FC Bayern München 2013/14 - Alles gewonnen - niemals satt!!

[Leka Harkko]

Harvinaisen sama. Kyllä itselleni jäi Can junnukisoista mieleen erittäin potentiaalisena pelaajana.

En nyt lähde tuohon fysiikkakeskusteluun mukaan sen enempää, mutta junnukisoista on kyllä vielä pitkä matka miesten huipputasolle. Eikä Can varmaan huono pelaaja ole, muttei kyllä huippukaan. Keskinkertainen Bundesjyrä, jollaisia on tusinassa 12 Saksanmaalla.

[kollo]

Ei kai forumin Golden Boy ala itse provosoitua?

[Puuhapete]

Keskinkertainen Bundesjyrä, jollaisia on tusinassa 12 Saksanmaalla.

Jotenkin tuosta tulee mieleen Kroosin Toni

[Shefki Wilson]

Sinänsä kuvaavaa, että Saksan keskikentän keskustan junnufutareista puhuttaessa keskusteluun tuotiin mukaan kolmekymppinen Lahm, jonka Pep juuri sen vuoksi on nostanut keskikentälle, kun sellaista pelaajatyyppiä saksalaisessa futiksessa ei ole edes olemassa, kun järjestelmä tuottaa vain keskikentän puujalkabodareita, ei Oliver Torreseja.

Tällä hetkellähän sakufitiksen ongelma on lanaajien heikko taso, minkä takia fcb:kin on joutunut tuomaan luunmurskaajansa espanjan, Brasilian ja hollannin kaltaisista maista. Sakuilla on ylitarjontaa taitavista ja luovista keskikenttämiehistä, alitarjontaa rikkovista. Tämä epätasapaino on ensimmäinen asia, joka Natin pelaajalistaa katsellessa pistää silmään. Nevöhöödtorresit kalistelkoot jossain missä lie tercersdivisionissa, Saksan gundoganit ja schweinit ovat cl-finalisteja ja -voittajia. Juhliin toki keväällä pääsi mukaan yksi rantamanolo, joka sai paikata Bayernin voimavajetta.

[Leka Harkko]

Jotenkin tuosta tulee mieleen Kroosin Toni

Enemmänkin Sosa tai Breno...:

[Merte]

Emre Can on 19. Katsotaan viiden vuoden päästä minkälaisella statuksella kaveri pelaa. Moni kaveri olisi tyytväinen ollessaan 19 vuotiaana "liigajyrä"

[Shefki Wilson]

Emre Can on 19. Katsotaan viiden vuoden päästä minkälaisella statuksella kaveri pelaa. Moni kaveri olisi tyytväinen ollessaan 19 vuotiaana "liigajyrä"

Maaginen suurpelaaja Oliver Torres oli tuohon ikään mennessä voittanut kaiken mahdollisen ja mahdottomankin.

[Puuhapete]

Enemmänkin Sosa tai Breno...:

muistaakseni kuvailit Kroosia joskus samoin sanankääntein

[Leka Harkko]

Maaginen suurpelaaja Oliver Torres oli tuohon ikään mennessä voittanut kaiken mahdollisen ja mahdottomankin.

Tähän on pakko todeta, että who the fak? Espanjan Benny Lauth vai peräti Daniel Bierhofka?

muistaakseni kuvailit Kroosia joskus samoin sanankääntein

Kyllä, mutta Kroos oli tuossa vaiheessa jo osoittanut osaavansa oikeasti pelata. Bayernissa iski kuitenkin pelillinen backlog. Canin vertaaminen Kroosin paskimpaan kauteen ikinä on lisäki Canin täydellistä yliarviointia...

[Kaakku]

Itse olen pitkään ollut skeptinen Canin tasosta, mutta Lekan ansiosta uskon nyt Emresta tulevan vielä tähti.

