Mihin suuntaan Kakkonen?

[Frey]

Muutamia ominaisuuksia per vaihtoehto:

Enemmän oman profiilin omaavia seuroja: Enemmän kilpailullisuutta, todellista taistelua lohkovoitosta ja aitoa halua nousta Ykköseen. Panostusta markkinointiin ja seurojen oman profiiliin luontiin, paikallisuuden korostaminen jopa tiettyyn vastakkainasetteluun asti (derbyt) sekä tukea omille kannattajajengeille. Enemmän sponsoreita, katsojia ja tunnelmaa katsomoissa, mutta samalla kohonneet kustannukset ja "kalliimmat" ja vanhemmat pelaajat. Seurojen nuorilla lupauksilla voi olla vaikeaa päästä debytoimaan ja vakiinnuttamaan paikkaa edarissa ja voi johtaa jopa junnutoiminnasta kokonaan luopumiseen/ ulkoistamiseen.

Kasvattaja-akatemiadivari: Ei todellista halua voittaa lohkoja, ennemminkin kilpailullisuus kohdistuu putoamisuhkaan. Ei todellista omaa markkinointia tai paikallisseuraprofiilia vaan ollaan enemmän liigajengin farmiseura - joko suoraan tai yhteistyöjärjestelyjen kautta. Pelaajat nuoria lupauksia jotka tulevat ja menevät pääseuran tarpeiden mukaan. Mahdollisuus kasvattaa nuoria lupauksia ja saada niistä ainakin jonkinlaisia kasvattajakorvauksia. Katsomoissa lähinnä pelaajien sukulaisia, mutta raha tuskin iso ongelma, koska myös menot ovat suhteellisen pienet.

[Ponihäntä]

Mielestäni kakkosessa on tänä vuonna ollut ihan hyvä sekoitus kokemusta ja nuoruutta, ainakin etelä- ja länsilohkossa joka minä lähinnä seuraan. Tärkeää on että löytyy niitä seuroja joka tosissaan tavoittelee nousua ykköseen mutta toisaalta on ihan kiva seurata myös todella nuoria huippulupauksia. Itse on pidä farmisopimuksista mutta tämä asia on tänä vuonna toiminut ainakin etelälohkossa ihan hyvin tähän asti. Pallohongassa ja Klubi-04:sessa on pelannut niitä nuoria lupauksia eikä kokoonpanot ole heitelleet niin paljon ottelusta toiseen. Se mitä itse kaipaan kakkosesta on ehdottomasti paluu 14 joukkueen sarjaksi. Nykyiset 10 joukkueiset, kolminkertaiset, sarjat eivät ole yhtä mielenkiintoisia. Lisäksi vaihtuvuus on aivan liian suuri kun jossain lohkossa jopa 4 joukkuetta kymmenestä voi poistua sarjasta (kolme alas ja yksi ykköseen). Tämän lisäksi kun pelataan kolmatta kertaa saman kauden aikana esimerkiksi SalPaa vastaan niin mielenkiinto häviää väkisinkin. Myös paikallisottelut kärsivät tulevaisuudessa jos tämä tahti jatkuu. 

[Velmu]

Mielestäni kakkosessa on tänä vuonna ollut ihan hyvä sekoitus kokemusta ja nuoruutta, ainakin etelä- ja länsilohkossa joka minä lähinnä seuraan. Tärkeää on että löytyy niitä seuroja joka tosissaan tavoittelee nousua ykköseen mutta toisaalta on ihan kiva seurata myös todella nuoria huippulupauksia. Itse on pidä farmisopimuksista mutta tämä asia on tänä vuonna toiminut ainakin etelälohkossa ihan hyvin tähän asti. Pallohongassa ja Klubi-04:sessa on pelannut niitä nuoria lupauksia eikä kokoonpanot ole heitelleet niin paljon ottelusta toiseen. Se mitä itse kaipaan kakkosesta on ehdottomasti paluu 14 joukkueen sarjaksi. Nykyiset 10 joukkueiset, kolminkertaiset, sarjat eivät ole yhtä mielenkiintoisia. Lisäksi vaihtuvuus on aivan liian suuri kun jossain lohkossa jopa 4 joukkuetta kymmenestä voi poistua sarjasta (kolme alas ja yksi ykköseen). Tämän lisäksi kun pelataan kolmatta kertaa saman kauden aikana esimerkiksi SalPaa vastaan niin mielenkiinto häviää väkisinkin. Myös paikallisottelut kärsivät tulevaisuudessa jos tämä tahti jatkuu.  

