketuksen maalisyöttö vikassa Chelsea-matsissa.  

[Pläkä]

Niinpä, tässä se ongelma piilekiin. Toisaalta joukkuetta saisi vahvistettua paljon, mutta samalla kilpailija vahvistuisi. Liverpool on onneksi sellaisessa asemassa että todistetusti peli ilman Luisia kulkee, jopa paremminkin. Veikkaan kuitenkin että ei haluta vahvistaa kilpailijaa, ellei Arsene nyt tarjoa sitä 55 miltsiä.

Wenger totesi siirron olevan paikoillaan, ei olla edistytty tai menty taaksepäin.

Tämäkin on totta. Wengerin vaakakupissa voi myös painaa se, ettei vahvista taloudellisesti toista seuraa liikaa. Uskoisin Arsenen olevan sen verran fiksu ettei lähde etsimään sitä maailmantähteä Valioliigasta, muttei tosiaan koskaan tiedä.

Itselleni Suarezin siirto alkaa olla jo menettänyt mielenkiintoa. Suurin murhe olisi oikeastaan se, että Liverpoolin "kasvattaja-seura" status vahvistuisi jolloin muidenkin pelaajien kiukuttelut voisivat olla mahdollisia. Enemmän kuin pelillisistä asioista, on kyse imagosta.

[rivers]

Henk. koht. en ymmärrä miten joku jaksaa enää jauhaa tästä Suarez-nimisestä idiootista. Arsenaliin ei ole menossa koska ei myydä. Arsufanit voivat lopettaa fantasioinnin. Eiköhän tuo ikkunan aikana painu maasta uusille laitumille ja hyvä niin.

[Landespede]

Tekniikka osoittaa jälleen tasonsa.

Eiköhän kaikki täällä myönnä, että Arsenal on Poolin yläpuolella tällä hetkellä. Arsenala vaan ei ole niin paljoa yläpuolella, että tuossa siirrossa olisi siinä mielessä Suarezin kannalta järkeä. Varmasti tuo CL:ssä pelaaminen kiihottaa, mutta luulisi sen voittamisen olevan arvoasteikossa ylempänä kuin siellä pelaamisen. Arsenal kuitenkaan ei ole millään tapaa realistinen ehdokas CL:n tai Valioliigan voittajaksi. Vastaavasti Realilla on selkeästi hyvät mahdollisuudet CL:n ja La Ligan voittammiseen.

Niin ja toivottavasti tämä case nyt ratkeaa mahdollisimman nopeasti. En usko Poolin tarvitsevan siinä mielessä Suarezia, että jos sinne 4:n joukkoon ollaan pääsemässä päästään sinne ilman Suareziakin. Tällä hetkellä Pool on kuitenkin lähtökohtaisesti sarjassa kuudenneksi paras joukkue ja kohtalaisen paljon vielä jäljessä Spursia ja Arsenalia. Tämä on tillanne riippumatta siitä missä Luis Suarez pelaa.

[sloth]

Mikähän on kun ei matsi näykkään LFC TV:ssä?

e. ei mitään

[Hend0]

Ensimmäinen puoliaika takana Norjan puolelta. 2-1 johto Vålerengasta. Maalintekijät Alberto volleysta 16' rajalta sekä Aspas siirtäen tyhjiin Downingin keskityksestä jota edelsi Alberton hyvä pystypassi. Norjalaisten maali tuli kulmapotkusta, missä tänään kapteenina oleva Henderson hukkasi oman miehensä.

         Ibe         Aspas       Downing
 
           Alberto           Allen
                  Henderson (c)

  Flanagan  Wisdom   Coates  Spearing

                        Jones

Vauhdikas peli, jossa molemmilla oli paljon laukauksia. Pääasiassa kakkoskokoonpano kehissä Poolilla, tosin penkillä on sitten kärkipelaajia. Johnson, Agger, Sturridge sekä Suarez puuttuvat kokoonpanosta.

Hendersonilta iso miinus kulmapelaamisesta. Ei edes katsonut, että milloin kulman vetäjä lähtee vauhtiin ja pallon osuessa oman miehen päähän oli jo myöhäistä. Kulmapelaamiset ovat muutenkin olleet sekä hyökkäys-, että puolustuskulmissa jo monen vuoden ajan täysin surkeaa.

Aspasilla oli muuta paikka, mutta hyvin pelannut Vålerengan veskari poimi ne. Downingilta myös useampia laukauksia osoitteena päätykatsomo kerta toisensa jälkeen. Ibeltä muutama hyvä haasto ja veikin kaverin oikeaa laitapakkia useampaan otteeseen. Allenilta ja Alberton perushyvää peliä. Albertolle maali teki hyvää. Oli myös mukana toisessa maalissa.

[Hend0]

FT 4-1.

Kelly puski kulmasta maalin. Lopussa sitten Coutinhon syöttö boksiin jonka Assaidi jatkoi Sterlingille jolla oli helppo työ siirtää pallo maaliin. Toure puski myös kulmurista ylärimaan, sekä Borini osui ylärimaan aika hyvästä paikasta. Toisesta puoliajasta ei enempää kerrottavaa, koska omalta osalta jäi seuraaminen vähäiseksi muiden menojen takia.

Lauantaina jatketaan Celticin vieraana. Klo 19 suomen aikaan.
E: Celtic peli siis Dublinissa.