[Tunnelointimikroskooppi]

Tällä hetkellähän sakufitiksen ongelma on lanaajien heikko taso, minkä takia fcb:kin on joutunut tuomaan luunmurskaajansa espanjan, Brasilian ja hollannin kaltaisista maista. Sakuilla on ylitarjontaa taitavista ja luovista keskikenttämiehistä, alitarjontaa rikkovista. Tämä epätasapaino on ensimmäinen asia, joka Natin pelaajalistaa katsellessa pistää silmään. Nevöhöödtorresit kalistelkoot jossain missä lie tercersdivisionissa, Saksan gundoganit ja schweinit ovat cl-finalisteja ja -voittajia. Juhliin toki keväällä pääsi mukaan yksi rantamanolo, joka sai paikata Bayernin voimavajetta.

Tässä tullaan taas tähän kulttuurieroon, joka myös aika pitkälti selittää Saksan menestymättömyyden modernissa jalkapallossa. Ei taitomaissa - jotka nykyisin vievät esimerkiksi kaikki arvokisavoitot - ajatella, että keskikentällä pitää olla erikseen puujalkaisia rikkojia, vaan kaikkien pitää osata pelata toisin kuin Saksassa. Kyllähän nämä benderit sun muut rikkoa osaavat, mutta pallo heistä kimpoaa kymmenen metriä. Siksi Bayernin piti ostaa ankkuri Espanjasta, koska kotimaa ei tuota keskikentän pohjalle taitopelaajia lainkaan. Esimerkiksi Sammyn "irtokiekkofutiksella" pärjää kyllä kohkausbundeksessa, kun keskikentän pohjalla kolme jääkaappipakastinta painii palloja omille ja herneen peliälyllä varustettu Sidney Sam kipittää pystysuuntaan, mutta jopa skottipuupään valmentama enkkujengi on sen verta moderni, että se katsoo tuollaiset kortit helposti.

Hyökkäyspäähänhän Saksa tuottaa muutama Özilin kaltainen poikkeusyksilö pois lukien lähinnä näitä munaravirobotteja. Toki heillä pallo pysyy mukana kovassakin vauhdissa, sitä ei voi kiistää. Saksalaisen pelitavan ehkä suurin vahvuus on se, että sitä voivat pelata hivenen yksinkertaisemmatkin ihmiset tyyliin Poldi ja Reus, jolloin Länsi-Euroopan suurimmasta väestöpohjasta saadaan kaikki irti. Se on tietysti selvää, että Espanjaa ja Italiaa sillä ei voiteta, kun niitä vastaan ei voida kuitenkaan luottaa vain massan lakiin kuten pikkumaita vastaan.

Pitää kuitenkin muistaa, että hehkutuksesta huolimatta saksalainen pelaajakoulu pelitapoineen ei ole tuottanut lainkaan menestystä. Namusetäseura Bayernin ulkomaalaispelaajien voittamaa CL:ää ei voi tässä yhteydessä laskea. Pikemmin esimerkiksi hyökkäyskolmikon täyttäminen kokonaan ulkomaalaisilla kertoo siitä, että maan ykkösseurassa on tehty aika tyly analyysi siitä, miten pitkälle sakupelaajilla voi päästä.

Hivenen kyllä nauratti tuo meriittiprovo, kun aikuispelaajista puhuttaessa esimerkiksi Javi Martinez on kuitenkin maailmanmestari, mitä joku Schweini ei ole eikä tule koskaan olemaan. Eihän Javi toki Espanjan majuun rittävän taitava kentälle asti ole, vaikka hän toki Saksan mittapuulla onkin tikitakaaja ja kävelisi helposti tuollaisen hiekomman maajengin avaukseen. Maajoukkuetaso on kuitenkin sikäli reilumpi mittari maan futistekemisen tason suhteen, että siellä ei voi Buyernin tyyliin ostaa menestystä ulkomailta. Pidän kyllä Bastia sinänsä kovana pelimiehenä kuten Lahmiakin, mutta molemmat kärsivät vähän ns. Litmas-syndroomasta, kun he ovat sattuneet syntymään maahan, jonka riveissä arvokisamestaruuksien odottaminen ei ole kovin realistista.

