Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #550 : 23.09.2013 klo 15:33:09 |
|
Sama. Lisäksi hieman kyseenalaista WF:lta nalkuttaa jostain itsensä toistamisesta, kun oma anti on ollut vuoden päivät viikoittain osastoa "Schweini on tärkeä pelaaja, hyvää jalkapalloa pelataan joka puolella Eurooppaa, tänään voin hyvällä omatunnolla korkata meidän kunniaksemme yhden saksalaisen "Itseään täällä toistaa jokainen. Sinäkin. Niitä, jotka keksivät uudelleen lajin nimeltä jalkapallo, on aika vähän tässä maailmassa. Jos jonkun tunnet, niin älä ihmeessä panttaa tietoa itselläsi. Kerro toki muillekin.  Tarkoitin vain, että mikäli ainoa asia, jonka todellisuudessa haluaa ilmaista, on antipatia Bayernia, tai laaajemmin koko saksalaista futista, kohtaan, niin ei sitä ainoata asiaa tarvitse kymmeneen kertaan kertoa. Jos oma jengi voittaa, on tapana ollut se olut juoda. Parikin. Maistuu vielä niin perhanan hyvältä. Tämän saman perinteen toteuttavat muuten miljoonat ihmiset ympäri Eurooppaa viikottain. Ja niissä iänikuisissa kapakoissaan jauhavat samaa eltaantunutta futiskeskustelua vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Samaistun miellelläni heihin. Oli se sitten vaikka kuinka helvetin väärin sinun mielestäsi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 23.09.2013 klo 15:41:23 kirjoittanut Wanha futaaja »
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #551 : 23.09.2013 klo 15:49:05 |
|
Suhteellisen mukavasti tämä kausi on startannut sittenkin, vaikka ajoittainen barca-tyylinen homoilu on ehtinyt jo nostattamaan verenpainetta. Huomion arvoista on, että maaleja on päästetty kunnon peleissä vasta kaksi kappaletta, vaikka yhden ankkurin peluutuksessa tulta piti tulla munille joka kerta kun pallo menetetään. . Joo, takaiskujen vähyyteen tuli kiinnitettyä huomiota, kun maalisarakkeita selailin. Kovissa peleissä sise sattumasta vai ei. Hypercupissa Chelsea rankaisi kahdesti, ja muutoinkin Bayern tuntui olevan jalat levällään kuin kotirouva Rhodoksella. Ensi viikon seksikäs vieraspeli cityä vastaan kertoo sitten vähän missä mennään. Itse ainakin odotan cityltä huomattavasti kovempaa panosta, kuin edellisillä kausilla. Tuntuu vähän jopa liiotellulta Bayernin ennakkosuosikin (bookkerit) asema vieraissa City anaalikairasi eilen Manua huolella, joten vierassuosikkius tuntuu tosiaan liioittelulta. En tosin itse kykene kovin mittaviin absoluuttisiin tasonmäärityksiin. Vai miten se menee? Manu +2 verrattuna Kuseniin, City +3 verrattuna Manuun => City +5 verrattuna Kuseniin. Bayern +3,5 verrattuna Barcaan, jne. Voi hitziläinen, en nyt osaa sanoa kuinka suurinumeroisesti Bayern Cityn voittaa. Ensi viikolla se sitten selviää. Juuri siksi tulee matseja katseltua, kun en tiedä miten niissä käy.
|
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: I L V E S
|
 |
Vastaus #552 : 23.09.2013 klo 16:24:57 |
|
Joo, takaiskujen vähyyteen tuli kiinnitettyä huomiota, kun maalisarakkeita selailin. Kovissa peleissä sise sattumasta vai ei. Hypercupissa Chelsea rankaisi kahdesti, ja muutoinkin Bayern tuntui olevan jalat levällään kuin kotirouva Rhodoksella.
Tuuria vai taitoa, mutta muistan ainakin pari kolme tolppaa / ylärimaa pelkistä BuLi-peleistä. Eihnä se tolppa lopulta ole sen enempää maali kuin metrin ohi menevä potku. Huonommalla kassarillakin olisi soinut jo monasti. Neuerin ulostuleva pelityyli sopii hyvin Bayerniin, lukee erittäin hyvin linjan taakse tulevia pitkiä palloja ja katkoo niitä. Toki joskus tulee arviointivirheitä, mutta saldo on reilusti plussalla. Ilman Neuerin ulostuloja olisi ollut varmaan kymmenisen "yksin läpi"-tilanteita vastustajilla jo tällä kaudella. City-peli on kyllä mielenkiintoinen, muuttuuko taktiikka yhtään... vai onko se sama "pallonhallinta". Viime kaudellahan on ollut taktiikkana myös vastustajalle hallinnan antaminen, mutta puolustaminen joukkueena hyvin.
|
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #553 : 23.09.2013 klo 17:14:46 |
|
Huonommalla kassarillakin olisi soinut jo monasti. Neuerin ulostuleva pelityyli sopii hyvin Bayerniin, lukee erittäin hyvin linjan taakse tulevia pitkiä palloja ja katkoo niitä. Toki joskus tulee arviointivirheitä, mutta saldo on reilusti plussalla.
Ilman Neuerin ulostuloja olisi ollut varmaan kymmenisen "yksin läpi"-tilanteita vastustajilla jo tällä kaudella.
City-peli on kyllä mielenkiintoinen, muuttuuko taktiikka yhtään... vai onko se sama "pallonhallinta". Viime kaudellahan on ollut taktiikkana myös vastustajalle hallinnan antaminen, mutta puolustaminen joukkueena hyvin.
