Mihin suuntaan Kakkonen?

[Bollan]

IFK Mariehamnin kannattajien kotisivulla oli linkki Ahvenamaan radion juttuun jossa IFK:n edustaja totesi että viimeisessä liigaseurojen kokouksessa oli äänestetty 16 joukkueen veikkausliigan puolesta (7 seuraa äänesti tämän puolesta!) Asia etenee nyt Palloliitolle joten saa nähdä miten käy (tuskin Palloliitto mikään muuta, heidän aikansaantoahan tämä nykyinenkin perseily on!) Tämä asia vaikuttaisi tietysti suuresti ykkösen ja kakkosen toimintaan! Toivottavasti futisihmisetkin viimein heräisi todellisuuteen ja ymmärtäisi että tämä nykyinen kolminkertainen sarja on aivan peestä!

[Ilmarinen]

Onhan tämä sarjasysteemi ihan susi kun pohjoislohkostakin noin kuudella seuralla kymmenestä ei ole ollut mitään panosta viimeisen kymmenen kierroksen aikana. Ei tämä ihan kamalasti kiimaa nostata.

[BrDead]

IFK Mariehamnin kannattajien kotisivulla oli linkki Ahvenamaan radion juttuun jossa IFK:n edustaja totesi että viimeisessä liigaseurojen kokouksessa oli äänestetty 16 joukkueen veikkausliigan puolesta (7 seuraa äänesti tämän puolesta!) Asia etenee nyt Palloliitolle joten saa nähdä miten käy (tuskin Palloliitto mikään muuta, heidän aikansaantoahan tämä nykyinenkin perseily on!) Tämä asia vaikuttaisi tietysti suuresti ykkösen ja kakkosen toimintaan! Toivottavasti futisihmisetkin viimein heräisi todellisuuteen ja ymmärtäisi että tämä nykyinen kolminkertainen sarja on aivan peestä!

Toki vahvasti OT:ta, mutta miten se 16 joukkueen liiga sen parempi olisi? Lisäisi vain talousvaikeuksissa olevien seurojen määrää. 10+10 tai 12+12 olisi hyvä malli liigan ja ykkösen joukkueiden määräksi. Toki nämä sarjat tulisi yhdistää saman organisaation alle. Sitten ehkä voitaisiin mennä eteenpäin.

[J. Soini]

16 joukkueen Veikkausliiga on kuolleena syntynyt ajatus. Ei ole riittävästi hyviä pelaajia, ei ole rahaa jne. Lisäksi ylimmän sarjatason uudistaminen heikentäisi merkittävästi kohtuullisen mukavasti tällä hetkellä toimivaa Ykköstä.

Suomalaisen jalkapallon logiikan mukaan uudistus kuitenkin varmasti tehdään, koska se on niin järjetön.

[elinho]

16 joukkueen Veikkausliiga on kuolleena syntynyt ajatus. Ei ole riittävästi hyviä pelaajia, ei ole rahaa jne. Lisäksi ylimmän sarjatason uudistaminen heikentäisi merkittävästi kohtuullisen mukavasti tällä hetkellä toimivaa Ykköstä.

Suomalaisen jalkapallon logiikan mukaan uudistus kuitenkin varmasti tehdään, koska se on niin järjetön.

Varmaan onkin, mutta miksei se esim voisi olla 14 joukkuetta. Mielestäni sarjavoittajan tulisi aina nousta ilman karsintoja, oli sitten kyseessä mikä taso hyvänsä. Kylmä fakta lienee kuitenkin se, että oli liiga 10 tai 12 tai kuinka monen joukkueen sarja hyvänsä, ei me saada muita maita(euroopan ylempää keskikastia) kirittyä kiinni

[Takakentän Beckham]

Onhan tämä sarjasysteemi ihan susi kun pohjoislohkostakin noin kuudella seuralla kymmenestä ei ole ollut mitään panosta viimeisen kymmenen kierroksen aikana. Ei tämä ihan kamalasti kiimaa nostata.

