FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.12.2025 klo 20:49:32 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 36
 
Kirjoittaja Aihe: Lukas Hradecky, Brøndby IF  (Luettu 236168 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #100 : 12.06.2013 klo 22:51:15

Absurdia on se, että se synnyttää myös joissakin forumisteissa voimakkaan reaktion.
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #101 : 12.06.2013 klo 22:56:25

Absurdia on se, että se synnyttää myös joissakin forumisteissa voimakkaan reaktion.

Nämä "ulos maajoukkueesta tämän takia" -vaatimukset ovat tosiaan suunnilleen yhtä loogisia kuin vaatia pelaajaa pois mj:sta siksi, että tämä on pettänyt vaimoaan (=vaikuttaa ns. kusipäältä jätkältä).
Suomalaisia tai Suomen maajoukkuetta tässä ei millään tavalla ole petetty. Itse olen tosiaan todennut vain sen, että E:n fanien reaktio täysin ymmärrettävä, ja H:n viestintästrategia epälooginen.
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #102 : 12.06.2013 klo 22:57:41

olisihan siellä ollut liiganousua juhlimassa ollut maalivahti, jonka uskollisuus kuuluu Esbjergille useamman yhteisen kauden perusteella. kenties sekin olisi povaillut, että muihin seuroihin ei käännä katsettakaan vaan odottaa Esbjergin sopimustarjousta.

Vertaus olisi tosiaan pitävä, jos hänelle olisi nimenomaan luvattu jatkosopimus.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #103 : 12.06.2013 klo 23:03:31

Mun ymmärtääkseni Hradecky oli työsuhteessa Esbjergiin, kuten tuhannet muutkin jalkapalloammattilaiset edustamiinsa seuroihin eri puolella maailmaa. En tunne Lukea, mutta veikkaan, että Esbjergiä ei voi pitää Luken "sydämen seurana". Se oli palkanmaksaja, jonka vaihtaminen ammattilaisjalkapallossa ei ole mitenkään tavatonta. On eri asia siirtyä "oikeasta omasta seurasta" johonkin kilpailijaan, vrt. Vili Savolainen HJK:sta TamU:iin tai Sol Campbell Tottenhamista Arsenaliin

Mun mielestä siirto vaikuttaa edistysaskeleelta. Siirtyminen isompaan seuraan on pelaajan näkökulmasta yleensä askel eteenpäin.
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #104 : 12.06.2013 klo 23:05:07

Eli kyseessä lähinnä Figo Barcelonasta Real Madridiin? 8)
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #105 : 12.06.2013 klo 23:07:10

Mun ymmärtääkseni Hradecky oli työsuhteessa Esbjergiin, kuten tuhannet muutkin jalkapalloammattilaiset edustamiinsa seuroihin eri puolella maailmaa. En tunne Lukea, mutta veikkaan, että Esbjergiä ei voi pitää Luken "sydämen seurana". Se oli palkanmaksaja, jonka vaihtaminen ammattilaisjalkapallossa ei ole mitenkään tavatonta. On eri asia siirtyä "oikeasta omasta seurasta" johonkin kilpailijaan, vrt. Vili Savolainen HJK:sta TamU:iin tai Sol Campbell Tottenhamista Arsenaliin

Tummennettuun: ei olekaan. Sen sijaan on tavatonta, että pelaaja, joka hetkeä aikaisemmin lupaa, ettei voisi siirtyä saman maan sisällä toiseen seuraan, tekee juuri niin.

(Ja vaikka tällainen toiminta ei olisikaan tavatonta, sillä ei voi olla merkitystä sen suhteen, miten ymmärrettävää ja oikeutettua fanien reagointi siihen on. Puolisonkin pettäminen on erittäin tavallista, mutta kyllä tästä riippumatta on erittäin ymmärrettävää ja oikeutettua, että (nimenomaan se petetty) puoliso dissaa sitä pettäjää.)
« Viimeksi muokattu: 12.06.2013 klo 23:11:07 kirjoittanut ex_SOllie »
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #106 : 12.06.2013 klo 23:10:35

Tummennettuun: ei olekaan. Sen sijaan on tavatonta, että pelaaja, joka hetkeä aikaisemmin lupaa, ettei voisi siirtyä saman maan sisällä toiseen seuraan, tekee juuri niin.