Jep. Manu pelaa ihan omalla tyylillään ja katkoo sekä jaloillaan että päällään pistopalloja. Välillä ottaa näyttävästi rinnalla alas ja peippaileekin pari vastustajaa. Hän tavallaan pelaa samalla liberoa ja repertuaari on nykyveskareista laajin. Tuota jalalla pelaamista jos vertaa suunnilleen keneen tahansa huippuveskariin, niin kyllähän Neuer voiton vie varmuudessaan ja avausten tarkkuudessa. Ja ennenmuuta monipuolisuudessaan. Siihen viimeksi mainittuun ominaisuuteen kuuluvat lukuisat erilaiset avausheitot ja jalalla annetut syötöt ja jo mainittu pääpeli tiikerisyöksyineen. (Jos sitä sillä nimellä nykyään enää kutsutaan?) Schalkea vastaan hän kerran heittäytyi eteenpäin, poimi pallon hanskoihinsa ja suojasi isolla kehollaan...mutta yht´äkkiä heitti boltsin tarkasti ruhonsa alta, suoraan etenevän oman pelaajan reitille jalkoihin. Sellaista avausta ei usein näe. Muistatteko tilanteen? Neuer on määrällisesti joutunut aika vähän torjumaan, mutta on ottanut varmasti lähes kaiken mikä nyt torjuttavissa on. Onko hänen aktiivinen peliin osallistumisensa se keino pitää itsensä koko ajan hereillä, en tiedä? Osittain ehkä sitäkin. Erikoista, mutta tehokasta ja harvinaisen näyttävää on Manun pelaaminen. Hän vie veskaripeliä eteenpäin omalla tyylillään. Mallia pikkupojille ja vähän isommillekin. Cityä vastaan Bayern tulee varmasti haalimaan pallonhallintaprosentit, vaikka Citykin palloa tykkää pitää, joka viimeksi eilen nähtiin ManU:a vastaan. Bayern on kuitenkin vielä kollektiivisempi pelityyliltään ja tämä on vain entisestään korostunut Pepin aikana. Se miten hallinta suhteutuu lopputulokseen, on sitten eri asia. Luvassa on kuitenkin hyvä ja yleisöystävällinen matsi, koska molemmat pelaavat hyökkäävää ja rohkeata futista. Jengithän kohtasivat eräässä kesän monista höntsäcupeista ja tasainen yhteenotto sekin oli, vaikka siinä ei ihan verenmaku suussa mentykään. Silloin Bayern kaatoi manchesterilaiset, saa nähdä miten nyt käy. Tasurikin, näin etukäteen ajateltuna, aika iso mahdollisuus. Näistä tämän kauden matseista on pisteitä kertynyt mukavasti, mutta Schalke-peli oli kuitenkin minusta vasta ensimmäinen Pepin johdolla, jossa oikeasti kulki. Ja peli säilyi ehjänä loppuun asti. Sekin oli ensimmäinen kerta kuluvalla kaudella, kun ei tullut mainittavia suvantovaiheita ja kontrolli piti alusta loppuun. Pitäisi kai sanoa, että alan pikkuhiljaa uskoa enemmän Guardiolaan. En sinällään miehen kykyä luoda loistava joukkue ole koskaan epäillytkään, onhan Pep jo kertaalleen luonut jotain todella suurta. Nyt olisi mahdollista hiukan vielä jalostaa luomusta ja sopeuttaa siihen jo olemassaolleita hyviä aineksia. Näin Pep lupasi jo kesällä tekevänsä. Seuraan tilannetta. Suurella kiinnostuksella.
|
|
|
|
|
Nur der BVB
Poissa
|
 |
Vastaus #554 : 23.09.2013 klo 17:19:01 |
|
Tarkoitin vain, että mikäli ainoa asia, jonka todellisuudessa haluaa ilmaista, on antipatia Bayernia, tai laaajemmin koko saksalaista futista, kohtaan, niin ei sitä ainoata asiaa tarvitse kymmeneen kertaan kertoa.
Kaikella kunnioituksella - välillä olet mestari väistelemään ikäviä kysymyksiä ja asioita. Mikä osa maduritan kirjoituksesta oli antipatiaa itävaltalaisia tai saksalaista futista kohtaan? Samalla voit paljastaa ne yhdeksän aikaisempaakin antipatian osoitusta. Ei kai se, että jatkuvan hymistelyn ja hehkutuksen lisäksi välillä kiinnittää huomiota epäkohtiinkin, tarkoita sinällään antipatiaa. Jooseppi ja SirLoser ovat sitten asia erikseen. Tosin heilläkin on välillä hyviä (joskin yksipuolisia) pointteja, jotka kylläkin hukkuvat provojen sekaan.
|
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #555 : 23.09.2013 klo 17:59:49 |
|
Kaikella kunnioituksella - välillä olet mestari väistelemään ikäviä kysymyksiä ja asioita. Mikä osa maduritan kirjoituksesta oli antipatiaa itävaltalaisia tai saksalaista futista kohtaan? Samalla voit paljastaa ne yhdeksän aikaisempaakin antipatian osoitusta. Ei kai se, että jatkuvan hymistelyn ja hehkutuksen lisäksi välillä kiinnittää huomiota epäkohtiinkin, tarkoita sinällään antipatiaa. Jooseppi ja SirLoser ovat sitten asia erikseen. Tosin heilläkin on välillä hyviä (joskin yksipuolisia) pointteja, jotka kylläkin hukkuvat provojen sekaan.
