Manchester United 2013/14: Preparations for van Gaal's System

[2UnitedsButTheSoulIs1]

Henkilökohtaisesti toki olen kanssasi samaa mieltä, Smalling, Jones ja Evans kolmikossa on iän puolesta vielä paljonkin näkemättä - varsinkin kun nämä voisivat vihdoinkin päästä nimenomaan toppareina pelaamaan. Se miten tämä kolmikko sitten toimii, kun pitäisi löytyä se vakio pari avaukseen, niin se jää nähtäväksi.

Oma mielipiteeni on nimenomaan se että nyt se on nähtävä - jos ei taso riitä tai loukkaantumiset jatkuvat niin tämän tai viimeistään ensi kauden aikana on tehtävä isojakin muutoksia puolustuslinjan osalta. Uskon ja toivon että nämä jannut vielä kehittyvät ja alkavat pysyä myös kasassa. Heidän varaansa olisi erinomaista rakentaa puolustusta vuosikausiksi.

Pitkälti samahan koskee myös Rafaelia, joka on aivan loistava nuori pelaaja mutta epäluotettava jatkuvien vammojen takia. Sille oikean laitapuolustajan tontille olisi myös ehdottomasti oltava selkeähkö kakkosmies ensi kaudeksi. Onko se Varela vai lähteeköhän uruguaylainen pimppiin tai johonkin eurooppalaiseen sisarseuraan hakemaan kovempaa pelikokemusta?

[kaukaasiantuntija]

Olisihan Vidal aika kiimainen hankinta ja jos Juvessa ovet käy niin samalla vois tuoda sieltä toisen Chileläisen Mauricio Islan. Kaverihan olisi huikeaa EOM oikealle laidalle nimenomaan VanGaalin tyylisenä wing backina.

[Heiska]

Kirjoitatko kännissä vai oletko yksinkertaisesti vitun tyhmä viikosta toiseen? Ei siinä, kyllähän Islan mielellään päästäisi muualle sohlaamaan - varsinkin wingbackina, ja parempi Rafael vaikka vaihdossa toiseen suuntaan.

[Waine Ruuna]

Kirjoitatko kännissä vai oletko yksinkertaisesti vitun tyhmä viikosta toiseen?

Täällä hörähdettiin, mutta melko julmaa.

Vaikka siirtoveikkauskisaan muutaman topparin nimen laitoinkin, niin toiveissa olisi ettei uusi nimiä näy toppari osastolla. Jos on pakko, niin maksimissaan yksi. Tammikuuhun mennessä tiedetään, onko näistä kolmesta "juniorista" ottamaan johtajuutta ja semetoimaan paikkansa Manun takalinjoilla. Tässä tietenkin on pieni riski. Mutta uskon myös, että Van Gaal pystyy järjestämään joukkueen puolustamisen siten, että topparit eivät ole helisemässä/yksin ottamassa hyökkäyksiä vastaan.

Kahden topparin järjestelmään itsekin uskon, Van Gaal rakentaa pelitavan (jotain 4-4-2, 4-2-3-1 ja 4-3-3 sekoitusten mukaan) joukkueen pelaajien mukaan, eikä valitse (osta) tässä vaiheessa ainakaan pelaajia oman pelitavan (3-5-2) mukaan. Ehkä jossain vaiheessa hän lähtee muokkaamaan tuota pelaamista 3-5-2 suuntaan, kunhan pääsee useamman siirtoikkunan vaikuttamaan.

[Jynkky]

Lisättäköön etten missään tapauksessa usko pelitavan ensi kaudella olevan kolmen topparin linja.

Miksi? Tähän voisi ottaa vähän perusteluja, jonka jälkeen olisi järkevämpi miettiä noita mahdollisia hankitoja.

Toppari ehdottomasti sisään, koska itse taas toivon pelattavan tuolla kolmen topparin linjalla. Toimi loistavasti Hollannin kanssa ja uskon, että Unitedin kanssa vielä paremmin.
Rafael/Valencia pystyy tuossa hoitamaan helposti oiken puolen (korvaajaa ei tarvita)
Evra/Shaw taas loistavasti vasemman puolen (korvaajaa ei tarvita)

Taas kolme topparia ei riitä millään tähän ja eikä mielestäni hyvin edes kahdella topparilla pelaamiseen.