(Ja vaikka tällainen toiminta ei olisikaan tavatonta, sillä ei voi olla merkitystä sen suhteen, miten faneilla on oikeus asiaan reagoida. Puolisonkin pettäminen on erittäin tavallista, mutta kyllä nimenomaan sillä petetyllä puolisolla on oikeus dissata sitä pettäjää.)

Kannattajilla on täysi oikeus reagoida voimakkaastikin, tottakai! Ammattilaisjalkapallo vain on tällaista. Onneksi se ei ole koko jalkapallon kuva.
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #107 : 12.06.2013 klo 23:11:53

Ja Litmasen siirtoon Klubiin reagoineet lahtelaiset olivat eräiden tahojen mukaan naurettavia ::)
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #108 : 12.06.2013 klo 23:14:35

Ja Litmasen siirtoon Klubiin reagoineet lahtelaiset olivat eräiden tahojen mukaan naurettavia ::)

Tämä keskustelu on käyty muissa ketjuissa jo ajat sitten, mutta jos nyt viittasit nimenomaan allekirjoittaneeseen, voin kerrata vielä kerran, että FC Lahti ei ole ollut Jari Litmasen uran kannalta kovinkaan merkittävä seura. Esimerkiksi Reipas sen sijaan on. Jatkossa Hradeckya.
Knossos
Vastaus #109 : 12.06.2013 klo 23:15:03

Absurdia on se, että se synnyttää myös joissakin forumisteissa voimakkaan reaktion.

En tiedä keneen forumisteihin viittaat, kun et sitä tarkemmin erittele, vaikka täällä on reaktioita aivan laidasta laitaan. Ainoastaan pari nimimerkkiä (Vastapallo ja ehkä joku muu) ovat ottaneet asian täällä henkilökohtaisesti.

Olisi omituista, mikäli suomalaisten jalkapalloilijoiden tekemiset eivät herättäisi minkäänlaisia reaktioita Futisforumilla. Minä ainakin toivon jokaisen suomalaisen jalkapalloilijan pärjäävän mahdollisimman hyvin sekä kentällä että sen ulkopuolella, sillä kentän ulkopuoliset asiat hyvin usein vaikuttavat myös peliesityksiin. Lukasin kohdalla kun on aiemminkin kokemusta mentaalipuolen ailahtelun vaikutuksesta peliesityksiin.

Tällä kertaa Lukas teki asiat itselleen vaikeammaksi kuin olisi tarvinnut, minkä hän itsekin jo on myöntänyt. Jokainen tekee virheitä, ja niistä pitää ottaa opiksi.

Siirto on ehdottomasti askel uralla eteenpäin. Jo palkkaus kertoo siitä, että Hradeckyyn on uudessa seurassaan todella kova luotto ja hän tulee olemaan yksi tärkeimmistä palasista kärjen tavoittelussa. Toivottavasti Brøndby nousee tosissaan taistelemaan kahden suuren kanssa, mikä ei Esbjergissä olisi ollut mitenkään mahdollista. Seuraavan askeleen kannalta europelien missaaminen tulevalla kaudella taas on se ja sama, sillä pelkästään vakuuttavilla esityksillä yhdessä Tanskan pääsarjan suurimmista seuroista herättää takuulla mielenkiintoa suuremmissakin sarjoissa.
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #110 : 12.06.2013 klo 23:15:10

Ja Litmasen siirtoon Klubiin reagoineet lahtelaiset olivat eräiden tahojen mukaan naurettavia ::)

Rinnastus tähän ketjuun olisi taas pitävä, jos Litti olisi luvannut, ettei siirtyisi Klubiin/toiseen suomalaisseuraan.