Ehkä liikaa niputin maduritan noihin kahteen muuhun mainitsemaasi, joiden kohdalla asia on juuri kuten ilmaisit. Ehkä olin vain huonolla tuulella juuri sillä hetkellä, ehkä hänen kirjoitustyylissään oli jotain, joka mätti. Mutta, nostan käden ylös. Ei madurita varmaan omaa (ainakaan kaikkia) noita jo mainittuja kielteisä piirteitä. Lähdetään nyt sitten siitä, että kyseessä oli vain asiallinen kritiikki. Jos joku Bayernin johtoportaan edustaja, tai miksei pelaajakin, tekee siiviilipuolen rötöksen, en tietenkään sitä tekoa hyväksy. Oli sitten kyseessä verovilppi, tullirikos tai tuhopoltto. Tai mitä tahansa muuta laissa kiellettyä. En kuitenkaan itse voi asialle muuta tehdä kuin tuomita (ilman tuomiovaltaa) tapahtuneen teon. Jos ajattelet, että hylkäisin seuran, jota olen jo hamalta 60-luvulta asti kannattanut em. syistä, niin sitä en koskaan tee. Kannatin Bayernia jo silloin, kun esim. Hoeness ja Rummenigge vielä edustivat seuraa pelaajina. Eivätkä huonosti edustaneetkaan. En kiistä millään muotoa sitä, että Bayernin toiminnassa joskus kritisoitavaa löytyy. Useinkin. Jopa tuomittavaa toisinaan. Toisaalta nykyinen ammattifutis Euroopan ja maailman huipulla on armotonta kilpailua, jossa puhtoisia poikia ei olekaan. Joka uskoo, että siellä maidonvalkeat idealistit huseeraavat, voi yhtä hyvin uskoa Joulupukkiin. Haluamme luoda kuvan mustavalkoisesta maailmasta. Hyviksistä ja pahiksista. Sehän olisi niin ihanteellisen helppoa. Rakastaa ja vihata. Täysillä molempia. Tosiasiassa ei ole mustaa eikä valkoista. On vain harmaan eri sävyjä.
|
|
|
|
|
madurita
Poissa
|
 |
Vastaus #556 : 23.09.2013 klo 20:29:54 |
|
Esimerkiksi se, että ei mitenkään viitata mihin koko avautuminen perustuu. Ala-asteikäisen yhdyssanavirheet sallitaan, mutta avautuminen noin vaan ilman viitteitä ja syytökset köyhäksi kertoi kyllä siitä, että kovin hyvää kosketuspintaa asiaan ei ole.
Sory, mutta kun on koko päivän kuullut teemasta useamman maan mediasta (pois lukien Suomi.), Ei illalla jaksanut enää alkaa selittämään asiaa uudestaan. Kuulosti omissa korvissa jo vanhalta. ja nyt tiukan päivän päätteeksi illallis olusille. Servus.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #557 : 23.09.2013 klo 21:21:30 |
|
Hyvässä hengessä siis jatketaan. Peukkua. Omasta mielestäni maduritan alkuperäinen viesti oli ihan jees. Itse symppaan omalla (erikoisella) tavallani seuraa ja sen faneja, erityisesti WF:ää. Mutta kyllähän kaikki herran kekkulit, jotka kiertävät veroja sekä tulleja ja jäävät sitten vielä kiinni, ansaitsevat siitä vittuilua. Ja sama koskee tietysti myös rattijuoppoja ja tuhopolttajia. Jos asiaa tarkemmin ajattelee, niin Bayern tarjoaa viihdettä myös rikosdramaturgian puolella. Sillekin peukkua.
|
|
|
|
|
Catweazle
Poissa
Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!
|
 |
Vastaus #558 : 23.09.2013 klo 21:34:44 |
|
Jos joku Bayernin johtoportaan edustaja, tai miksei pelaajakin, tekee siiviilipuolen rötöksen, en tietenkään sitä tekoa hyväksy. Oli sitten kyseessä verovilppi, tullirikos tai tuhopoltto. Tai mitä tahansa muuta laissa kiellettyä. En kuitenkaan itse voi asialle muuta tehdä kuin tuomita (ilman tuomiovaltaa) tapahtuneen teon. ... pahoittelen valmiiksi tämän viestin lähetystä tähän otsikkoon, mutta tähän on pakko tarttua. FC Bayern München e.V.:n jäsenenä sinulla on - tai olisi - marraskuussa mahdollisuus vaikuttaa asiaan ja yrittää kammeta talousrikokseen todistetusti syyllistynyt Uli Hoeness seuran presidentin paikalta. Tarkalleen tällaisen proseduurin kulkua en osaa selostaa tässä, sillä ainakaan AGn sivuilta seuran Satzungia ei löydy ja vaikka Mitgliediksi voikin kätevästi liittyä sivuilla olevan lomakkeen kautta, ei jäseneltä vaadita tässä yhteydessä mainitun seuraelämän ja -kulttuurin kannalta elementaarisen teoksen hyväksymistä. Ylipäänsä Satzung mainitaan vain vaaditun jäsenmaksun perustelun yhteydessä. Kaikkien on toisaalta itse päätettävä haluaako uhrata sen €200 lentoihin ja samanlaisen summan lisää hotelliin sekä muihin kuluihin päästäkseen kuuntelemaan esimerkiksi seitsemäksi tunneksi seurajohdon huolella laatimia, kaunisteltuja ja taiten romantisoituja valheita. Tapahtumat ovat lähes aina seurasta riippumatta hyvin koruttomia, mutta asian itselleen tärkeäksi kokiessaan vaivannäön arvoisia. Tämä on se saksalaisen palloilun yhdistysmallin ydin, se vaalittava asia.