Omasta mielestäni näitä "keskikastin hälläväliä-joukkeita" ei ole muodostunut ainakaan tänä vuonna kovin pahasti. Sarjavoitosta on kamppaillut Kings, YPA ja VIFK. Näistä Vaasa tippui kelkasta pari viikkoa sitten. TP oli myös iskuetäisyydellä. Putoamisesta tappelee edelleen KPV, PK-37 ja ORPa. Tervarit oli poikkeuksellisen surkea, mutta uskon että ensi vuonna myös toisen putoajan paikasta taistellaan pitkään. Mielestäni tilanne on jopa aika hyvä, kun lohkossa on neljä ns. merkityksellistä sijaa ja niistä kolme on vielä jaossa.

[Kroatian Pele]

Olen itsekin aikaisemmin myötäillyt tuota vähälukuista liigaa, mutta en enää usko sen tuovan mitään erikoista taloudellista tai urheilullista menestystä suomalaiseen jalkapalloiluun.  Päinvastoin. 

16 joukkueen liigan puolesta puhuu minusta parhaiten se, että liigan näkyvyttä saadaan laajemmalle.  Samalla muuttaisin myös ykkösen 16 joukkueen kokoiseksi ja tekisin englantilaiseen malliin kakkos- ja kolmosdivarin yksilohkoisena 16 joukkueelle.  Näin liiton hallinnoimilla korkeimmilla sarjatasoilla olisi 64 joukkuetta nykyisen 62:n sijasta.  Liigasta pudottaisin vuosittain kaksi, nostaisin ykkösestä kaksi ja pudottaisin kolme, kolmosesta nostaisin kolme pudottaisin kolme, nelosesta nostaisin kolme ja pudottaisin neljä.  Piirin sarjojen voittajista peluuttaisin karsinnoilla neljä ylöspäin.

Minusta liigan leviäminen laajemmalle alueelle nostaa futiksen mielenkiintoa pitemmällä juoksulla.  Vastaavasti nykyisen kakkosen jakaminen selkeästi tasolohkoihin eli kolmos- ja nelosdivariksi tuntuisi pelin tason kannalta perustellulta.  Nykyinen kakkonen jaetaan siten, että pisteiden mukaan parhaat täydentää nykyisen ykkösen ja loput jaetaan siis kolmoseen ja neloseen myös kauden menestyksen perusteella.  Tuloksena on aika näyttäviä sarjoja ja mikä parasta urheilullisesti tasaisia.

Joka jengille tulee kaudessa 30 matsia.  15 pelireissua tuskin tekee nykyiseen nähden merkittävästi enempää kustannuksia tai ei ainakaan niin paljon, etteikö muutamasta nykyistä pidemmästä matkasta seura selviäisi.  Ja aina tulee olemaan näitä persaukisia ja yli varojen eläviä, jotka aika hoitaa sopivalle tasolle tai kannattajat pelastaa.

Pelaajien tason riittäminen erityisesti liigatasolla on turha pelko.  Kun katsoo tätäkin kautta, niin enemmän olisin  huolestuneempi valmentajien tason riittävyydesta.

[Thalian]

15 pelireissua tuskin tekee nykyiseen nähden merkittävästi enempää kustannuksia tai ei ainakaan niin paljon, etteikö muutamasta nykyistä pidemmästä matkasta seura selviäisi.

Etelän parinkymmenen tuhannen budjeteilla pyörivät seuravat varmasti huutaisivat huraata, kun pelireissulle pitäisikin lähteä lentokoneella...
Jo nyt pohjois-lohkossa kilometrimäärät ovat melko kauheita ja en kyllä ensimmäisenä olisi lisäämässä niitä ihan yhtään. Arkipeli parin sadan kilometrin päässäkin on jo paha, kun suurin osa pelaajista kuitenkin käy töissä. Jos tuo peli sitten onkin vaikkapa 600 kilometrin päässä, niin sinne kyllä lähtisi melko junnuvoittoinen porukka.