[Panze]

Kahden topparin järjestelmään itsekin uskon, Van Gaal rakentaa pelitavan (jotain 4-4-2, 4-2-3-1 ja 4-3-3 sekoitusten mukaan) joukkueen pelaajien mukaan, eikä valitse (osta) tässä vaiheessa ainakaan pelaajia oman pelitavan (3-5-2) mukaan. Ehkä jossain vaiheessa hän lähtee muokkaamaan tuota pelaamista 3-5-2 suuntaan, kunhan pääsee useamman siirtoikkunan vaikuttamaan.

Ei kai tämä mikään van Gaalin oma pelitapa ole, vaan van Gaal järjesti pelaajat tähän ryhmitelmään, koska Hollannin pelaajat sopivat siihen parhaiten, toisaalta esimerkiksi Meksikoa vastaan lopussa pelattiin 4-3-3 -järjestelmällä ja tähän oltaisiin vaihdettu myös Espanjaa vastaan ilman RvPn tasoitusta ensimmäisen puoliajan lopussa. Omien muistikuvieni mukaan van Gaal on peluuttanut joukkueitaan enemmän nimenomaan 4-3-3:lla, ainakin Bayernissa.

[kaukaasiantuntija]

Mene takaisin hiekkalaatikolle, se oli joku muu joka vei sinisen lapiosi.

[Waine Ruuna]

Ei kai tämä mikään van Gaalin oma pelitapa ole, vaan van Gaal järjesti pelaajat tähän ryhmitelmään, koska Hollannin pelaajat sopivat siihen parhaiten, toisaalta esimerkiksi Meksikoa vastaan lopussa pelattiin 4-3-3 -järjestelmällä ja tähän oltaisiin vaihdettu myös Espanjaa vastaan ilman RvPn tasoitusta ensimmäisen puoliajan lopussa. Omien muistikuvieni mukaan van Gaal on peluuttanut joukkueitaan enemmän nimenomaan 4-3-3:lla, ainakin Bayernissa.

Tuota yritin tuossa ylempänä juurikin sanoa ja siksi en usko, että Manussa nähdään ainakaan ennen kautta 15-16 tuota 3-5-2 taktiikkaa.

Joo itse tarkoitin nimen omaan tuota Hollanin pelaamaa 3-5-2, joka joka pelissä oli lähtökohtaisesti se millä pelattiin. Toki se muuttui, kun tarvittiin lisää voimaa hyökkäykseen, mutta yleisesti aloitettiin tuolla 3-5-2, joka oli pelaajien mukaan rakennettu. Mielestäni näin...

[Jype]

Vaikka siirtoveikkauskisaan muutaman topparin nimen laitoinkin, niin toiveissa olisi ettei uusi nimiä näy toppari osastolla.

Tätä toivotaan myös varmasti jokaisen muun joukkueen leirissä. Ottamatta kantaa pelaajien tasoon, niin onhan nuo nyt kaikki olleet viime vuosina hieman loukkaantumisherkkiä ja kun myös Rafael sitä on, niin osa on joutunut pelaamaan myös oikeana pakkina ja jos United oikeasti noilla kolmella meinaa kauteen lähteä, niin eiköhän siellä nähdä topparin tontilla kauden mittaan ties minkälaista hiihtäjää aina Carrickista johonkin kokemattomiin junnuihin.

[Panze]

Tätä toivotaan myös varmasti jokaisen muun joukkueen leirissä. Ottamatta kantaa pelaajien tasoon, niin onhan nuo nyt kaikki olleet viime vuosina hieman loukkaantumisherkkiä ja kun myös Rafael sitä on, niin osa on joutunut pelaamaan myös oikeana pakkina ja jos United oikeasti noilla kolmella meinaa kauteen lähteä, niin eiköhän siellä nähdä topparin tontilla kauden mittaan ties minkälaista hiihtäjää aina Carrickista johonkin kokemattomiin junnuihin.