|
|
|
|
|
Poliisimestari Sisu
Poissa
|
 |
Vastaus #559 : 24.09.2013 klo 18:16:25 |
|
Tässä kun nyt on nähnyt muutaman pelin Pepin pallonhallintapeliä Bayernissa ja vertaa sitä Barcelonan aikaiseen, tulee mieleen yksi kysymys. Kaksinkamppailut eli Zweikampfverhalten. Sehän on Saksassa hyvin keskeisellä sijalla, tuskin missään kaksinkamppailuprosentteja tilastoidaan yhtä huolellisesti kuin siellä, ja pelaajat oppivat kaksinkamppailemaan suunnilleen samalla kun oppivat kävelemään. Miten suuri strateginen merkitys kaksinkamppailuilla on saksalaisessa futiksessa? Pelkkä pelillisten tavoitteiden saavuttaminen ei riitä, vaan vastustajaa on aina muistettava horjuttaa myös fyysisesti. Tällainen ajattelutapa yhdistetään tavallisesti jääkiekkoon, mutta se juontaa juurensa jo Clausewitzista ellei kauempaakin. Brittifutiksenkin yhteydessä muistetaan aina mainita kovuus, mutta siellä taklaukset liittyvät liki yksinomaan pallottomaan pelaamiseen, Saksassa tuntuu aika ajoin, että pelaajat hakeutuvat kaksinkamppailuihin pallollisessa pelissäkin. Pakostakin tulee kysyneeksi, onko kaksinkamppailupelaaminen niin kiinteä osa saksalaista futista, että Guardiola joutuu rakentamaan Bayernin pallonhallintapelin sen pohjalta, vai vetävätkö nahkahousut jo keväällä tikitakaa ihan Barçan malliin?
|
|
|
|
|
Poliisimestari Sisu
Poissa
|
 |
Vastaus #560 : 25.09.2013 klo 13:43:58 |
|
^Konkreettisestihan tuo liittyy oleellisesti muun muassa sellaisiin kysymyksiin kuin millaista roolia Thiagolle on luvassa hänen kuntouduttuaan ja pyritäänkö Lahmia peluuttamaan ensisijaisesti keskellä vai laidalla.
|
|
|
|
|
Tunnelointimikroskooppi
Poissa
Suosikkijoukkue: Teksti-TV
|
 |
Vastaus #561 : 25.09.2013 klo 15:20:56 |
|
Tässä pitää nyt taas palata siihen täällä aiemminkin mainittuun kulttuurieroon. Kyse on ihan perustavaa laatua olevasta ajattelutavan erosta, joka vallitsee Guardiolan ja sakufutista seuraamaan tottuneiden välillä. Tämän huomaa selvästi, kun seuraa näitä keskusteluja eli Pepin pelaajavalintojen ihmettelyä. Taitokulttuureissa tavataan nykyään ajatella myös perinteisesti rikkoviksi mielletyt pelipaikat oman pallollisen pelin kautta. Tästä hyviä esimerkkejä ovat vaikkapa Montellan Violan keskikentän kolmio Pizarro-Aquilani-Valero sekä se, miten useita keskikentän keskustan pelaajia tyyliin De Rossi, Busquets ja Mascherano on peluutettu topparina. Esimerkiksi Lahm on maailmanluokkaisen älykäs ja taitava pelaaja, joten ei ole lainkaan kummallista, että Guardiola haluaa peluuttaa tätä myös pelin keskiössä, missä hän saa paljon pallokosketuksia. Espanjalais-katalonialaisessa ajattelussa kentän keskusta on se paikka, missä peliä kontrolloidaan ja hallitaan. Saksalaismielisille taas tuntuu olevan selviö, että Philippiä pitää hyödyntää laitojen hyökkäämisessä, mikä korostuu sakupallossa, kun pallo pitää siivota nopeasti pois vaarallisimmilta menetysalueilta. Kun Pepin Bayern nyt käyttää nimenomaan laitapakkeja ylimiehittämään keskustaa peliä rakennettaessa, myös siinä korostuvat pallolliset ominaisuudet, joten valmentaja suosii siellä puolustussuuntaan hieman riskaabelia Rafinhaa, koska rooli määritetään konstruktiivisten ominaisuuksien pohjalta. Täällä taas vaaditaan aina Martinezia keskikentän pohjalle, jopa vasenjalkaista Contentoa oikeaksi pakiksi ja vieläpä Buyten-Boateng-kaksikkoa puolustuksen oikeaksi sektoriksi, koska kyseiset pelipaikat mielletään selkeästi destruktiivisten ominaisuuksien kautta. Tuo mainittu laitapakkirooli on itse asiassa Lahmille melko täydellinen, joten olettaisin hänen palaavan sinne. Näin saadaan pelinrakennusvaiheessa keskikentän keskustaan vaikkapa tikitakanelikko Schweini-Lahm-Thiago-Kroos, mutta samalla voidaan hyödyntää Philippin puolustustaidot pakkina.   Uskoisin Pitkätossun hakevan painottoman puolen pakista ratkaisua myös tähän tasapaino-ongelmaan vastaiskuissa, eli se neljäs varmistava pelaaja haetaan sieltä, jolloin vastassa eivät ole vain ankkuri ja topparit. Näin ei kuitenkaan keskikentän kolmiota tarvitse kääntää. Yllä on pari esimerkkiä USC:stä. Ensimmäisessä kuvassa Rafinha on sijoittunut varsin keskelle ja pelin alle, ja hän pääseekin kiinni pallon, mikä johtaa lopulta pelivälineen päätymiseen nopeasti Bayernille. Myös toisessa kuvassa eli avausmaaliin johtaneessa tilanteessa Rafinha oli hyvin sijoittunut, mutta hän kuitenkin hävisi KAKSINKAMPPAILUN, joten Chelsea pääsi lopulta pelaamaan Alban tyhjäksi jättämään tilaan.