Osaan sama, mutta osaan eri.

Tosiaan uudessa sarjajärjestelmässä Kakkoseen on tullut entistä enemmän parempia pelaajia, koska joukkueita on ylempänä vähemmän tarjolla. Lisäksi monet joukkueet ovat uskaltaneet antaa nuorille näyttöpaikkoja, jotka nämä ovat lunastaneet. Myös otteluiden taso on tätä kautta ja sen vuoksi että heikkoja joukkueita ei juurikaan ole, parantunut paljon.

Lisäksi muukalaislegioonat ovat vähentyneet, osaksi senkin takia kun taloudellinen tilanne on heikentynyt, eikä rahaa ole niitä hankkia enää. Monena vuonnahan osa valmentajista, ainakin Etelässä on ehdottanut että Kakkosesta tehtäisiin kokonaan kasvattajasarja ja ulkomaalaisvahvistukset kiellettäisiin, joko kokonaan tai sitten tehtäisiin herrasmiessopimus 1-3 ulkomaalaisen sallimisesta. Ei mielestäni lainkaa hullumpi vaihtoehto, koska mitä suomalainen jalkapallo hyötyy muukalaislegioonista, joilla ei kuitenkaan ole mitään resursseja nousta ylemmäs? Tuolla tavoin Kakkosesta muodostuisi sarja joukkueille joilla on vahva oma juniorityö tai vaihtoehtoisesti hyvät suhteet saada pelaajia.

Tuosta lohkojen joukkuemäärän lisäämisestä olen kyllä eri mieltä. Tai siis kyllähän kolmella lohkolla voitaisiin vetää 14 joukkueen lohkoilla, mutta neljällä lohkolla se ei yksinkertaisesti toimi.

On aika kaksipiippuinen juttu tuo joukkuemäärän lisääminen, kun pohjoisessa ja keski-suomessa ei Kolmosesta edes halukkaita nousijoita välttämättä löydy, saati sitten riittävän tasokkaita. Vastaavasti hki-uusimaa-turku-akselillta löytyy Kolmosesta joukkueita, joilla olisi resursseja seka tahtoa Kakkosessa pärjäämiseen.

ps. Ja kyllähän Tammisaaressa 2 kertaa mielummin SalPaa katsotaan, kuin jotain joukkuetta jonka taso ei vaan riitä Kakkoseen.

[Benediktus]

On aika kaksipiippuinen juttu tuo joukkuemäärän lisääminen, kun pohjoisessa ja keski-suomessa ei Kolmosesta edes halukkaita nousijoita välttämättä löydy, saati sitten riittävän tasokkaita. Vastaavasti hki-uusimaa-turku-akselillta löytyy Kolmosesta joukkueita, joilla olisi resursseja seka tahtoa Kakkosessa pärjäämiseen.

Erot alueellisissa nousuhaluissa johtuvat toki melko suoraan pitkistä etäisyyksistä, eli lähinnä kustannuksista.

[Ponihäntä]

Tuosta lohkojen joukkuemäärän lisäämisestä olen kyllä eri mieltä. Tai siis kyllähän kolmella lohkolla voitaisiin vetää 14 joukkueen lohkoilla, mutta neljällä lohkolla se ei yksinkertaisesti toimi.
On aika kaksipiippuinen juttu tuo joukkuemäärän lisääminen, kun pohjoisessa ja keski-suomessa ei Kolmosesta edes halukkaita nousijoita välttämättä löydy, saati sitten riittävän tasokkaita. Vastaavasti hki-uusimaa-turku-akselillta löytyy Kolmosesta joukkueita, joilla olisi resursseja seka tahtoa Kakkosessa pärjäämiseen.
ps. Ja kyllähän Tammisaaressa 2 kertaa mielummin SalPaa katsotaan, kuin jotain joukkuetta jonka taso ei vaan riitä Kakkoseen.

Olet varmaan ihan oikeassa siinä että voisi olla ongelmia lisätä joukkuemääriä. Kuten totesin aiemmin niin itse olen seurannut lähinnä etelä- ja länsilohkoa ja siinähän olisi varmaan lisää joukkueita tarjoilla joka haluaisi kakkoseen. Kuten mainitsin niin mielestäni toi vaihtuvuus on tällä hetkellä liian suuri ja putoaminen kolmoseen on monille seuroille todella paha takaisku. Tammisaaressa satsattiin kovasti kun pudottiin jotta päästäisiin nopeasti takaisin ylös ja se onnistui heti. Toisaalla tilanne ei ole toiminut yhtä hyvin ja esmierkiksi Hangossa ollaan tavoiteltu nousua nyt jo kymmenisen vuotta! Viime vuosina etelälohko on ollut niin kovatasoinen että jos haluaa välttää putoamisen niin on pakko vahvistaa joukkuetta muualta ja tämä voi taas tarkoittaa että nuoret eivät saa sitä kaipaamansa peliaikaa. Mutta kovatasoisia pelejä saame nähdä ja sehän on hyvä asia.