Joo, ehdottomasti vähintään yksi kokenut toppari, jolla ei ole kovinkaan pitkää loukkaantumishistoriaa. Evans on tällä hetkellä ykköstoppari joukkueessa, mutta hänkään ei vaikuta sellaiselta johtajatyypiltä, jollaista linjaan tarvitaan. Lisäksi Smalling ja varsinkin Jones ovat pelityyliltään sellaisia, että kolhuja tuntuu tulevan väistämättä kauden mittaan.

[True_Ulpu]

Tätä toivotaan myös varmasti jokaisen muun joukkueen leirissä. Ottamatta kantaa pelaajien tasoon, niin onhan nuo nyt kaikki olleet viime vuosina hieman loukkaantumisherkkiä ja kun myös Rafael sitä on, niin osa on joutunut pelaamaan myös oikeana pakkina ja jos United oikeasti noilla kolmella meinaa kauteen lähteä, niin eiköhän siellä nähdä topparin tontilla kauden mittaan ties minkälaista hiihtäjää aina Carrickista johonkin kokemattomiin junnuihin.

Eikä pidä väheksyä sitä, että oikealla pelaa tosiaan loukkaantumisherkkä Rafael ja vasemmalta on lähdössä Evra hiihtämään. Evran pitäminen saattaa muodostua oikeasti tärkeäksi asiaksi ManUlle, sillä jos vasemmalla on vain ja ainoastaan Shaw, tulee kyyti olemaan puolustuslinjassa kylmää.

[Jype]

Eikä pidä väheksyä sitä, että oikealla pelaa tosiaan loukkaantumisherkkä Rafael ja vasemmalta on lähdössä Evra hiihtämään. Evran pitäminen saattaa muodostua oikeasti tärkeäksi asiaksi ManUlle, sillä jos vasemmalla on vain ja ainoastaan Shaw, tulee kyyti olemaan puolustuslinjassa kylmää.

Juurihan minä tuon Rafaelin siinä mainitsin. Jos muutosta aikaisempiin kausiin ei tapahdu, niin Rafaelin ollessa vesijuoksussa joutuvat Jones ja / tai Smalling pelaamaan ihan kohtuullisen määrän otteluita myös oikean pakin tontilla ja siinä tapauksessa ilman topparihankintoja jää puolustuksen keskusta todella vajaamiehiseksi ja Carrickin / junnun peluuttaminen ei ole kuin yhden loukkaantumisen tai pelikiellon päässä.

Saa nähdä, vaikuttaako Conten lähtö Juventuksesta tuohon Evran tilanteeseen mitenkään. Itse en ainakaan Evran saappaissa kovinkaan innokas olisi Allegrin alaisuuteen lähtemään.

[Anttza]

Arsenal: 4 Per Mertesacker, 5 Thomas Vermaelen, 6 Laurent Koscielny, Johan Djourou

Eikös Arsenalkin myynyt jo Djouroun saksaan? Vai olenko taas ihan kujalla?

[Heiska]

Itse en ainakaan Evran saappaissa kovinkaan innokas olisi Allegrin alaisuuteen lähtemään.

Toki nyt saattaa Torinossakin olla pitkästä aikaa neljän alakerta, johon Evra kai kuitenkin parhaiten istuu.

[Phizza]

Tänään siis käynnistyi van Gaalin aikakausi Manchesterin punaisissa ja tämä onkin otollinen hetki hypätä takaisin bandwagoniin pitkän hiljaiselon jälkeen. Moyesin "projektia" ei kauaa Unitedissa katseltu, korupuheista huolimatta, eikä edesottamukset kentällä tähän aihetta antaneetkaan. Kyllähän tuo jonkinlaisen tahran Fergusonin kilpeen jätti, eikä hollantilaisen palkkaamisessa Fergiellä sitten ilmeisesti ollutkaan sormiaan pelissä.