|
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: I L V E S
|
 |
Vastaus #562 : 25.09.2013 klo 15:43:56 |
|
Sisulta hyvää pohdintaa eikä tuossa ole paljon lisättävää, sanoisin, että murrosvaiheessa pelataan sekä että. Tikitakaa tiettyjä vastaan ja rikkovampaa toisia vastaan. Toki mahdollinen avauskokoonpano vaikuttaa asiaan, ketä on käytettävissä millekin paikalle.
TMS taas kirjoittaa sen mitä tänne jo kirjoitin aiemmin mm. laitapakkien rooleista, toki monisanaisemmin ja asiantuntevamman oloisesti.
Hyvä kun itsekin myöntää, että Lahmin todennäköisin lopullinen sijoituspaikka on laitapakkina. Kukaan järkevä sen sijaan ei ole Contentoa oikeaksi laitapakiksi haikaillut.
Lahmin ongelma keskellä on myös se, että hän ei ole laitapakkina tottunut monen suunnan jatkuvaan prässiin ja peliin. Laitapakkina pallollisena prässi on yleensä yhdesä tai kahdesta suunnasta ja peliä voi pelata noin kolmeen suuntaan. Sen sijaan keskellä sekä prässiä että peliä pitää pystyä hoitamaan jokaiseen suuntaan. Vaikka onkin peliälyltään hyvä pelaaja, on tuo varmasti kova muutos tässä vaiheessa, kun on ehtinyt tottua laitarooliin. Ja osaltaan tämä on näkynyt miehen otteissa keskellä, mielestäni.
Ehkä kolmion kääntämistä ei nähdä ja kahta ankkuria ei enää nähdä, mutta keskikentällä onkin "kasi", kuten toisessa topicissa taidettiin mainita. Kasin roolia näyttäisi osaavan pelata Kroos? Thiago ehkä myös? Loukkaantumisen vuoksi ei voi kovin suuria johtopäätöksiä tehdä. Kasi toisi/tuo myös keskikentän tyhjiöön lihaa.
Tänään sitten Pokal Hannoveria vastaan kotona, toivoisin ns. puolikovaa rotaatiota, pakkovoitto kyllä otettava, eli ihan täysin takki auki ei saa lähteä.
Näkyisikö peli missään... Suomessa?
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #563 : 25.09.2013 klo 17:15:28 |
|
Hyvä kun itsekin myöntää, että Lahmin todennäköisin lopullinen sijoituspaikka on laitapakkina. Kukaan järkevä sen sijaan ei ole Contentoa oikeaksi laitapakiksi haikaillut. Kyse taisi olla siitä, ettei TunnelmaSir tajunnut, että ehdotus oli: Alaba kutoseksi, mikä on sen "alkuperäinen" ja maajengipaikka, Lahm oikeaksi pakiksi, mikä on sen vakiintunut mielipaikka, sekä Contento vaspaksi, mikä on sen omin paikka. Koska Contento on pelimiehenä vähintään Rafinhan tasoinen, ei tuosta muodostelmasta voi olla tulematta nyt nähtyä vahvempaa. Näistä on tietysti sikäli turha vääntää, että Pep tekee kaiken oikein, ja kaikki sen tekemiset henkivät neroutta. Ja tämä on tietysti taivahan tosi, kun maailman tämän hetken ykkösjengi jyrää voitosta voittoon. Erfolg gab ihm recht. Sammer muuten liittyi forumin kohkaajien leiriin ja kertoi, ettei don Juppin opit olisi enää purreet tällä kaudella. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, don Jupp palaa vielä kehiin ja luotsaa jonkin maajengin maailman- tai Euroopan mestariksi.
|
|
|
|
|
Poliisimestari Sisu
Poissa
|
 |
Vastaus #564 : 25.09.2013 klo 17:22:05 |
|
Lahmin ongelma keskellä on myös se, että hän ei ole laitapakkina tottunut monen suunnan jatkuvaan prässiin ja peliin. Laitapakkina pallollisena prässi on yleensä yhdesä tai kahdesta suunnasta ja peliä voi pelata noin kolmeen suuntaan. Sen sijaan keskellä sekä prässiä että peliä pitää pystyä hoitamaan jokaiseen suuntaan. Vaikka onkin peliälyltään hyvä pelaaja, on tuo varmasti kova muutos tässä vaiheessa, kun on ehtinyt tottua laitarooliin. Ja osaltaan tämä on näkynyt miehen otteissa keskellä, mielestäni.