Tietääkseni näin ei ole koskaan tapahtunut.
« Viimeksi muokattu: 12.06.2013 klo 23:17:15 kirjoittanut ex_SOllie »
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #111 : 12.06.2013 klo 23:21:03

FC Lahti ei ole ollut Jari Litmasen uran kannalta kovinkaan merkittävä seura.

Perustaja- ja omistajajäsen sekä pelaaja useamman kauden ajan. Merkittävyys lienee katsojan silmissä.

Mutta Hradeckya tosiaan jatkossa.
pk#5

Poissa Poissa


Vastaus #112 : 12.06.2013 klo 23:34:00

Littihän on pelannut Klubissa jo ennen kuin FC Lahtea on edes ollut.
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #113 : 12.06.2013 klo 23:35:10

Littihän on pelannut Klubissa jo ennen kuin FC Lahtea on edes ollut.

Väsynein argumentti ikinä, eikä kyllä kuulu tähän topiciin.
Shevi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, KuRy


Vastaus #114 : 12.06.2013 klo 23:39:03

Onnea uuteen seuraan. En nyt näe tätä askeleena mihinkään suuntaan, mitä nyt palkkapussi varmaan riittää pariin suklaamunaan enemmän tahi sitten kunnon agenttiin. Pääsee sentään pelaamaan kuitenki. Lisäksi, kuten varmaan jo mainittukin, olisi vissiin kannattanut jättää se yksi lause väliin. Kyllä mäki vähän varmaan hitsaisin jos Morrisseyn näkisin vaikkapa Jaron riveissä.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2013 klo 01:41:02 kirjoittanut Shevi »
Zazar

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #115 : 12.06.2013 klo 23:55:58

Tuon fb-vuodatuksen jälkeen tässä kuviossa alkoi lähinnä huolestuttaa, onko Lukea nyt alkanut harmittaa tää siirto sentimentaalisten (kiitollisuudenvelka efb:lle ja sitten fanit antaa pelkkää paskaa niskaan oman mediamokan takia jne) syiden tähden. Toivottavasti ei vaikuta miehen suoritustasoon.
pepsi-antti

Poissa Poissa


Vastaus #116 : 13.06.2013 klo 00:25:25

tämänsuuntaista toivottavasti odotettavissa tällekin selkärangattomalle paskakasalle:
...Maajoukkuepaita on kunnia-asia...huora...yrittää säälittävästi teeskennellä muuta...Hradeckyn kaksinaamaisuus ei vähene..enkä siksi halua kyseistä pelleä enää maajoukkueen väreissäkään nähdä...

Mihin sun ymmärtäminen ja suvaitsevaisuuslarppi jäi?

Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #117 : 13.06.2013 klo 00:36:21

Mihin sun ymmärtäminen ja suvaitsevaisuuslarppi jäi?

Eihän se ole ikinä suomalaisia Loren kohdalla koskenutkaan. Luke on toki teknisesti ottaen maahanmuuttaja, mutta kuitenkin tullut niin nuorena, ettei muista aikaa kun ei olisi asunut Suomessa, eli lasketaan suomalaiseksi ja on siten jotakuinkin automaattisesti väärässä.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #118 : 13.06.2013 klo 00:50:52

Odotetun huvittava viestiketju, mutta kerrankin Luke, Tanskan sarjan paras maalivahti, herättää kunnolla tunteita. Enemmistöllä foorumisteista tuntuu riittävän ymmärrystäkin, mutta on sitten näitä huorittelijoita ja paskahousuksi haukkujiakin. Lorenzon huomiohuoraus pitkin poikin foorumia nyt on aivan oma lukunsa, ja siihenkin on pitänyt tottua. Toisesta sisään, toisesta ulos. Humoristisin näkökohta on oikeastaan kuitenkin se, että tämän seurasiirron pitäisi vaikuttaa jollain tavalla Hradeckyn maajoukkuekelpoisuuteen. :D Jos se jotenkin siihen vaikuttaa, niin positiivisesti.