Näkisin van Gaalin erinomaisena hakuna, vaikka vapailla markkinoilla ei juuri vaihtoehtoja ollut. Ja jos epäilyksiä miehen kyvyistä vielä oli ennen MM-kisoja, oli jälki Brasiliassa melkoisen vakuuttavaa. Kyllähän United Fergusonin jälkeen nähdäkseni sittenkin kaipasi isoa nimeä ruoriin, vaikka Moyesin onnistumiseen uskoinkin. Tiukassa paikassa hän ei vain kyennyt astumaan esiin, kun olisi kenties kaivattu (aiheetonta) avautumista esimerkiksi tuomareista Sir Alecin tapaan. Nyt touhusta jäi anteeksipyytelevä maku: milloin pelättin van Persien kentältä ottamista, milloin pelattiin pitkää palloa putoajakandidaatteja vastaan. Toisaalta on sanottava näin omana mielipiteenä se, että hieman tuntui menevän yli tämä van Gaalin nuoleskelu kisojen aikana, loistavasta työstä huolimatta. Tai ehkä tämä on vain oman pääkoppani tapa sanoa, ettei ole syytä liikoja odottaa, samaa Valencian ja Youngin tehotonta kohellusta on syytä odottaa jatkossakin.

Ja tulevaan kauteen. Siirtomarkkinoilta on tarttunut rosteriin Ander Herrera ja Luke Shaw. Nämä nimet pyörivät vahvasti jo viime kaudella spekulaatioissa, ja ainakin itselleni on jäänyt mieleen kummittelemaan, kuinka paljon van Gaalilla oli tekemistä näissä siirroissa, olisiko hankkinut esimerkiksi Chelseaan tai Interiin juuri nämä miehet? Vai onko tämä sitä hollantilaisen filosofiaa mistä häntä on kovasti ylistetty, työskentelee niillä rakennuspalikoilla mitä käytettävissä on? Shaw'n hankintaa pidän itse erinomaisena kaappauksena, Herreran kohdalla olen kovin epäileväinen. Myönnän etten ole hänen pelejään juuri nähnyt, mutta odotan baskin osoittavan luuloni vääriksi ennen suurempia ylisanoja.

Jotenkin jopa ahdistavaa on seurata tätä kesän siirtorulettia kaikkine twitter-päivityksineen. Ei tahdo perässä pysyä, milloin vidalit ja vermaelenit on ensin allekirjoittamassa sopimuspaperia ja vuorostaan United ei ole koskaan halunnutkaan heitä. Tässä siis nöyrä pyyntö, ettei topikkia spämmätä täyteen RedCafesta juuri luettua "ITK"-tietoutta...

Ehkäpä vielä mielenkiintoisempaa on seurata lähtijöiden listaa, ajopuuta kun ainakin omissa papereissani löytyy ja paljon. Vaikea kuitenkaan nähdä mitään isompaa maan kääntämistä, eiköhän tässä mennä enemmänkin "kaikille uusi mahdollisuus" -linjalla, vaikka etenkin Andersonin kohdalla tekisin kyllä poikkeuksen tähän filosofiaan.

Uuden ketjun paikka kyllä alkaisi jo olla, niin tässä päästäisiin toden teolla vauhtiin. Van Gaal ei odota!

[Waine Ruuna]

Tätä toivotaan myös varmasti jokaisen muun joukkueen leirissä. Ottamatta kantaa pelaajien tasoon, niin onhan nuo nyt kaikki olleet viime vuosina hieman loukkaantumisherkkiä ja kun myös Rafael sitä on, niin osa on joutunut pelaamaan myös oikeana pakkina ja jos United oikeasti noilla kolmella meinaa kauteen lähteä, niin eiköhän siellä nähdä topparin tontilla kauden mittaan ties minkälaista hiihtäjää aina Carrickista johonkin kokemattomiin junnuihin.