Minä taas näkisin siinä juuri tuon äsken mainitun kulttuurieron, saksalaiset pelaavat sen syötön sen verran lähemmäksi puolustavaa pelaajaa että joudutaan kaksinkamppailuun, ja silloin Lahm joutuu vääntämään siinä missä vähän isompi kaveri jyllää voimalla liike-energian turvin. Vääntämiseen tuhraantuu aikaa, vaikka sen kaksinkamppailun voittaisikin. Ei sen vääntämisen tarvitse olla koostakaan kiinni, voi se johtua tottumuksesta puolustavaan rooliin, jossa ajan kuluttaminen on hyvästä. Usein tottumukset näkyvät pelin hahmottamistakin sitkeämmin juuri asioiden suorittamisessa, siinä miten lihasmuisti tuppaa toteuttamaan asioita.
|
|
|
|
|
der bomber
Poissa
Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha
|
 |
Vastaus #565 : 25.09.2013 klo 18:01:01 |
|
Pitkästä aikaa sivullinen viestejä jotka jaksoi lukea alusta loppuun. Ja paljon hyvää spekulaatiota ja spekulaation tueksi muutama havainnollistava kuva  Tänään toivoisin Shakiran ja Kirchhoffin avauspaikkaa. Totaalista rotaatiota tuskin nähdään, sen verran tiukille Hannover ajoittain puolustuksen viimeksi laittoi e. tälläisellä näköjään mennään: 1 Neuer – 4 Dante, 5 van Buyten, 11 Shaqiri, 13 Rafinha, 14 Pizarro, 21 Lahm, 25 Müller, 26 Contento, 31 Schweinsteiger, 39 Kroos
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 25.09.2013 klo 19:58:10 kirjoittanut der bomber »
|
|
|
|
|
tomcat
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Bayern, Pallo-Iirot, NYG
|
 |
Vastaus #566 : 26.09.2013 klo 07:01:03 |
|
Ihan hyvinhan se taas meni ja nyt alkaa peli nayttamaan jo pikkuhiljaa aika hyvalta viimeisten 2 viikon aikana. 
|
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #567 : 26.09.2013 klo 09:27:02 |
|
Ihan hyvinhan se taas meni ja nyt alkaa peli nayttamaan jo pikkuhiljaa aika hyvalta viimeisten 2 viikon aikana.  Joo, suurin osa matsista meni selkeässä Bayernin hallinnassa, poikkeuksena ensimmäisen puoliajan viimeinen vartti, jolloin itseasiassa Hannover vei ja olisi jopa voinut päästä tasoihin, mutta hetkeä aiemmin turvalliseslta tuntunut 2-0 johto supistui vain 2-1 tilanteeseen ennen taukoa. Jos tasoitus oisi tullut, niin todennäköisesti ns. ykkösnyrkki olisi tullut toisen puoliajan alkupuolela jo kehiin. Nyt se tapahtui puolittain, kun Ribery ja Alaba tulivat kentälle varmistamaan ja kääntämään peli, joka sitten tapahtuikin. Jos 2-2 maali olisi tullut, olisi Robbenkin nähty kentällä. Kolme eniten pallon kanssa töitä tehnyttä pelaajaa olivat Lahm, Schweini ja Dante. Kunnes sitten Schweini tuli vaihtoon 68. minuutin kohdalla. Kapteeni Lahmin osuus pelinhallinnassa senkun kasvaa ja miehen monipuolisuus häkellyttää aina vain ja edelleen. Täällä on spekuloitu Philipin "oikealla" pelipaikalla. Se tutuin laitapakin tontti on minullekin ollut hänen ihannepostinsa tähän asti, mutta huomaan alkavani pikkuhiljaa yhä enemmän uskomaan Pepin filosofiaan. Se on jo pakko, kun tulokset puhuvat selvää kieltään. Toki olo on turvallinen aina, kun Lahm pelaa puolustuksen laidalla, katkoen varmemmin kuin kukaan tämän hetken futaajista sillä paikalla (yleensä vielä puhtaasti!) ja ne perinteiset laitanousut saavat innostumaan, mutta en enää "vaadi" hänen pelipaikkansa olevan ehdottomasti tämä. Guardiolalla on silmää. Hän osaa nähdä yksittäisten pelaajien potentiaalin erinomaisesti. Ehkä hän juuri tältä ominaisuudeltaan on huippuvalkuistakin vielä sitä kirkkainta kärkeä. Pep oli itsekin huippupelaaja ja se auttaa varmasti asiaa. Taktiikka ennen peliä, muutokset pelin aikana, ehkä nimenomaan tuo viimeksimainittu joustavuus ja silmä nähdä ongelmakohdat ja uskallus reagoida ajoissa, ovathan ne ratkaisevia tekijöitä valmennuksessa, mutta sitten on vielä yksi asia, joka lopulta tekee sen eron. Tai sitten ei tee. Se on kyky valita kullekin pelipaikalle sellainen aktööri, jonka ominaisuudet vähintään riittävät sitä/niitä lähimpiä vastapelaajia vastaan. Jos valmentaja sanoo, että sinä pidät tuon miehen, niin fine. Mutta , jos sinä et pysty tuota miestä pitämään, koska hän on sinua paremmilla ominaisuuksilla varustettu, niin silloin on ihan se ja sama millä taktiikalla mennään. Omissa ropisee varmasti. Bayernilla on mistä valita. Varsinkin keskikentän miehityksessä. Kuitenkin kaikki nämä pelaajat ovat yksilöllisillä ominaisuuksilla varustettuja. Jokaisella on omat mukavuusalueensa, kuten nykyään tavataan sanoa. Silloin nousee esiin kaksi perusteesiä. Yhtäältä on valittava kulloisenkin vastustajan mukaan miehet pelipaikoille. Juuri heidän erityisosamisensa perusteella. Vastustajalle on aina yritettävä syöttää myrkkyä. Asettaa se tilanteeseen, jossa se on aina askeleen jäljessä tai mahdottoman edessä. Usein on toki kyse, ei vain yhdestä pelaajasta toista vastaan, vaan kombinaatioista "heidän 2-3 alueen pelaajaa