Aivan varmasti sokkisiirto on EfB-faneille kova pala, mutta kyllä kai tämäkin siirto on Hradeckyn itsensä kannalta EOM:ksi tulkittavissa, ja itsekin kuulun siihen joukkoon, joka ajattelee mieluummin suomalaisten maajoukkueuran parasta kuin näiden vanhojen tai uusien seurojen etua - joskin ko. asiat kulkevat aika lailla käsi kädessä. Esbjerg-faneja voi kuitenkin lohduttaa sillä, että pettymykset niin urheilussa kuin elämässä yleensä tuppaavat jäämään ajan myötä taka-alalle, ja varmaan vuoden päästä ei tämäkään siirto enää niin katkeralta maistu. Monta, monta futispettymystä olen itsekin saanut kokea, mutta mitä nyt lähinnä jotain sateista syysiltaa Olympiastadionilla lukuunottamatta suurin osa pettymyksistä on jo ajat sitten poispyyhitty.

Myönnän itsekin toivoneeni Hradeckyn siirtyvän kovempaan sarjaan, esim. Belgiaan, Hollantiin tai Saksaan. Club Brügge on kuitenkin ainoa seura, joka on mainittu konkreettisesti tarjouksen tehneenä joukkueena, ja senkään tarjouksen ehdot eivät sitten lopulta natsanneet. Paremman tiedon puutteessa olen valmis uskomaan, että tämä oli tehdyistä tarjouksista Hradeckyn kannalta paras.

Siirtoa sulateltuani pystyn perustelemaan itselleni oikeastaan aika monella tapaa, miksi Hradecky päätyi tekemäänsä ratkaisuun:

- Raha: Varmasti tärkeä, ja tottakai myös ihan hyväksyttävä aspekti. En tiedä, millaisista summista puhutaan, mutta jos oletetaan, että Esbjergissä Luke olisi saanut 3000€/vko ja Bröndbyssä hän saa 10 000€/vko, niin voi moni foorumistikin miettiä, kumpi vaihtoehto houkuttaa enemmän. Samasta työstä saatuna.

- Peliaika: Bröndbyssä on luvattu vastuuta, jota Luke toki olisi rajattomasti myös Esbjergissä saanut. Club Brüggessä peliajan saamisesta ei kai kuitenkaan ollut mitään takeita, ja se on johtanut paskahousutteluun. Minusta on kuitenkin erittäin ymmärrettävä ajatusmalli, jos nuori kehittyvä maalivahti haluaa pelata mahdollisimman paljon, ja vielä paremmin sen ymmärtää muistaen, kuinka tutuksi Lukelle on penkki jo ehtinyt tulla. Luke on ollut kakkosvahtina riittämiin 1) TPS:ssä, jossa luotto Lehtovaaraan varmasti vaikutti Tanskaan lähtöpäätökseen alunperinkin (ja saman miehen takana myös U21:ssä), 2) Esbjergissä, jossa Luke sai toimia Betoni-Winden vesipoikana kahden ja puolen kauden ajan, ja 3) maajoukkueessa, jossa Niki on ottanut yksinoikeudella torjuntavastuun, vaikka Luke ei sarjan parhaana veskarina olisi lainkaan paremmin pystynytkään pelaamaan.
Itse en ihmettele lainkaan, jos ei penkillä istuminen kiinnosta.

- Näkyvyys/puitteet/menestys: Viime kaudella Esbjerg oli Bröndbyä parempi, mutta seuran koko on sitä luokkaa ja uutta nousua haetaan, että lähtökohtaisesti menestykseen pitäisi olla Bröndbyssä paremmat saumat. Jos esim. kautta 14-15 ajattelee, niin uskoisin vaikkapa CL-karsintaan olevan Bröndbyssä Esbjergiä paremmat mahdollisuudet.

- Kaupunki: Kenties pikkuseikka tai jopa olematon asia, mutta kuten joku totesikin, voi Köpiksen kupeessa olla kiva asua.