[Bollan]

Tietenkin jengi vastustaisi valtakunnallista kakkosdivaria mutta olen jokseenkin samoilla linjoilla Kroatian Pelen kanssa. Liiga ehdottomasti 16 joukkueen sarjaksi ja samalla ykköseen myös vähintään 14 joukkuetta (mun puolesta 16). Kakkoseen sitten vaikka kaksi lohkoa (14 tai 16) joukkueita. Näin joukkueilla olisi sitten pakko laittaa organisaationsa sellaiseen kuntoon että nousu ykköseen tai jopa liigaan ei tuntuisi ylivoimaiselta haasteelta tulevaisuudessa (kun kakkonenkin on jo melkein valtakunnallinen). Jos noi "etelän seurat" ei pysty matkustamaan enemmän kuin parisataa kilometriä (menopaluu!) otteluihin niin niiden paikka on mun näkökulmasta piirisarjoissa ei liiton sarjoissa!

[Kroatian Pele]

Joo, Bollanin linjoilla.  Kakkosen voisi jakaa etelään ja pohjoiseen, kumpaankin vähintään 14.  Näin joukkueiden kokonaismäärä olisi vähintään yht. (16 + 14 + 14 + 14) 58 eli samalla tasolla kuin nyt.

Kun kierroksia on 30 tai 26, kauden pitäisi alkaa tarpeeksi ajoissa eli maaliskuussa ja tietty tekonurmilla ja halleissa.  Kaikki kierrokset pystytään pelaamaan viikonloppuna.  Mitään maaottelutaukoja ei tarvita, kun ei siellä juurikaan kotimaan sarjoista ole ketään mukana.  Jos mukatarvetta on, niin klubin matsin voi siirtää viikolle.  Muilla tasoilla kuin liigassa tällaiset maaottelutauot on lähinnä häpeä.

30:n ottelun sarjoissa ensimmäinen kierros pelataan viikolla 12 ja viimeinen viikolla 41, 26:n ottelun sarjat aloitetaan vasta viikolla 16.  Ja jos joku tosiaan haluaa pelata viikko-otteluita ja tiivistää pelitahtia joillakin viikoilla, niin siitä vaan sitten.  Kunhan eivät valita kesäkuussa, ettei olla palauduttu.

[J. Soini]

Tavoitteena varmaan tulisi olla, että kolme ylintä sarjatasoa olisi sellaisia, että niitä voisi edes jollain kriteereillä kutsua kilpaurheiluksi.

Veikkausliigan ja Ykkösen joukkuemäärät ovat mielestäni nyt kohdallaan. Jos taso jossain vaiheessa nousee, niin tilanne voi muuttua. Ihmetystä herättää, miksi joukkuemääriin pitäisi puuttua nyt, kun esimerkiksi Ykkösessä tulee tällä kaudella todennäköisesti kaikkien aikojen paras yleisökeskiarvo. Ykkönen on tällä hetkellä jännittävä ja tasainen sarja Suomen tason mukaan.

Kolmen kierroksen sarja ei tietenkään ole ideaali, mutta se nyt vain on kompromissi, jonka kanssa on elettävä. Ainoa asia, jonka kahden ylimmän sarjan kohdalla muuttaisin, olisi karsinnan palauttaminen. Siis Ykkösen toiseksi sijoittuneen pitäisi karsia Veikkausliigan toiseksi viimeisen kanssa.

Suurin muutospaine kohdistuu Kakkosen joukkuemääriin. 40 joukkuetta on Suomessa yksinkertaisesti liikaa. Näin joka lohkossa on muutama pubi-jengi, joilla yleensä on vielä kaupan päälle umpisurkea junioritoiminta. Ei tällaisilla seuroilla suomalaista futista viedä eteenpäin. 10 joukkuetta Kakkosesta pois. Jos olisi kolme 10 joukkueen lohkoa, niin päästäisiin siihen tavoiteltavaan tilanteeseen, että sarjan voittaja nousisi aina suoraan.