Olisit ottanut sen seuraavankin lauseen tuohon lainaukseen, mutta eisevväliä. Pitäähän sitä jokaisella Manu fanilla olla uskoa ja toivoa

[Duhvi]

Jos Evra lähtee niin puolustuspaketti on seuraavanlainen: Shaw, Smalling, Evans, Jones, Rafael, Varela(?), Vermijl, Keane. Sanomattakin selvää että tuonne tarvittaisin ainakin yksi hankinta (puolustuksen keski-ikä noin 23 vuotta ).

Vidal-huhut saivat tänään päätöksensä, kun Juve ilmoitti ettei hän ole myytävissä ja monien lähteiden mukaan United ei ole ollut hänen kintereillään ylipäätänsä. Itse uskon että tässä ikkunassa tulee enää yksi puolustaja, sen jälkeen paketti on van Gaalin osalta paketissa.

[Vanha Vilho]

Avaa ihmeessä Phizza se uusi topicci, kun asiaa ja ammattitaitoa löytyy. Minuahan tässä on suurella kunnialla siunattu, mutta en ole ehtinyt sitä reissailun vuoksi avata. Pääsen tietokoneeni ääreen ensi maanantaina kun palaan töihin ja muutama päivä menee varmasti tiedon ja asian keruuseen.

Olen ihan yhtä onnellinen jos vaikkapa sinä avaisit ketjun jos vaan aikaa sinulla riittä!

[Siksok]

Vidal-huhut saivat tänään päätöksensä, kun Juve ilmoitti ettei hän ole myytävissä ja monien lähteiden mukaan United ei ole ollut hänen kintereillään ylipäätänsä. Itse uskon että tässä ikkunassa tulee enää yksi puolustaja, sen jälkeen paketti on van Gaalin osalta paketissa.

Nykyäänhän tuo tarkoittaa pelkästään sitä, että siirto tapahtunee noin 2-3 päivän sisällä.

Shawn, Herrera, RvP, Mata jne ei ollut myöskään myynnissä. SAF:n ei halunut myydä virustakaan Realille jne.

[123abc]

Jos Evra lähtee niin puolustuspaketti on seuraavanlainen: Shaw, Smalling, Evans, Jones, Rafael, Varela(?), Vermijl, Keane. Sanomattakin selvää että tuonne tarvittaisin ainakin yksi hankinta (puolustuksen keski-ikä noin 23 vuotta ).

Mielellään vähän useampikin. Keane, Vermijl ja Varela tuskin (koskaan) ovat Manchester United -tasoa edes rotaatiossa, enkä ole ihan vakuuttunut Jonesin/Smallingin kyvykkyydestä avauksen topparina. Eli ainakin yksi avauksen toppari, ja sitten jotain backuppeja laitapakkien paikoille. Vasemmalle ei taida tosiaan olla ketään jos Evra lähtee, ja näinköhän Shaw pystyy pelaamaan koko kauden evramaisesti ilman loukkaantumisia? Muutenkin, pitäisin Evran vielä ainakin vuoden, jos Shaw'n ura Unitedissa ei lähdekkään rullaamaan odotetulla tavalla.
Nykyisestä puolustuslinjasta joka tapauksessa tulee vähänkin kovemmat jengit kävelemään läpi, eli hankintoja on pakko tulla.

[Roy Ceane]

Vasta viime kauden lopussa lukaisin jonkin artikkelin jossa todettiin, että Varelan pitäisi saada tulevalla kaudella vastuuta ykkösmiehistössä. Toki voin muistaa väärin, tai sitten luetunymmärtäminen on tehnyt tepposen...

[Giggs82]

Nykyäänhän tuo tarkoittaa pelkästään sitä, että siirto tapahtunee noin 2-3 päivän sisällä.

Shawn, Herrera, RvP, Mata jne ei ollut myöskään myynnissä. SAF:n ei halunut myydä virustakaan Realille jne.