Vielä siitä Salon kohtaamisesta mitä käytin esimerkkinä niin tietysti katselen mieluummin SalPaa kolme kertaa kun jotain viime kauden LoPan tapaista joukkuetta mutta kyllähän tilanne ole vieläkin mielenkiintoisempi kun vastassa oli Salon lisäksi KAHDESTI 12 muuta joukkuetta 100-150km säteellä Tammisaaresta! Mielenkiintoisa aikoja oli kun vastassa oli vielä joukkueita Kaarinasta, Paraisista ja jopa Kirkkonummelta. Ymmärrän toki hyvin että pohjoisessa tilanne on etäisyys syistä aivan toinen!

[Pyhäinhäväistys]

Lisäksi muukalaislegioonat ovat vähentyneet, osaksi senkin takia kun taloudellinen tilanne on heikentynyt, eikä rahaa ole niitä hankkia enää. Monena vuonnahan osa valmentajista, ainakin Etelässä on ehdottanut että Kakkosesta tehtäisiin kokonaan kasvattajasarja ja ulkomaalaisvahvistukset kiellettäisiin, joko kokonaan tai sitten tehtäisiin herrasmiessopimus 1-3 ulkomaalaisen sallimisesta. Ei mielestäni lainkaa hullumpi vaihtoehto, koska mitä suomalainen jalkapallo hyötyy muukalaislegioonista, joilla ei kuitenkaan ole mitään resursseja nousta ylemmäs? Tuolla tavoin Kakkosesta muodostuisi sarja joukkueille joilla on vahva oma juniorityö tai vaihtoehtoisesti hyvät suhteet saada pelaajia.

Hyvä ehdotus, tosin sen ei pitäisi lähteä siitä että etelän persaukisilla puuhastelujoukkueilla ei ole varaa ulkkarihankintoihin niin kuin joillain muilla, vaan siitä, että joukkueet panostaisivat omiin junioreihinsa myös edaritasolla. Eli HG-säännökset paljon tiukemmiksi ja samalla voisi luoda sääntöihin myös jonkinlaisen vaikkapa alle 21-vuotiaiden nuorten minimimäärän ottelussa pelaavista pelaajista.

Mitkään herrasmiessopimukset eivät kyllä valitettavasti toimisi jalkapallossa edes Kakkosessa, onhan nämä seinäjoet, atlantikset ja muut jo nähty "rehtiyden" osalta...

[Fred The Red]

Nykyinen sarjajärjestelmä ihan hanurista, ehdottomasti pitäisi palata 14 joukkueen lohkoihin ja 2-kertaiseen sarjaan, josta voittaja(t) nousee! Ykkösestä pitäisi myös tehdä "koko maan" sarja joukkuemäärää lisäämällä 12 tai jopa 16 joukkueeseen, josta kolme tai neljä huonointa tipahtaisi.

[mustajoki]

Mielestäni kakkosessa on paljon hyvää. On mielenkiintoisia derbyjä (tammisaaren, kokkolan ja keski uusimaan), peli on viihdyttävää ja joukkueissa on kohtuullisesti nuoria pelaajia. Lisäksi yleisö on monella paikkakunnalla löytänyt hyvin perille. Mutta on paljon parannettavaa/muutettavaa.
Joukkueiden määrä per lohko on hyvä, koska kuten edellä on mainittu pohjois, tai itä- suomesta ei löydy välttämättä halukkaita nousijoita. Mutta ykkösen joukkuemäärän nostaisin 12, jotta sarjan vaihtuvuus ei olisi niin isoa. Tämän seurauksena kolmosesta pitäisi nostaa 2 joukkuetta ja se varmasti ole ongelma.
Lisäksi jos kakkosen joukkueet haluavat menestyä myös ykkösessä/cupissa joukkueen pitää olla laadukas ja se vaatii rahaa. Sen keräämistä helpottaa markkinointi ja yleisömäärän kasvu. Ainakin etelässä on ollut hankala törmätä kakkosen joukkueen mainokseen. Tämän korjaaminen ei ole kallis juttu. Hommaan voi palkata jonkun nuoren opiskelijan tai vastaavan.
Lisäksi yleisön houkuttelemiseksi katsomoille kannattaa tehdä usealla paikkanunnalla jotain. Itse nähneenä esim. Keravan ja Järvenpään katsomot ovat aikansa eläneet. Jo katsomoiden kattaminen turvaa paremmin yleisön tulon, kun ei tarvitse pelätä kastumista.