[mustajoki]

Mielestäni Bollan kirjoittaa asiaa. Liigan ja Ykkösen laajuutta olisi hyvä kasvattaa. Media näkyvyys kasvaisi ja organisaatioiden olisi kehittytävä, kohti mahdollista nousua.

[Duracell]

Suurin muutospaine kohdistuu Kakkosen joukkuemääriin. 40 joukkuetta on Suomessa yksinkertaisesti liikaa. Näin joka lohkossa on muutama pubi-jengi, joilla yleensä on vielä kaupan päälle umpisurkea junioritoiminta. Ei tällaisilla seuroilla suomalaista futista viedä eteenpäin. 10 joukkuetta Kakkosesta pois. Jos olisi kolme 10 joukkueen lohkoa, niin päästäisiin siihen tavoiteltavaan tilanteeseen, että sarjan voittaja nousisi aina suoraan.

Tähän ehdottomasti sama. Ykkönen pelattaisiin esim. 12 joukkueen sarjana, kolme viimeisintä tippuisivat ja Kakkosen lohkovoittajat tilalle. Nykyisin vaikka kuinka hyvä kausi voi kaatua syksyllä muutamaan loukkaantumiseen, huonoon tuuriin tai vaikka dumarivirheeseen.

[elinho]

Joka sarjassa on lähes aina joku huono joukkue, ei La Liga:kaan muuta joukkuemäärää jos Barca rökittää jonkun kuudella kahdeksalla maalilla. Vai pitäisi kakkonen laittaa busseihin istumaan jotta tottuisi ykkösen matkustamiseen, enpä ole tyhmempää ideaa vähään aikaan lukenut. Taitaa kirjoittaja olla bussiyhtiön miehiä. Suomifutiksen taso ei nouse näillä lohkokikkailuilla tai harjoittelemalla bussissa istumista. Niin kauan kun seurat ovat peeaa, ei ole minkään seuran etu lisätä matkakuluja. Eiköhän homma olisi nyt syytä rauhoittaa muutamaksi vuosiksi eikä joka kauden jälkeen miettiä, mikä olisi oikea joukkuemäärä missäkin.

Ainoa mikä olisi tervetullut ratkaisu = lohkovoittaja nousisi aina ilman karsintoja sarjasta riippumatta

[International Philosophy]

Yksilohkoiset kakkos- ja etenkin kolmosdivari olisivat näin laajassa ja harvaan asutussa maassa täysin epäonnistunut ratkaisu. Matkat ovat jo nyt pitkiä. Laskeskelkaa vaikka tämän kesän kakkosen pohjoislohkon joukkueiden pelimatkojen pituuksia, Vaasasta Kemiin yms.
Kakkosen joukkueiden ja lohkojen määrää voisi kuitenkin pudottaa (kolme 10 joukkueen lohkoa on hyvä lähtökohta), ja lohkovoittajan pitäisi nousta ilman karsintoja.
Liigan ja Ykkösen laajuutta en kasvattaisi. Vähemmän on enemmän.

[Kanuuna-Keen]

Minun mielestä joukkuerakenne Kakkosessa on ihan kiva. On perinteikkäitä seuroja, nousua tosissaan haluavia seuroja, nuoria joukkueita ja heittopussit ei enää ole KeuPa/KiuPa-tasoa. Nousua Kakkosesta Ykköseen pitäisi tosin helpottaa. Ärsyttävää, että vuodesta toiseen JIPPO juuri ja juuri selviävät Ykkösessä bussitaktiikalla, kun tippujia on vain kaksi.

[elinho]

Kakkonen on ollut lohduton sarja viime vuosina nousijoille:

Idässä PoHU, Sudet
Lännessä MuSa, Härmä
Pohjoisessa OrPa

Vai muistanko joukkueet väärin?

[Pikki]

Kakkonen on ollut lohduton sarja viime vuosina nousijoille:

Idässä PoHU, Sudet
Lännessä MuSa, Härmä
Pohjoisessa OrPa

Vai muistanko joukkueet väärin?