Juuri näin. Tuo Juventuksen ilmoitus ei muuttanut tilannetta mitenkään. Lista on lähes loputtoman pitkä jos ruetaan luettelemaan pelaajia jotka ei olleet myynnissä, mutta vaihtoivat seuraa seuraavan kuukauden aikana. Lisäksi taisivat itse asiassa todeta, että lopulta siirto on pelaajasta itsestään kiinni. Eli jos siirto tapahtuu niin haluavat näyttää siltä, että Vidal oli se joka siirron ajoi läpi ja seura se joka halusi pitää pelaajan. Eli normaalia mediapeliä ja fanien nuoleskelua. Toki tämäkään ei automaattisesti mitään kauppaa tarkoita, mutta eiköhän siellä ole neuvottelut käynnissä. Jos Vidal haluaa Manuun tulla niin eiköhän homma ole silloin taputeltu. Ja sama myös toisinpäin. Eli artturi käytännössä päättää missä pelaa.

Jos artturi ei haaviin tartu niin joku toinen kk-mies varmaankin tarttuu. En millään usko, että kauteen lähdetään tuolla keskikentällä. Itse uskon vielä 2-4 tulijaan joista vähintään yksi on puolustaja. Neljä tosin vain siinä tapauksessa, että puolustajia tulee toinenkin.

[Duhvi]

Juuri näin. Tuo Juventuksen ilmoitus ei muuttanut tilannetta mitenkään. Lista on lähes loputtoman pitkä jos ruetaan luettelemaan pelaajia jotka ei olleet myynnissä, mutta vaihtoivat seuraa seuraavan kuukauden aikana. Lisäksi taisivat itse asiassa todeta, että lopulta siirto on pelaajasta itsestään kiinni. Eli jos siirto tapahtuu niin haluavat näyttää siltä, että Vidal oli se joka siirron ajoi läpi ja seura se joka halusi pitää pelaajan. Eli normaalia mediapeliä ja fanien nuoleskelua. Toki tämäkään ei automaattisesti mitään kauppaa tarkoita, mutta eiköhän siellä ole neuvottelut käynnissä. Jos Vidal haluaa Manuun tulla niin eiköhän homma ole silloin taputeltu. Ja sama myös toisinpäin. Eli artturi käytännössä päättää missä pelaa.

Asia taitaa kuitenkin olla niin ettei mitään neuvotteluja ole edes käyty, eikä tulla käymään ellei van Gaal anna vihreää valoa ja oikeasti haluaa hänet. Vidal itsekin sanonut että Juvessa on hyvä olla jatkossakin, tuskinpa hän vaatii siirtoa joten pallo jää kokonaan Juven syliin, joka on ilmoittanut ettei hän ole myynnissä. Ellei tarjous ole huikea, niin en usko että Juve häntä myy.

Tänään siis van Gaalin ensimmäinen pressitilaisuus, oiskohan ollut kl. 17.00. Varmasti joku kyselee mahdollisista siirroista, uskon että vastaus on tyyliin että hän tarvitsee vielä aikaa analysoidakseen nykyistä rosteria.

[Giggs82]

Ainahan ne sanoo, että neuvotteluja ei ole käyty. En missään tapauksessa usko, että tässä tapauksessa on niin. Syystä tai toisesta kaikki siirto toiminta pitää olla niin pirun salamyhkäistä. Neuvottelut kielletään tai asiaa ei kommentoida. Liian paljon tästä on melua riittänyt siihen nähden, että mitään ei olisi tapahtunut.

[2UnitedsButTheSoulIs1]

Miksi? Tähän voisi ottaa vähän perusteluja, jonka jälkeen olisi järkevämpi miettiä noita mahdollisia hankitoja.

http://www.youtube.com/watch?v=7TjmnndCOAE

Kaikkihan on aina mahdollista mutta pidän tuota kolmen topparin pelitapaa erittäin epätodennäköisenä. Senkin takia että se vaatisi 1-2 pelaajaostoa pelipaikalle johon ei välttämättä olla nyt hankkimassa ketään.

Toki sellainen viime/toissa kauden ns. Barca-tyylinen malli on mahdollinen, jossa laitapuolustajat nousevat erittäin vahvasti, topparitkin pyrkivät pitämään alempana tarvittavan leveyden ja keskikentältä yksi pelaaja putoaa hyvin alas jopa ikään kuin heidän väliinsä.