[Velmu]

Mielestäni kakkosessa on paljon hyvää. On mielenkiintoisia derbyjä (tammisaaren, kokkolan ja keski uusimaan), peli on viihdyttävää ja joukkueissa on kohtuullisesti nuoria pelaajia. Lisäksi yleisö on monella paikkakunnalla löytänyt hyvin perille. Mutta on paljon parannettavaa/muutettavaa.
Joukkueiden määrä per lohko on hyvä, koska kuten edellä on mainittu pohjois, tai itä- suomesta ei löydy välttämättä halukkaita nousijoita. Mutta ykkösen joukkuemäärän nostaisin 12, jotta sarjan vaihtuvuus ei olisi niin isoa. Tämän seurauksena kolmosesta pitäisi nostaa 2 joukkuetta ja se varmasti ole ongelma.
Lisäksi jos kakkosen joukkueet haluavat menestyä myös ykkösessä/cupissa joukkueen pitää olla laadukas ja se vaatii rahaa. Sen keräämistä helpottaa markkinointi ja yleisömäärän kasvu. Ainakin etelässä on ollut hankala törmätä kakkosen joukkueen mainokseen. Tämän korjaaminen ei ole kallis juttu. Hommaan voi palkata jonkun nuoren opiskelijan tai vastaavan.
Lisäksi yleisön houkuttelemiseksi katsomoille kannattaa tehdä usealla paikkanunnalla jotain. Itse nähneenä esim. Keravan ja Järvenpään katsomot ovat aikansa eläneet. Jo katsomoiden kattaminen turvaa paremmin yleisön tulon, kun ei tarvitse pelätä kastumista.

Tässä mielestäni paljon hyviä pointteja.

Toki tuo mainostushomma toimii kyllä seuroilla, jotka ovat omien kaupunkiensa ykkösseuroja jalkapallossa. Esim Raaseporissa, Salossa, Maskussa, Raumalla, Porissa yms seurojen näkyvyys on loistavalla tasolla. Tietysti jonkin KäPan on hieman hankalampaa kauheasti näkyä, kun Helsingissä on aika paljon muitakin seuroja/joukkueita.

Pk-seudulta täytyy EsPa kuitenkin nostaa positiivisena yllätyksenä esiin. Siellä on ottelutapahtumaan panostettu, ottelulehtiset ovat viimeisen päälle ja mainoksiakin otteluista olen nähnyt.

[Frey]

Lisäksi jos kakkosen joukkueet haluavat menestyä myös ykkösessä/cupissa joukkueen pitää olla laadukas ja se vaatii rahaa. Sen keräämistä helpottaa markkinointi ja yleisömäärän kasvu. Ainakin etelässä on ollut hankala törmätä kakkosen joukkueen mainokseen. Tämän korjaaminen ei ole kallis juttu. Hommaan voi palkata jonkun nuoren opiskelijan tai vastaavan.
Lisäksi yleisön houkuttelemiseksi katsomoille kannattaa tehdä usealla paikkanunnalla jotain. Itse nähneenä esim. Keravan ja Järvenpään katsomot ovat aikansa eläneet. Jo katsomoiden kattaminen turvaa paremmin yleisön tulon, kun ei tarvitse pelätä kastumista.

Hyvä idea tuo nuoren palkkaaminen markkinointihommiin. Esimerkkinä pienellä panoksella näihin sosiaalisiin medioihin kuten facebookkiin voi helposti aktivoida satojakin ihmisiä kunhan bileissä on sisältöpuoli kunnossa.