- Kulttuuri/kieli: Aspekti, jota ei foorumilla nosteta oikeastaan koskaan esiin, mutta voihan se olla, että Luke vain viihtyy Tanskassa pirun hyvin, ja oletan, että tanskan kielikin taipuu jo melko sujuvasti. Kukaan täällä ei taida tietää, mistä muualta tarjouksia oikein oli, mutta jos muihin tarjouksiin sisältyy vaikkapa tulkin kanssa treenaaminen, saa tuttu maa ja kieli varmasti valinnassa pienen edun. Ammattifutareilla katsotaan yleensä olevan "eri säännöt", mutta kyllä ainakin itseäni kiinnostaisi ulkomaille työn perässä muuttaessa myös maan kulttuuri ja kieli.


Jottei mene kuitenkaan turhan positiiviseksi, on tässä siirrossa kolme asiaa, jotka itselläni tökkii vähän vastaan:

1) Se Hradeckyn lausunto... Ensi kerralla näissä tarkempana. Konkreettisestihan tuo sammakko ei tule Luken elämää pilaamaan, mutta monelta vittuilulta olisi vältetty, jos vähän paremmin olisi miettinyt, mitä kannattajilleen kertoo. En tosin tiedä, mikä kaikki on toimittajan savolaisittain lisäämää, mutta joka tapauksessa tyylikkäämmin tuon olisi voinut hoitaa. Kannattajienkin on pakko tietää bisneksen olevan bisnestä, mutta ärsytyskynnystä tuo lausunto laski varmasti reilusti.

2) Miksi noin pitkä sopimus? Vuoden sopparia ei Bröndby varmaan olisi suostunut tekemään, mutta olisiko 2 tai 3 vuotta ollut parempi/saatavissa? Nyt näen silmissäni jo ne uhkakuvat, jolloin Bröndbyn ahneuden takia Luke lusii Esbjergissä vielä seuraavat kolme vuotta, vaikka se askel oikeasti eteenpäin saisi tapahtua jo vuoden tai kahden päästä.

3) Mikä kiire tässä oikein oli? Siirtoikkunat ovat auki vielä puolitoista kuukautta, ja Luke on aika monen managerin unelmapelaaja: nuori jannu, mj-status, sarjansa paras maalivahti, ja mikä tärkeintä, saatavilla ilmaiseksi. Voihan se olla, että loistavia tarjouksia oli tullut odotettua vähemmän, mutta olisi niitä voinut tulla vielä reilusti lisää. Kenties jopa Bröndby-diiliä rahakkaampia. Paniikki iskee useissa seuroissa vasta heinäkuussa, ja Hradecky olisi ollut helppo irrottaa. Ja eihän sitä koskaan tiedä, jos kuka tahansa reneadler tai markschwarzer teloo itsensä pre-seasonilla, ja suurseuroillakin olisi tullut hätä käteen. Tämän pykälän osalta tekisi mieli arvailla, että pappa-Hradeckylla on ollut hoppu, ja osaavampi agentti olisi malttanut odottaa kireämpiä siimoja. Ja ihan Luken mj-ajatustenkin kannalta olisi voinut olla jännää odotella, mitä Mäenpää tekee. Jos Niki sattuisikin jäämään Eersteen, on Luke tosin seurastatukseltaan jo nyt kovemmalla tasolla.

Sen verran vielä noihin kriittisiin EfB-kannattajien kommentteihin, että kyllä sieltä facebookista ymmärrystäkin löytyy. Tässä vain yksi Lukea tukeva kommentti:

Lainaus
When I "unlike" you in just a little while, it is not out of spite or malice, but simply because Esbjerg fB is my club, and Brøndby IF is not. My parting words:

I have had many employers in my life, and for most of them I can say, that I gave it my all, I enjoyed my time there, and when I walked away I did so with gratitude in my heart. I think most of us have had a similar experiences in our work-life. It is neither fair nor reasonable to expect the work-life of a football-player to be any different.