vastaan meidän nämä tietyt miehet." Tällainen erinomainen voimakaksikko on esim. Ribery-Robben. Ranskalainen täydentää hollantilaista mahtavasti ja saa tämän pelaamaan optimaalisesti. Robben yksin, ilman aisaparia...no, kaikki tietävät lopputuloksen. Edelleen loistava pelaaja, mutta yritykset valuvat enimmäkseen hukkaan ja luvassa on pelkkää yksityisyritteliäisyyttä. Nyt Pepille sulka hattuun. Robben pelaa tällä hetkellä uransa parasta futista. Siihen on Guardiolalla suuri osuus. Arjenista on tullut enemmän joukkuepelaaja kuin koskaan. Ja sitä on hieno katsoa. Toisaalta on pyrittävä jonkun asteen permanenttin, koska liika pakan sekoittaminen ei ikinä edistä peliä ja sitä tulisi välttää mahdollisuuksien mukaan. Samat pelaajat osaavat toisensa, kun saavat pelata yhdessä, vaikka paikkoja joskus maltillisesti vaihtaenkin. Pelin sisällä voidaan vaikka yhden minuutin aikana ottaa sata valokuvaa siitä miten miehet olivat sijoittuneet kullakin sekunnin kymmenesosalla pitkin kenttää. Joskus se toki kuvaa taktista perusasetelmaa osuvastikin. Mutta kentällä tapahtuu koko ajan, ja koko ajan vieläpä ollaan tilanteissa, jotka tarkalleen ottaen eivät ole täysin vertailukelpoisia mihinkään tilanteeseen ennen tai jälkeen ko. asetelman. Jokainen yksittäinen tilanne on täysin uniikki. Se mikä on pysyvämpää, on pelaajien ominaisuudet ja niistä saatavat eri kombinaatiot. Nekin ovat vain optioita ja joskus joku pelaa alle kykyjensä, vire ei ole kohdallaan, loukkaantumisesta ei olla kokonaan toivuttu, tai joku psyykkinen tekijä verottaa suoritusta. Päivän kunto ratkaisee ja hyvä valmentaja ottaa tietysti tämän huomioon, edellytyksellä, että hän omaa silmää nähdä tilanteen oikein. Sitten on vielä puhdas tuuri. Joskus joukkue voittaa toisen sillä yhdellä maalilla, joka saadaan siitä ainoasta vastaiskusta ja loppuaika puolustetaan tiukkaa bussia pelaten. Onko sitten sen peliä hallitsevan, hävinneen, joukkueen valmentaja huonompi, koska jengin joku pelaaja esim. ampuu kolmesti tolppaan. Siis vain senttien päähän varmasta maalista? Yksikin tilanne voi matsin ratkaista. Voittajaa ylistetään ja häviäjää mollataan. Jokainen vastatkoon itselleen siihen, onko se oikein. Historia muistaa vain voittajat. En tiedä onko sekään oikein. You tell me. On tämä hieno laji.
|
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
 |
Vastaus #568 : 30.09.2013 klo 13:55:32 |
|
Siellä on taas talousrikollinen hölissyt omiaan: Hoeneß-Konter auf Kritik an Guardiola: "Ibrahimovic ist eine gekränkte Primadonna"Bayern Münchens Präsident Uli Hoeneß hat die heftige Kritik von Stürmerstar Zlatan Ibrahimovic an Pep Guardiola gekontert. "Wir sind total anderer Meinung als Zlatan Ibrahimovic. Wir sind total zufrieden mit Pep Guardiola", sagte der 61-Jährige der "Bild"-Zeitung. Keine guten Worte hatte er für den Schweden übrig: "Ich halte Ibrahimovic für eine gekränkte Primadonna, die den Weggang von Barcelona nicht verkraftet hat. Kein Verein ist mit ihm glücklich geworden", so Hoeneß weiter. Schon am Sonntag hatte der Bayern-Boss, dem wegen einer Steueraffäre derzeit eine Anklage droht, "kein Verständnis" für die Angriffe des 31 Jahre alten Ibrahimovic gegen den Bayern-Coach gezeigt. "Er will nur davon ablenken, dass er in vielen Vereinen gescheitert ist. Er kam jeweils als Heilsbringer und ging als Problembär", sagte Hoeneß bei "Sport Bild Plus". Ibrahimovic hatte in einem Interview mit dem SPIEGEL mit Guardiola abgerechnet. "Guardiola ist ein phantastischer Trainer. Aber als Mensch? Er ist feige. Guardiola hat keine Eier", sagte der Ausnahmestürmer über den Trainer des Triple-Gewinners. Guardiolas "philosophische Ansprachen" in der Kabine bezeichnete er als "Scheiße für Fortgeschrittene". Für Ibrahimovic, der sich 2009/2010 unter Coach Guardiola beim FC Barcelona nicht hatte durchsetzen können, war die Zeit bei den Katalanen ein einziges Missverständnis: "Wer mich kauft, kauft einen Ferrari. Wer einen Ferrari hat, tankt Super, fährt auf die Autobahn und gibt Vollgas. Guardiola hat Diesel getankt und eine Tour ins Grüne gemacht. Hätte er sich gleich einen Fiat kaufen sollen." Erfolglosigkeit kann man Ibrahimovic allerdings nicht vorwerfen: Zahlreiche nationale Titel sammelte er in seiner Karriere, so feierte er Meisterschaften in den Niederlanden (mit Ajax Amsterdam), Italien (Inter Mailand und AC Mailand), Spanien (FC Barcelona) und Frankreich (PSG). Die Champions League oder die Europa League konnte er hingegen noch nicht gewinnen. http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-uli-hoeness-kontert-kritik-von-zlatan-ibrahimovic-a-925262.html Epäonnistuja-Zlatan, mestaruus jokaisessa seurassaan ulkomailla, tai toisin sanoen 10 mestaruutta 14 kaudessa kuudelle eri seuralle. Luuseri.