[tomcat]

Lahm siis seuraava loukkaantunut. Reisivamma pakottaa ainakin viikoksi sivuun eli seuraavat 2 matsia tulee ainakin huilia. Monta vuotta siina menikin ennenkuin tama sahkojanis loukkaantui.

[kollo]

Popparit esiin Callitin vastausta odotellessa. Vai joko bännit heilahti uudelleen?

[straiter]

Nyt on jumalauta Rapalaa vedessä.

Noin asiasta toiseen, mitäs superjunnu Weiserin uralle kuuluu?

[Puuhapete]

..........

Yritin kyllä kovasti nauraa tälle kirjoitukselle, mutta huonolla menestyksellä. Täytynee jatkossa tehdä sama kuin veljellesi Sör, eli jättää kirjoitukset kokonaan huomioimatta. Harmi, sillä näin aikaisemmin jopa 2 asiantuntevaa viestiä sinulta. Taisivat kuitenkin olla jotain suonenvetoja

Onneksi Lahmin loukkaantuminen ei kuulosta pahalle ja kun lohkovoittokin on varma, niin eipä tuossa mitään ongelmaa ole.

[Shefki Wilson]

Tässä tullaan taas tähän kulttuurieroon, joka myös aika pitkälti selittää Saksan menestymättömyyden modernissa jalkapallossa. Ei taitomaissa - jotka nykyisin vievät esimerkiksi kaikki arvokisavoitot - ajatella, että keskikentällä pitää olla erikseen puujalkaisia rikkojia, vaan kaikkien pitää osata pelata toisin kuin Saksassa.

Italialle ominainen kahden sukillepotkijan käyttäminen Pirlon vastapainona ilmeisesti kuvaa tätä? Tai karvamanoloiden albeldat ja sennat? Rikkovan pelaajan puute keskikentällä on poikkeuksellinen ilmiö missä tahansa, myös "taitojalkapallomaissa". Missä mahdetaan pelata taitojalkapalloa, kun kaikkalla, Argentiinaa, Brasiliiaa ynnä muita lattarimaita myöten, on suuri arvostus rikkovia ja tasapainottavia keskikenttämiehiä kohtaan.

[candidate]

Tai karvamanoloiden albeldat ja sennat?

Vuoden 2008 finaalissa Senna pelasi, mutta en millään muista miksei tuolloin ollut Xabi Alonsoa hänen tilallaan. 2010 ja 2012 finaaleissa olikin sitten avauksessa Alonso ja Busquets, jotka eivät millään kyllä täytä tuota sukillepotkijan määritettä, tämä toki vain minun mielestäni. Ja kaipa tuo kaksikko onkin ollut se ykkösvaihtoehto näinä menestyksen vuosina.

Ei sillä, ettenkö itse näkisi tuollaisen puhtaan puolustavan pelaajan olevan ihan tarpeellinen osa keskikentän työskentelyä, mutta kyllähän Espanjan keskikenttä on vahvasti nojannut pallolliseen tekemiseen, ei tuohon sukille potkimiseen, minkä nyt näkee jo ihan valituista pelaajatyypeistä.

[Noble Savage]

Vuoden 2008 finaalissa Senna pelasi, mutta en millään muista miksei tuolloin ollut Xabi Alonsoa hänen tilallaan. 2010 ja 2012 finaaleissa olikin sitten avauksessa Alonso ja Busquets, jotka eivät millään kyllä täytä tuota sukillepotkijan määritettä, tämä toki vain minun mielestäni. Ja kaipa tuo kaksikko onkin ollut se ykkösvaihtoehto näinä menestyksen vuosina.

Senna pelasi aikalailla uran "ehtoopuolella" maajoukkueessa. Oli kuitenkin 2008 turnauksen parhaita keskikenttäpelaajia. Valittiin turnauksen tähdistöön ja aiheesta.

[candidate]

Senna pelasi aikalailla uran "ehtoopuolella" maajoukkueessa. Oli kuitenkin 2008 turnauksen parhaita keskikenttäpelaajia. Valittiin turnauksen tähdistöön ja aiheesta.