Lukas, you helped us stay in the Superliga, win the cup and secure a return to European football. You more than delivered on your part of the contract, and for that I thank you.

Lukelle tsemppiä uusiin haasteisiin Tuoppi ja rehelliselle ja avoimelle FB-kirjoitukselle myös iso Ylos .
FinoAllaFine

Poissa Poissa


Vastaus #119 : 13.06.2013 klo 01:21:07

3) Mikä kiire tässä oikein oli? Siirtoikkunat ovat auki vielä puolitoista kuukautta.

Luke sanoi jossain haastattelussa haluavansa tämän siirron nopeasti pois alta, jotta pystyy rauhassa lomailemaan kesällä tulevan seuran jo selvettyä. Itsekin olen sitä mieltä, että mitä nopeammin ratkaisun saa tehtyä, niin sitä helpompi on lomailla tietäen missä ensi kautensa viettää, jotta ei tarvitse miettiä koko kesää näitä siirtoasioita. Luke pääsee myös heti lomansa jälkeen harjoittelemaan joukkueensa mukaan ja tutustumaan uusiin pelikavereihinsa, joka varmasti oli osasyy.

Joten itse ymmärrän varsin hyvin Luken nopean päätöksen. En usko Luken päätöksen olleen mitenkään hutaistu, vaan uskon Luken miettineen muun perheensä kanssa ratkaisua huolella ennen päätöksen tekoa.

Itse tuen Lukea ja hänen päätöstään. Brøndbyn tarjous oli varmasti Lukelle ''must take'' -luokan diili. Roima palkankorotus Esbjergin ajoista + takuu peliajasta. Itsekin odotin Luken siirtoa isompaan sarjaan ja se olisi ollut varmasti hänen kehitykselleen parempi ratkaisu, mutta ei Tanskan sarjaa toki sovi väheksyä.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #120 : 13.06.2013 klo 02:09:22

Mihin sun ymmärtäminen ja suvaitsevaisuuslarppi jäi?

Ei valehtelua ja moraalittomuutta tarvitse kenenkään ymmärtää tai suvaita. Hradeckyn etninen tausta ei todellakaan vaikuta asiaan mitenkään.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #121 : 13.06.2013 klo 06:09:41


Ootko huora itse siirtynyt kesäduuneista rahan perässä työelämässä eteenpäin?

Oletko hehkuttanut monessa kesätyössäsi, ettet tässä maassa tee missään muualla enää töitä?
jonesi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC, FC TPS


Vastaus #122 : 13.06.2013 klo 06:57:11

Vähän täytyy olla pettynyt tästä siirrosta.Raha vaikuttaa vaan nykyään ns.vitusti. Olisin mieluummin nähnyt Luken lähtevän pois Tanskasta silläkin uhalla, että kakkosvahdiksi olisi saattanut joutua. Lyhyt sopimus johonkin Hollantiin tms. ja jollei olisi onnistunut vakiinnuttamaan paikkaansa niin Esbjergiin olisi varmasti päässyt takaisin.
BlyzR
Vastaus #123 : 13.06.2013 klo 07:35:28

Mitä enemmän tätä asiaa miettii, sitä paremmalta siirto vaikuttaa. Minusta on mukavaa nähdä suomalaisia sarjojensa suurseuroissa. Enkä oikein ymmärrä toiveita siirtymisestä Belgiaan ennemmin kuin jäämistä Tanskaan. Ei se Belgian sarja sen kummempi ole kuin Tanskankaan. Pari isoa, loput tasoa Allsvenskan-Veikkausliiga.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #124 : 13.06.2013 klo 07:46:21

Brøndby on kuitenkin ollut nyt kaksi kautta peräkkäin Tanskan liigan 9. (kahdestatoista joukkueesta) ja ajautunut lähes konkurssiin, kärkiseuran sijaan kriisiseurasta puhuminen ei varmaankaan ole ihan kohtuutonta vaikka uusia sijoittajia olisikin löytynyt.

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 36
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa