FC Bayern München 2013/14 - Alles gewonnen - niemals satt!!

[Wanha futaaja]

Onnittelut Guardiolalle valmennusuransa 17. pokaalista. Välittäkää eteenpäin...

Kiitoksia! Kerrotaan...

[tomcat]

Kertoi kylla paljon Guardiolan omistautumisesta peliin ja sen kehittamiseen, etta juhli n. sekunnin mestaruuden ratkaissutta 0-2-maalia ja sitten samantien huitoi kuin heinamies Alaban juttusille ja alkoi kertoa, etta hyvin pelattu tilanne, mutta olisitte voineet pelata viela paremmin.

Viime kaudella mestaruus ratkesi viikkoa myohemmin, joten en ole huolissani siita, etta Bayern jotenkin ottaisi jalkaa kaasulta ja se kostautuisi esim. CL:ssa.

[der bomber]

http://www.suomifutis.com/2014/03/bayern-pelurilla-melkoinen-ilta-yli-100-syottoa-100-prosentin-tarkkuudella/

Taitovaje

[Callit]

http://www.suomifutis.com/2014/03/bayern-pelurilla-melkoinen-ilta-yli-100-syottoa-100-prosentin-tarkkuudella/

Taitovaje

On kyllä yksi huikeimmista suorituksista vähään aikaan.

[FC Bayern]

Kohtalainen suoritus bundesliga pelaajaksi, todellinen taso tapahtuisi oikeasti La ligassa tai Valioliigassa.

Tilastoissa oli että ManU syötti koko pelin aikana eilen: Manchester United completed 117/145 passes yesterday.

[Jääpoiju]

Hertha-peli oli kyllä taas uusi pelityyli vähään aikaan. Silmällä katsottuna painopiste keskellä ja oikealla, ei puhdasta kärkeä ja pelaajat vaihtoivat paikkaa jatkuvasti. Palloa ei pyritty pitämään väkisin hallussa omalla puoliskolla, vaan rohkeammin hyökkäysalueella ja etenkin keskellä.

Häivähdys tulevasta Baijerin-tiki-takasta?

Mukana oli kuitenkin myös paljon juoksuja linjan taakse ja syöttämällä läpi, tai sitten muutaman kerran pitkällä pallolla. Vaikea puolustettava, kuten nähtiin pelin alussa, sitten tempo laski.

[kokistuoppi]

Onkohan Pep salaa harmissaan siitä, että "joutuu" peluuttamaan niin paljon tehokasta Mandzukicia, kun yksi Pepin fetisseistä on kuitenkin valeysin käyttäminen?

Bayern on kyllä kaikilla tämän hetken mittareilla maailman paras joukkue. Harmi vain että tuo dominanssi on myös tehnyt Bundesligasta tylsemmän.

[SirL]

Bayern on kyllä kaikilla tämän hetken mittareilla maailman paras joukkue.

Ei ole.

Esimerkiksi sillä ainoalla mittarilla, jolla on käytännön merkitystä, eli UEFA:n rankingissa, Bayernilla on neljänneksi eniten pisteitä tällä kaudella ja kokonaisrankingissa (5 vuoden ajanjakso) sijalla 3.

[Wanha futaaja]

Bayern on ollut jo kuudella vuosikymmenellä peräkkäin eurooppalaisissa finaaleissa. Kuinka moni muu seura on ollut? Mestareiden liigan finaalissakin viimeisen viiden vuoden aikana useammin kuin kukaan muu. Viime kaudella Bayern putsasi pöydän CL:ssä ja vähän muuallakin. Yhteismaalit Barcaa ja Juvea vastaan hakevat nekin vertaistaan nykyjalkapallossa.

Nämä ovat kuitenkin historiaa. Useimpien asiantuntijoiden (siis kansainvälistä jalkapalloa ammatikseen kommentoivien, eri huippuliigojen valmentajien jne.) listoilla Bayern on tällä hetkellä maailman arvostetuin joukkue. Poislukien asiantuntijoista tietysti SirL. Bayern tulee väärästä maasta.

Se, voittaaako Bayern tänä keväänä samaan tyyliin kaiken jää nähtäväksi. Barca esim. ei voittanut CL:ää peräkkäisinä vuosina, vaikka lähes kaikkien mielestä ykkösjoukkue olikin muutama vuosi sitten. Toki äärimmäisen kova Barca on edelleen.

Yksiselitteistä vastausta siihen mikä joukkue on maailman paras, ei koskaan saada niin, että kaikki olisivat yksimielisiä. Mutta, onko sillä lopulta mitään väliä? Ihan sama. Pääasia, että peli kulkee. Ja saa se muillakin kulkea.   

[der bomber]

Ei ole.

Esimerkiksi sillä ainoalla mittarilla, jolla on käytännön merkitystä, eli UEFA:n rankingissa, Bayernilla on neljänneksi eniten pisteitä tällä kaudella ja kokonaisrankingissa (5 vuoden ajanjakso) sijalla 3.

Sillä ainoalla mittarilla, eli seurajoukkueiden hallitsevana maailmanmestarina, kyllä, Bayern on maailman paras

[SirL]

Jos wanha sakuhihhuli kertoo jatkossa edelleen vain omat mielipiteensä, eikä yritä sepittää nimimerkki SirL:n mielipiteitä, kun ei niistä mitään tiedä.

[Lorenzo]

Ok selvä, UEFA:n rankingpisteet ovat ainoa millä on mitään merkitystä. Mestaruuspokaalit voi heittää vaikka jorpakkoon kun ei niillä mitään tee.

[SirL]

Kyllä vanhat pokaalit kivoja on monella tapaa, mutta ainoastaan UEFA:n ranking-pisteillä on käytännön merkitystä tulevien pelien kanssa.

[Kaakku]

Onko UEFA-rankingissa dopingkerroin jo huomioitu? Se taitaa olla suoraan verrannollinen juostujen kilometrien erotukseen taitofutista edustavien maiden joukkueiden nähden.

[SirL]

Onko UEFA-rankingissa dopingkerroin jo huomioitu?

Ei ole. Myöskään rikollisista seuran johdossa ei saa rankingiin plus- eikä miinuspisteitä.

Onko muita hyviä ketjun tasoa nostavia keskustelun avauksia?

[Lorenzo]

Mites noi sopupelit? Nehän tunnetusti ovat myös nimenomaan saksalainen ongelma...?

[Nalliton Kuqi]

Ei ole. Myöskään rikollisista seuran johdossa ei saa rankingiin plus- eikä miinuspisteitä.

Onko muita hyviä ketjun tasoa nostavia keskustelun avauksia?

Kyllähän sä nostat jo omalla panoksellasi sitä tasoa tässäkin ketjussa niin paljon, ettei muiden kannata enää yrittää.

[SirL]

Mites noi sopupelit? Nehän tunnetusti ovat myös nimenomaan saksalainen ongelma...?

Europolin selvityksen mukaan tosiaan Saksassa on yksi Euroopan suurimmista pelien manipulointiin liittyvistä ongelmista, mikä on tietysti eri asia kuin sopupelit, mutta oletan tarkoittaneesi sillä kuitenkin tätä.

UEFA:n rankingpisteisiin tästäkään ei tule mitään kerrointa.

Mielestäni tällainen keskustelu ei ole järin hedelmällistä, mutta mielipiteitä on tietysti moneksi. Vähän erikoista myös, että tällaiset mielestäni aika typerät kysymykset heräsivät selvän asiavirheen korjaamisesta.

EDIT:

Kyllähän sä nostat jo omalla panoksellasi sitä tasoa tässäkin ketjussa niin paljon, ettei muiden kannata enää yrittää.

Korjasin tosiaan ketjussa olleen asiavirheen, eli ole hyvä vaan.

Muu onkin ollut sitten muiden kuin nimimerkkini käynnistämää keskustelua – omasta mielestäni ei kovin tasokasta sellaista.

[kokistuoppi]

Eihän maailman parhautta mitata millään viiden vuoden aikaväleillä, koska joukkueiden voimasuhteet voivat muuttua aika helvetisti sinä aikana. Juuri nyt, tällä hetkellä ja tällä kaudella Bayern on maailman ykkönen kunnes toisin todistetaan.

[Wanha futaaja]

Jos wanha sakuhihhuli kertoo jatkossa edelleen vain omat mielipiteensä, eikä yritä sepittää nimimerkki SirL:n mielipiteitä, kun ei niistä mitään tiedä.

Et kai ole tosikoksi ruvennut?

[Nur der BVB]

Esimerkiksi sillä ainoalla mittarilla, jolla on käytännön merkitystä, eli UEFA:n rankingissa

Tämä on taas aivan höpö höpöä.  Tai riippuu tietenkin siitä, miten 'käytännön merkitys' määritellään. Mutta jos konteksti on 'maailman paras joukkue', lausuntosi on aivan kuutamolla. Ensinnäkin pitäisi määritellä termi 'maailman paras'. Käytännössä tässä on vaihtoehtoina todellisen toteutuneen menestyksen (=mitä on oikeasti saavutettu) tai menestyspotentiaalin (=mikä on voimasuhde muihin kilpailijoihin nähden juuri nyt) mittaaminen. Toteutuneen menestyksen ainoa mittari on saavutetut pokaalit. Tosin tässäkin voidaan kinastella mitkä pokaalit huomioidaan, mikä on niiden keskinäinen painoarvo ja mikä on tarkastelujakso. UEFA-ranking ei kuitenkaan kuulu tähän mittaristoon missään tapauksessa.

Menestyspotentiaalille puolestaan löytyy mittareita yhtä paljon kuin mittaajiakin. UEFA-ranking on yksi - melko hyvä - mittari menestyspotentiaalille, mutta ei suinkaan ainoa eikä varmasti paras. Tuskin kukaan voi vakavalla naamalla väittää, että viiden vuoden takaisilla otteluilla olisi mitään merkitystä tämän hetken potentiaalin kanssa. Mun mielestä paras mittari menestyspotentiaalille on kertoimenlaskijoiden käyttämät voimaluvut, mutta nämä eivät ole julkisia. Joka tapauksessa koska mitattava määre on abstrakti, sille ei koskaan voida kehittää yksikäsitteistä mittaria. Näin ollen on absurdia väittää UEFA-rankingia ainoaksi mittariksi, jolla on käytännön merkitystä.

[Heiska]

Ikuisuusvääntöä, joka onneksi todennäköisesti saa taas kohta UCL:ssa selvyyden. Bayernilla, Chelsealla ja kolmella espanjalaisella on hyvät saumat tuplaan (joillain varmaan triplaankin), UCL+kansallinen mestaruus oikeuttanee aika hyvin 2014-titteliin, jos sellainen jollekin napsahtaa. Semminkin kun keskinäisiäkin kohtaamisia on tuloillaan.

[SirL]

Tai riippuu tietenkin siitä, miten 'käytännön merkitys' määritellään.

Käytännön merkitys on se, että samalla tavalla kuin jalkapallo-ottelussa lopputulos määrittyy tehtyjen ja päästettyjen maalien mukaan, seurat (ja sarjat) laitetaan Euroopassa paremmuusjärjestykseen UEFA:n rankingpisteiden perusteella, joiden avulla määritetään euro-otteluihin osallistuvien seurojen määrät ja aloitusajankohdat sekä seurarankingin mukaan sijoitukset arvontakoreissa.

Se on siis se ainoa mittari, jolla on käytännön merkitystä tuleviin otteluihin.

Siitä voi tietysti olla aivan vapaasti mieltä, onko mittari hyvä vai huono, samoin kuin voi olla mieltä siitäkin, onko maalien laskeminen hyvä mittari ottelun tuloksen ratkaisemiseen, vai pitäisikö laskea lisäksi tyylipisteitä tms. Joka tapauksessa nämä molemmat ovat ne vallitsevat käytössä olevat mittarit, eikä mielipiteillä ole siihen mitään vaikutusta.

Toteutuneen menestyksen ainoa mittari on saavutetut pokaalit. Tosin tässäkin voidaan kinastella mitkä pokaalit huomioidaan, mikä on niiden keskinäinen painoarvo ja mikä on tarkastelujakso. UEFA-ranking ei kuitenkaan kuulu tähän mittaristoon missään tapauksessa.

UEFA-ranking on yksi - melko hyvä - mittari menestyspotentiaalille, mutta ei suinkaan ainoa eikä varmasti paras.

Väärin.

UEFA-ranking on nimenomaan 100%:sti toteutuneeseen menestykseen pohjautuva mittari.

[Lorenzo]

UEFA-ranking on nimenomaan 100%:sti toteutuneeseen menestykseen pohjautuva mittari.

Se itsessään ei tee siitä hyvää tai huonoa mittaria.

[Noble Savage]

Bayern ei ole vielä todellisia mittareita kohdannutkaan CL:ssä.