Yksi merkittävä tekijä yleisömäärien kasvattamisessa ja vaikkapa oman fanijengin synnyttämisessä on myös oma aktiivinen junnutoiminta. Itse olen sen kannalla, että Kakkoseen pitäisi saada lisää (myös siellä jo olemassaolevista seuroista) omaan paikallisprofiiliinsa ja menestykseen panostavia seuroja, mutta samalla tulee pitää huolta, että joukkueringissä on aina ainakin puolisen tusinaa omaa kasvattia - vaikka samalle pelipaikalle saisikin ostettua rahalla hieman paremman ulkoa. Tämä on aivan ratkaisevaa sille miten yleisö ottaa joukkueen omakseen. Aikaisemmin mainituilla puhtailla muukalaislegioonajoukkueilla ei ole tulevaisuutta, vaan tarvitaan myös omia "seuraikoneja", vaikka heillä joskus voi hieman kertyä kaljamahaa tai askel muuten vain hidastua

Kakkoseen mahtuu myös mielestäni maksimissaan n. 2 kpl per lohko farmi-/yhteistyöjoukkueita joissa pelaa lähinnä lupaavia junnuja.Nämä tuovat todellakin oman mielenkiintoisen lisänsä peleihin. Enempää ei saisi olla, koska silloin todellinen kilpailu vääristyy, koska nämä seurat eivät missään tapauksessa halua nousta Ykköseen - ainakin teoreettisena vaarana voi olla jopa pelien manipulointi/ sopupelit. Tähän voisi miettiä ehkä jotain sääntömuutoksiakin. Tällä hetkellähän Kakkosen etelälohkossa pelaa periaatteessa 3 tällaista joukkuetta eli Klubi-04, Pallohonka ja EIF. Tästä ei kuitenkaan ole ollut ongelmaa ainakaan tälla kaudella, koska IFK Maarianhaminan yhteistyöjoukkue EIF ei ole todellakaan vältellyt menestystä, vaan johtaa lohkoaan ylivoimaisesti ja on avoimesti kertonut nousuhalustaan Ykköseen.

[Velmu]

Ei EIFiä nyt voi oikein tuohon kategoriaan laittaa, kun ei pelaajaliikennettä juurikaan ole seurojen välillä ollut. Ainoastaan 1 MIFKin pelaaja on yhden matsin käynyt pelaamassa.

[Frey]

Ei EIFiä nyt voi oikein tuohon kategoriaan laittaa, kun ei pelaajaliikennettä juurikaan ole seurojen välillä ollut. Ainoastaan 1 MIFKin pelaaja on yhden matsin käynyt pelaamassa.

Joo on ollut yksi kaveri Maarianhaminasta parissa matsissa ja 2-3 eiffiläistä heidän mukanan lähinnä cup-matseissa, mutta todellinen vaikutus nähdään yleensä vasta loppukaudesta riippuen tilanteista eri liigoissa. Voihan olla että jos ensi kauden europelit karkaavat IFK M:n ulottuvilta samalla kun putoamisviiva pysyy riittävän kaukana ja EIF taistelee noususta Ykköseen niin voipi tulla melkoisia vahvistuksia. Nousu Ykköseen voisi sopia IFK Maarianhaminalle ihan hyvinkin, koska heidän yhteistyökuvionsa on erilainen kuin farmiseuroilla. Eli ei tätä kuviota tosiaankaan voi verrata Klubi-04:n ja PH:n tilanteeseen. Tarkemmilla säännöillä voitaisin kuitenkin selventää tilannetta ja lisätä läpinäkyvyyttä.

[elinho]

Voi myös miettiä, että onko tervettä toimintaa se, että 11 kentällä kirmaavaa pelaajaa on hankittu rahalla muualta omin kasvattien istuessa penkillä. Jokainen vaihto kun vain heikentää joukkuetta ja samalla paukutellaan hekseleitä mahdollisen nousukarsinnan kiiluessa silmissä. Väitän, että näissä tapauksissa nousu ykköseen tuo vain suuria ongelmia jonka jälkeen alamäki voi olla hyvinkin jyrkkä ja pitkä koko seuran toiminnassa. Nyt naureskellaan persaukisille puuhastelijoille jotka eivät muka kiinnosta ketään kun oma muukalaislegioona jyrää sarjassa. Lyhytnäköistä, hyvin lyhytnäköistä toimintaa

[Winston Bogart Company]

Pohjoislohkossa ainakin Ypa ja Kemi vetävät todella ammattimaisesti. Hyviä ja ammattimaisia seuroja. Näen nämä seurat Veikkausliigassa lähivuosina, niin ammattimaisia seuroja. Vähän on vastakkain asetteluakin kun Ypa tavallaan rautaesiripun takana serbeineen ja Kemi edessä jenkkeineen. Kihelmöivä asetelma.