|
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #569 : 30.09.2013 klo 14:43:02 |
|
Zlatan on eräs maailman parhaita futaajia, on ollut jo pitkään. Mestaruuksiakin on ropissut vähän siellä sun täällä. Nämä ovat faktoja. Loistava pelaaja, joka yksinään ratkaisee otteluita, kun sille päälle sattuu.
Toisaalta, onko kukaan huippupelaaja vaihtanut seuraa (ja liigaa) yhtä usein kuin Zlatan? Tämäkin on tosiasia. Pakkohan tämä viimeksimainittu asia on, ainakin osittain, tulkita niin, että pitkä ruotsalainen ei ole niitä parhaiten valmentajien kanssa toimeentulevia tapauksia. Hänen kohdallaan on aika vaikea sanoa kenessä on vika. Zlatanissa vai valmentajassa. Tässä mielessä joku voisi tulkita, että isossa miehessä on hiukan primadonnan vikaakin.
Zlatan muuten puoli vuotta sitten lausui julkisesti haluavansa vielä joskus pelata Bundesligassa ja nimenomaan Bayernissa. Eipä tuollainen siirto kovin todennäköiseltä näyttänyt silloinkaan. Nyt varmaan vielä vähemmän.
Huipputaitava Zlatan on, ei siitä mihinkään pääse. Mutta myös ilmeisen vaikea luonne hallittavaksi. Hänellä on varmaan vielä muutama vuosi huipulla jäljellä ja kyllä hänen otteitaan kentällä katselee ilokseen. Pelaa sitten missä pelaa.
|
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: I L V E S
|
 |
Vastaus #570 : 30.09.2013 klo 16:54:34 |
|
Olihan kovasti ottelut Ruotsin majussakin jo pelattu jossain vaiheessa, mutta niin vain siellä taas pelaa.
Veikkaisin, että varsinainen tuittupää ja ns. vaikea tapaus, mutta osaa toki pelata.
Ja tosimittareissahan Zlatan ei pärjää: nolla maailmanmestaruutta ja nolla CL-mestaruutta (pilke silmäkulmassa tämä).
Mitä tulee viikonlopun Volkkari-peliin, oli se sanalla sanoen tylsä peli ja ns. pakkovoitto minimieffortilla.
Pieni huomio: Schweini tuntuu menevän hieman hukkaan muualla kuin kutosena, Kroos taas pelaa ihailtavan kepeästi tuossa "kutosen yläpuolella".
|
|
|
|
|
Eki83
Poissa
|
 |
Vastaus #571 : 30.09.2013 klo 18:35:54 |
|
Eipä Zlatanin seurasiirroista taida muut kuin lähtö Barcasta Milaniin olla seurausta siitä, ettei tullut toimeen valmentajan kanssa. Toki se sama valkku on nyt Bayernin puikoissa ja blokkaa teoreettisenkin mahdollisuuden siirrosta Mynsseniin.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #572 : 30.09.2013 klo 19:09:10 |
|
Kerta toisensa jälkeen saa hämmästellä tätä Rundi-Ulin profiilineuroosia. Eikö nyt vittu sentään olisi voinut olla kommentoimatta Zlatanin turhia kommentteja. Piti vastata vielä 10 krt turhemmilla, ja lisätä niihinkin väärää tietoa.
|
|
|
|
|
TKO
Poissa
|
 |
Vastaus #573 : 30.09.2013 klo 19:19:05 |
|
Zlatanin siirto Ajaxista Juveen oli eteenpäinmenoa, Juvesta Interiin "pakkosiirto" Juventuksen pudotessa Calciopoli skandaalin takia Serie B:hen. Interissä lähes kaiken voittaneena halusi mennä urallaan eteenpäin kohti suurta unelmaa eli Barcaa, jossa mukautui "koulupoikatyyliin" Messin ja Iniestan vanavedessä, teki maaleja ja oli tärkeimpiä palasia, kunnes Guardiola aloitti mykkäkoulun. Tästä siirto Milaniin jossa takoi häkkejä ja PSG teki tarjouksen josta Milan ei halunnut kieltäytyä. Fantastinen pelaaja joka vahvistaisi varmasti kaikkia jengejä, mutta ei todellakaan Bayerniin juuri Pepin takia
|
|
|
|
|
De Souza
Poissa
|
 |
Vastaus #574 : 30.09.2013 klo 19:57:13 |
|
Uli on ollutkin yllättävän hiljaa jo useamman kuukauden. Verosotkun setviminen on selvästi vienyt mehut, joten mediatylytykset ovat jääneet vähemmälle. Lokakuun jälkipuoliskolla taitaa vihdoin ratketa lopullisesti syytteen nostaminen ja sitä kautta syyttäjän rangaistusvaatimuksen sisältö.
|
|
|
|
|
|
|
|