Toki. Mutta Alonson ja Busquetsin voimin tuli vielä kaksi mestaruutta lisää, joten ei ne ainakaan heikentänyt Espanjaa. Ja Albelda nyt ei liity mitenkään tähän keskusteluun.

[Shefki Wilson]

Albelda nyt ei liity mitenkään tähän keskusteluun.

... osoittaapahan vaan, ettei rikkova kutonen ole espanjalaiselle futiskulttuurille vieras keksintö, pikemminkin se oli sääntö vielä vajaa kymmenen vuotta sitten. Espanjan maajoukkueen harrastama defensiivinen pallonhallintapeli, jossa on tilaa vain huomattavan syöttövarmoille pelaajille, on poikkeuksellinen innovaatio espanjalaisten omillakin standardeilla.

[candidate]

... osoittaapahan vaan, ettei rikkova kutonen ole espanjalaiselle futiskulttuurille vieras keksintö, pikemminkin se oli sääntö vielä vajaa kymmenen vuotta sitten. Espanjan maajoukkueen harrastama defensiivinen pallonhallintapeli, jossa on tilaa vain huomattavan syöttövarmoille pelaajille, on poikkeuksellinen innovaatio espanjalaisten omillakin standardeilla.

Tottahan tuo, en siis missään nimessä ole tästäkään eri mieltä. Mutta kyllähän tuo Espanjan paras tekeminen on tullut ilman niitä sukillepotkijoita, mikä varmaankin oli se alkuperäinen pointti sen kaiken provoamisen taustalla. Ehkä.

[Shefki Wilson]

Sakufoobikot kertokoot itse, mikä heidän pointtinsa oli - jos nyt en väärin käsittänyt, niin puolustavien keskikenttämiesten käyttö saksalaisessa futiksessa oli pääsyy saksalaisfutiksen kerettiläiseksi leimaamiseksi, vaikka kyseessä kuitenkin on universaali pelaajarooli eikä mikään saksalaisen hormonipallon oikku. Sinänsä veijareiden logiikka ei tunnu olevan kovinkaan korkealla tasolla - FCB:n puujalkaisin keskikenttämies on manolo, ja tämäkin on todistavinaan saksalaisesta taito- eikä voimavajeesta. Jokainen Bundesliigaa seurannut tietää, että esim. Ottlin läpilyömättä jättäminen johtui nimenomaan romuluisuuden puutteesta. Rouhijat on haettu ulkomailta, koska saksalaiset ovat menettäneet rouhtintavoimaansa. Tämä onkin saksalaisen jalkapallon ensisijaisia koetinkiviä 2010-luvulla. Taitoa ja peliälyä kyllä piisaa, mutta brutaali voima on niukka voimavara.

[candidate]

Sinänsä veijareiden logiikka ei tunnu olevan kovinkaan korkealla tasolla - FCB:n puujalkaisin keskikenttämies on manolo

Melkoinen hintalappu tuolla puujalalla oli, mutta hyväksytään tämä. Mutta tosiaan itse tarkoitin juuri sitä, ettei tämä kuitenkaan kerro mitään espanjalaisesta jalkapallosta tai siitä maajoukkueesta, mikä varmaankin onkin jo tullut selväksi. Jätetään tähän tämä, kun ei tällä ole oikeastaan kuin hyvin vähän tekemistä tämän ketjun otsikon kanssa.

[der bomber]

Gattuso ja Materazzi, edustanevat tuota legendaarista italialaista taitokultturia

[FC Bayern]

Mielestäni nämä "puujalat" ovat vähän kun bändissä basisti, komppikitaristi tai rumpali. Luovat se tilan näille soolokitaristeille jotta saavat loistaa. Kuitenkin ilman basisteja, rumpaleita ja puujalkoja nämä soolokitaristit ja kikkailijat olisivat ihan vitun turhia.
Bayern tarvitsi puujalkaa, basistia jne ja nyt se tuli Espanjasta. Kotimaastakin olisi ollut Bendereitä miltä varmasti irtoisi komppaaminen.

Sori tästä