Eli pohjoisessa melko tylsä lohko ja ne jolla on kontaktit ja raha väh. kuuteen laatupelaajaan vienee lohkon. Kateellisten panettelua sanovat mutta kehittääkö joku Dragan Pejic Allstars suomifutista tai Ylivieskan futista kovinkaan paljoa on toinen kysymys?

[Grönvita Ekenäs]

Voi myös miettiä, että onko tervettä toimintaa se, että 11 kentällä kirmaavaa pelaajaa on hankittu rahalla muualta omin kasvattien istuessa penkillä. Jokainen vaihto kun vain heikentää joukkuetta ja samalla paukutellaan hekseleitä mahdollisen nousukarsinnan kiiluessa silmissä. Väitän, että näissä tapauksissa nousu ykköseen tuo vain suuria ongelmia jonka jälkeen alamäki voi olla hyvinkin jyrkkä ja pitkä koko seuran toiminnassa. Nyt naureskellaan persaukisille puuhastelijoille jotka eivät muka kiinnosta ketään kun oma muukalaislegioona jyrää sarjassa. Lyhytnäköistä, hyvin lyhytnäköistä toimintaa

Jos koko joukkue on hankittu muualta niin toiminta on luultavasti ohi parin vuoden päästä kun rahat on loppu. En tiedä jos sä sun kirjoiteitelmassi käytät mm. EIF:ää esimerkkinä mutta siinä on kuitenkin koko vuoden ajan ollut 5-6 omaa jätkää avauksessa ja näiden lisäksi sekä Timoska että Roiha asuvat tällä hetkellä kaupungissa ja tekevät muuta töitä siinä, joten on ihan järkevää että ne silloin myös pelaa kaupungin joukkueessa.

[Velmu]

Timoska että Roiha asuvat tällä hetkellä kaupungissa ja tekevät muuta töitä siinä, joten on ihan järkevää että ne silloin myös pelaa kaupungin joukkueessa.

Toki molemmat jalkapallon takia kaupunkiin ovat tulleet.

EIFillä on kyllä aikalailla täydellinen koostumus joukkueessaan.

Pari kovaa oikeaa vahvistusta ulkomailta
Pari kokeneempaa kotimaista
Omia kasvatteja reilusti
Muutama rotaatiopelaaja Helsingistä

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Toki molemmat jalkapallon takia kaupunkiin ovat tulleet.

No eiköhän Timoskan kohdalla työpaikka paikkakunnalla ollut hyvin tärkeä asia sopimusta tehdessä, jalkapalloa olisi halutessaan voinut pelata vielä korkeammalla tasolla tai sitten kakkosessa lähempänä kotipaikkaa... http://kymppipaikka.fi/2011/11/16/sss-eif-kaappasi-todellisen-jattinimen-haaviinsa/

14 joukkueen kaksinkertainen sarja kolmessa lohkossa niin että lohkovoittajat nousevat olisi tietysti urheilullisesti nykyistä parempi systeemi, mutta toisaalta ei se niitä pohjoisen kilometrimääriä, jotka ilmeisesti jo nykyisellään jopa vievät nousuhalut kolmosen seuroilta, ainakaan vähentäisi.

[Frey]

14 joukkueen kaksinkertainen sarja kolmessa lohkossa niin että lohkovoittajat nousevat olisi tietysti urheilullisesti nykyistä parempi systeemi, mutta toisaalta ei se niitä pohjoisen kilometrimääriä, jotka ilmeisesti jo nykyisellään jopa vievät nousuhalut kolmosen seuroilta, ainakaan vähentäisi.

Miksi pitäisi ylipäätään olla samankokoiset lohkot etelässä ja pohjoisessa? Eikö voisi ajatella ihan esimerkkinä mallia, missä 2 etelänlohkoa 14 joukkueen kaksinkertaisella sarjalla ja 1 pohjoisenlohko 10 joukkueen kolminkertaisella sarjalla? Ykköseen nousua voisi tavoitella 2 etelänlohkojen parasta ensin keskenään ristikkäisellä pudotuspelisarjalla sekä pohjoisenlohkon lohkovoittaja. Nämä 3 jäljellejäänyttä pelaisisivat sitten kaksinkertaisen sarjan, mistä 1-2 nousee Ykköseen. Ehkä muilla parempia ehdotuksia? Mikä tai kuka määrittelee että kaikkien lohkojen pitää olla samanlaisia? Pohjoismainen tasapäistämispolitiikkako?