Myös Tervarit (Pohjoinen) nousi viime kaudella.

[International Philosophy]

Myös Tervarit (Pohjoinen) nousi viime kaudella.

Ja putoaa nyt.

[durban]

Joka sarjassa on lähes aina joku huono joukkue, ei La Liga:kaan muuta joukkuemäärää jos Barca rökittää jonkun kuudella kahdeksalla maalilla. Vai pitäisi kakkonen laittaa busseihin istumaan jotta tottuisi ykkösen matkustamiseen, enpä ole tyhmempää ideaa vähään aikaan lukenut. Taitaa kirjoittaja olla bussiyhtiön miehiä. Suomifutiksen taso ei nouse näillä lohkokikkailuilla tai harjoittelemalla bussissa istumista. Niin kauan kun seurat ovat peeaa, ei ole minkään seuran etu lisätä matkakuluja. Eiköhän homma olisi nyt syytä rauhoittaa muutamaksi vuosiksi eikä joka kauden jälkeen miettiä, mikä olisi oikea joukkuemäärä missäkin.

Ainoa mikä olisi tervetullut ratkaisu = lohkovoittaja nousisi aina ilman karsintoja sarjasta riippumatta

jos, toivottavasti, liiga ja ykkönen laajentuvat 14-16 joukueiseksi niin kakkonen olisi 3 lohkoinen ja lohkovoittajat saisivat palkinnoksi nousun

[zup]

Liigan ja ykkösen puolella pyöritellään näitä sarjasysteemejä myös. Kirjoitin omaa pohdintaani liigapuolella. Se koskee ehkä enemmän kakkosta, niin tuodaan tännekin tyrkylle.

Osin ot, mutta olisiko järkeä eriyttää valtakunnalliset sarjat alueellisista?
...

Alkuperäisessä viestissä tarkemmin.

Oma kokemus kakkosesta on pääkaupunkiseudulta. Homma on sillä tasolla varmasti hyvin erilaista muualla Suomessa. Arvauksia/kommentteja millä nykyisillä kakkosen seuroilla/joukkueilla olisi halua pelata valtakunnallista sarjaa yo. systeemissä, ja mitkä valitsisivat alueelliset sarjat?

[Bossu]

e

[ZZlatan]

40 joukkuetta Kakkoseen on aivan liikaa. Tasoerot valtavat.

Järkevämpää olisi 3 lohkoa (10 tai 12 joukkuetta), joiden voittajat nousevat suoraan Ykköseen.

[Fred The Red]

40 joukkuetta Kakkoseen on aivan liikaa. Tasoerot valtavat.

Järkevämpää olisi 3 lohkoa (10 tai 12 joukkuetta), joiden voittajat nousevat suoraan Ykköseen.

(Y) Sarjavoiton palkintona tulisi aina olla nousu, kaikki muu on hanurista

[Julli18]

Veikkausliiga 16 joukkueiseksi:
- 14 joukkuetta kaudeksi 2014 ja 16 joukkuetta kaudesta 2015 eteenpäin
- kauden 2014 päätteeksi 2 tippuu ja kaudesta 2015 eteenpäin 3 tippuu Ykköseen
Ykkönen:
- 12 joukkuetta kaudeksi 2014 ja 14 joukkuetta kaudesta 2015 eteenpäin
- kauden 2014 päätteeksi 2 nousee ja kaudesta 2015 eteenpäin 3 nousee liigaan
- kauden 2014 päätteeksi 2 tippuu ja kaudesta 2015 eteenpäin 3 tippuu Kakkoseen
Kakkonen:
- kolme lohkoa 12 joukkueella kaudelle 2015
- kaudella 2014 4 lohkoa/kymmenen joukkuetta ja voittajat nousee Ykköseen ja 2 viimeistä Kolmoseen ja heikoin 3 vika myös
- kaidella 2015 3 lohkoa/ 12 joukkueta ja voittajat nousee Ykköseen ja 3 viimeistä Kolmoseen