[suomifutiksen Janne Tähkä]

No ajattelisin, että jotta nousuun ja putoamisen välttämiseen olisi kaikilla seuroilla maantieteellisestä sijainnista piittaamatta yhtä hyvät mahdollisuudet, olisi joka lohkossa oltava yhtä paljon joukkueita... Esimerkiksi esittämästäsi mallista en nyt jaksa laskea mitään prosentteja, mutta onhan se selvää joka tapauksessa että tuollainen systeemi ei olisi tasapuolinen eteläisten ja pohjoisten seurojen kesken.

Tietenkään lohkot eivät voi olla aivan tasan yhtä hyviä - esimerkiksi tällä kaudella lännessä näyttäisi olevan muista lohkoista poiketen kaksi selvästi muita huonompaa joukkuetta, joten suoran putoamisen välttäminen on lännessä helpompaa kuin muissa lohkoissa. Voidaan spekuloida sillä, joutuisiko Sporting muissa lohkoissa taistelemaan tosissaan ettei olisi kahden viimeisen joukossa, kun nyt se näyttää jättävän MuSan ja Härmän selvästi taakseen. Tällaiselle epätasaisuudelle ei oikein mitään voi, valtakunnallinen Kakkonen ei tule kysymykseenkään, mutta tasapuolisuuteen pitää kuitenkin pyrkiä ja pelata kaikissa lohkoissa samat pelimäärät samalla joukkuemäärällä.

[Frey]

Tällaiselle epätasaisuudelle ei oikein mitään voi, valtakunnallinen Kakkonen ei tule kysymykseenkään, mutta tasapuolisuuteen pitää kuitenkin pyrkiä ja pelata kaikissa lohkoissa samat pelimäärät samalla joukkuemäärällä.

Miksi ihmeessä pitäisi pyrkiä tasapuolisuuten? Eikö erilaisten tarpeiden huomioonottaminen eri alueilla olisi järkevämpää?  Tuossa esittämässäni  mallissa pohjoislohkossa olisi 27 ottelua ja etelälohkoissa 26 ottelua kaudessa.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Miksi ihmeessä pitäisi pyrkiä tasapuolisuuten?

Siis mitä? Kysytkö siis että miksi kaikille seuroille pitäisi tarjota yhtä hyvät mahdollisuudet nousta Ykköseen ja säilyä Kakkosessa? No okei, jos urheilullisella tasapuolisuudella ei ole väliä, niin miten ois neljän jengin pohjoislohko ja 30 jengin etelälohko joista molemmissa kaksi parasta menee nousukarsintoihin? Pohjoisessa matkat ovat pitkiä, mutta tuossa mallissa lappilaiset pelailisivat keskenään ja alempi puolisko Suomea keskenään, jolloin kaikille joukkueille tulisi tasaisesti kilometrejä kauden aikana.

Esittämässäsi mallissa oli vielä, jos oikein ymmärsin, sarjojen päättymisen jälkeen eteläisillä jengeillä keskinäinen neljän joukkueen sarja, jossa pelattaisiin kolme (vai urheilullisen tasapuolisuuden nimissä kotona ja vieraissa kaikkia vastaan eli kuusi?) matsia samalla kun pohjoisen voittaja laiskottelee. Tuossa loppusarjassa oltaisiin sitten todella kaukana urheilullisesta tasapuolisuudesta, kun toiset ovat juuri pelanneet useita kovia matseja ja yksi joukkue keräillyt voimiaan kohti loppusarjaa.

[Frey]

No jonkun järjen ja kohtuuden rajoissa nyt kuitenkin tulee pysyä. Aikaisempia viestejä lukiessa johtopäätös näyttäisi olevan että etelässä halutaan isompaa kaksinkertaista sarjaa kun taas pohjoisessa 10 joukkuetta riittää nkun ei halukkaita enempää ole.

Tarkoitin, että etelälohkoissa 2 parasta (kompensaationa pohjoisen pienemmälle joukkuemäärälle) pelaisi ristikkäin eli toisen lohkon voittaja vastaan toisen lohkon kakkonen 2 ottelua, mistä maalien yhteismäärän perusteella jatkoon. Jatkosarjassa sitten mukana myös pohjoislohkon voittaja. Etelälohkojen jatkoonpäässeille 2 joukkueelle tulee siis 2 ylimääräistä ottelua. Toisaalta  pohjoislohkossahan oli 1 matsi enemmän perussarjaa. Eroa 3 joukkueen loppusarjaan olisi yksi matsi enemmän etelän joukkueille.

Toisaalta kuten myös itse kirjoitit niin eivät eri lohkot koskaan ole tasaisesti taidon mukaan jaettuina. Mitä siinä siis merkitsee yksi lisämatsi sinne tänne?

[Velmu]

No jonkun järjen ja kohtuuden rajoissa nyt kuitenkin tulee pysyä. Aikaisempia viestejä lukiessa johtopäätös näyttäisi olevan että etelässä halutaan isompaa kaksinkertaista sarjaa kun taas pohjoisessa 10 joukkuetta riittää nkun ei halukkaita enempää ole.

Tarkoitin, että etelälohkoissa 2 parasta (kompensaationa pohjoisen pienemmälle joukkuemäärälle) pelaisi ristikkäin eli toisen lohkon voittaja vastaan toisen lohkon kakkonen 2 ottelua, mistä maalien yhteismäärän perusteella jatkoon. Jatkosarjassa sitten mukana myös pohjoislohkon voittaja. Etelälohkojen jatkoonpäässeille 2 joukkueelle tulee siis 2 ylimääräistä ottelua. Toisaalta  pohjoislohkossahan oli 1 matsi enemmän perussarjaa. Eroa 3 joukkueen loppusarjaan olisi yksi matsi enemmän etelän joukkueille.

Toisaalta kuten myös itse kirjoitit niin eivät eri lohkot koskaan ole tasaisesti taidon mukaan jaettuina. Mitä siinä siis merkitsee yksi lisämatsi sinne tänne?

:

Toivottavasti kukaan Palloliitossa ei keksi mitään yhtä tyhmään kuin tämä ehdotelma. Kyllähän lähtökohtana pitää olla se että jokainen pelaa tasan yhtä monta ottelua yhtä suurissa lohkoissa. Muuten kilpailu vääristyy lohkojen välillä.

Ei tuossa ole mielestäni mitään ongelmaa ettei Kakkoseen haluta nousta pohjoisessa tai keski-suomessa. Tuo tarkoittaa ainoastaan että organisaatiot/seurat eivät ole siinä kunnossa että niistä mitään hyötyä Kakkosessa olisikaan, vaikka nousisivat.

Toki jos tuolta pohjoislohkosta alkaa joukkueita paljon tippumaan, niin sehän tarkoittaa vaan sitä että osa etelän joukkueista joutuu reissaamaan enemmän.

[Frey]

Toki jos tuolta pohjoislohkosta alkaa joukkueita paljon tippumaan, niin sehän tarkoittaa vaan sitä että osa etelän joukkueista joutuu reissaamaan enemmän.

Tarkoittaa samalla, että useammat pohjoisen joukkueet matkustavat vielä enemmän suhteellisesti. En väitä että esittämäni malli olisi täydellinen; sehän oli vain esimerkki. Pointtina on se, että miksi pitää aina olla yksi malli kaikille? Miksei  voisi niin näissä sarjajärjestelyissä kuin Suomifutiksessa yleisemminkin soveltaa useampia malleja rinnakkain. Väittäisin Suomifutiksen pääsyövän (dianoosi on todennäköisesti useampi syöpä) olevan se, että aina mennään yhden mallin mukaan oli se sitte  kaikki pwelaa tai huippufutis kunniaan. Eikö voisi joskus ajatella, että eri joukkueille/ yksilöille  voisi sopia erilaiset mallit ja soveltaa niitä samanaikaisesti. Kaikille sopii yksi malli jengi on tämän syövän aiheuttaja numero 1 

[Velmu]

Tarkoittaa samalla, että useammat pohjoisen joukkueet matkustavat vielä enemmän suhteellisesti. En väitä että esittämäni malli olisi täydellinen; sehän oli vain esimerkki. Pointtina on se, että miksi pitää aina olla yksi malli kaikille? Miksei  voisi niin näissä sarjajärjestelyissä kuin Suomifutiksessa yleisemminkin soveltaa useampia malleja rinnakkain. Väittäisin Suomifutiksen pääsyövän (dianoosi on todennäköisesti useampi syöpä) olevan se, että aina mennään yhden mallin mukaan oli se sitte  kaikki pwelaa tai huippufutis kunniaan. Eikö voisi joskus ajatella, että eri joukkueille/ yksilöille  voisi sopia erilaiset mallit ja soveltaa niitä samanaikaisesti. Kaikille sopii yksi malli jengi on tämän syövän aiheuttaja numero 1 

Kerros yksi maa/alue missä olisi joku tuollainen mainitsemasi järjestelmä käytössä?

Kyllähän tuo mielestäni sotii yleisiä sarjaurheilun periaatteita vastaan.