Veikkausliigan taso

[Thalian]

Mikähän muuten on, että Veikkausliigaan ei tule siirtoja heikommista eurooppalaisista sarjoista niiden tähtipelaajien osalta? Eli vaikka jostain Viron liigan osalta. Vai meneekö nuo kaikki jo suoraan johonkin Ruotsiin paremman palkan perässä? Ainakin Islannin liigasta pelaajia siirtyy muihin pohjoismaihin suoraan.

Vilkaisin Viron liigan maalikuninkaat tuossa läpi nopeasti: Aika moni on lähtenyt Suomea rahakkaimpiin liigoihin (Ruotsi, Puola, -stanit), mutta tosi moni on sieltä tullut myös maitojunalla takaisin kotiin, tai siirtynyt pienempiin liigoihin mm. Suomeen. Esim. Tarmo Neemelo voitti maalikuninkuuden 2005, meni siitä Helsingborgiin, mutta 2008 oli sitten Mypassa. Tai Liliu voitti 2018, 2019 oli Brommassa, ja 2020 Turun Intterissä.

Mutta mitä noita uria katselee, niin ei se ole seisonut sittenkään on aika monen kohdalla ollut totta, eli Viron liiga tuntuu vain liian huonolta, että sen tähtipelaajat pärjäisivät edes Suomessa.

[omp]

Puhumattakaan jostakin Zakaria Beglarishvilistä, jonka harva muistaa edes esiintyneen Veikkausliigassa (eikä Ykkösessäkään ollut käsittääkseni mikään korvaamaton), mutta joka Suomessa viettämiensä kausien ympärillä nakutteli Meistriliigassa 20-30 maalin kausia keskikentältä.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Mikähän muuten on, että Veikkausliigaan ei tule siirtoja heikommista eurooppalaisista sarjoista niiden tähtipelaajien osalta? Eli vaikka jostain Viron liigan osalta. Vai meneekö nuo kaikki jo suoraan johonkin Ruotsiin paremman palkan perässä? Ainakin Islannin liigasta pelaajia siirtyy muihin pohjoismaihin suoraan.

Vilkaisin Viron liigan maalikuninkaat tuossa läpi nopeasti: Aika moni on lähtenyt Suomea rahakkaimpiin liigoihin (Ruotsi, Puola, -stanit), mutta tosi moni on sieltä tullut myös maitojunalla takaisin kotiin, tai siirtynyt pienempiin liigoihin mm. Suomeen. Esim. Tarmo Neemelo voitti maalikuninkuuden 2005, meni siitä Helsingborgiin, mutta 2008 oli sitten Mypassa. Tai Liliu voitti 2018, 2019 oli Brommassa, ja 2020 Turun Intterissä.

Mutta mitä noita uria katselee, niin ei se ole seisonut sittenkään on aika monen kohdalla ollut totta, eli Viron liiga tuntuu vain liian huonolta, että sen tähtipelaajat pärjäisivät edes Suomessa.

Eilen tuli katseltua Wikipediasta Viron liigan 2000-luvun maalikuninkaiden uria. Kaikki Suomeen tulleet maalipyssyt floppasivat totaalisesti, joten kai sekin jotain kertoo sarjojen tasoerosta.  Sitten taas Veikkausliigaan riittämätön Sakari Tukiainen teki Florassa 26 ottelussa 14 maalia kaudella 2016.

Vähän alusta?

[voseli]

Parhaiten mielessä viime vuosilta noista Viron liigan tähdistä on Zakaria Beglarishvili, joka pisteli Florassa kymppipaikalta 30 maalia ja 24 maalisyöttöä kaudella 2018.
Suomessa taso olikin sitten suunnilleen ihan hyvä pelaaja Ykköseen.

[Triangelikostaja]

Vähän alusta?

Heh, joo taitaa totuus olla aikalailla juuri tuo, että Viron liiga on aika perseestä vaikka voisi ajatella vaikka kassiesan rankingien perusteella, että olisi just sopivasti Veikkausliigaa heikompi ja tähtipelaajat olisivat sitten hyviä hakuja tänne.

Veikkausliigassa voi kuitenkin ainakin vielä luottaa siihen, että sarjan tähtipelaaja edes pärjää vaikka Allsvenskanissa.

[Vippi]

Viron (ja ainakin myös Latvian) maajoukkuemiehet ovat tainneet olla ihan hyvää Veikkausliiga-tasoa, mutta harvemmin mitään suuria tähtiä.

[Ameobi]

Viron liigassa on se muuttunut (koputtaa puuta), että sieltäkin on lähtenyt Suomen mittakaavassa merkittävillä siirtokorvauksilla nuoria ja potentiaalisia pelaajia eteenpäin. Promise David, Yvan Dibango, Abdoulie Ceesay, Guilherme Smith, Pa Assan Corr mm.

Ceesay oli esimerkiksi lainalla Virossa ja paukutti 15 otteluun 13 maalia. Siirtyi sitten St. Pauliin ja nykyisin myös Gambian maajoukkuemies. Kanadalaisen Promise Davidin cv kannattaa myös tarkistaa. Kova pomppu Kaljusta UCL-kentille.

En osaa sanoa, mistä tämä johtuu, mutta jos Viron kautta kulkee (pääosin) lupaavia afrikkalaisia, niin periaatteessa Suomen kautta heitä pitäisi kulkea astetta enemmän, koska sarjan taso on parempi. Osaako joku sanoa, miten Virossa menee työviisumit yms.?

[Rikkiviisas]

Heh, joo taitaa totuus olla aikalailla juuri tuo, että Viron liiga on aika perseestä vaikka voisi ajatella vaikka kassiesan rankingien perusteella, että olisi just sopivasti Veikkausliigaa heikompi ja tähtipelaajat olisivat sitten hyviä hakuja tänne.

Veikkausliiga voi olla pahnanpohjimmaisia jonkinlaisista ammattilassarjoista.
Suomessa kuitenkin pelaajat saavat nykyään ihan ok palkkaa ja sitten on verkkaripalkalla pelaavia junnuja sekä vastaavia. Baltian maista on hyvä muistaa, että jalkapallo on pitkälti ollut venäläisväestön laji eli houkutus siirtyä Venäjän divareihin tai ylipäätään venäjänkieliseen maailmaan on varmaan ollut suuri.

Toki nyt esim. Viron maajoukkueessa on kai ennätyksellisen paljon "lännessä" pelaavia, joten kai näistä olisi joku ollut naarattavissa Suomeenkin. Eihän tuo nyt mahdoton suunta ole, mutta Baltiasta pitäisi napata jo junnuna, niin suurimpia lupauksia lukuunottamatta eivät juuttuisi amatööreihin tai puoliammattilaisiin. Sama toki muihinkin maihin, joissa on pääsarjassa amatöörejä ja puoliammattilaisia.

Tuoltahan nyt on esim. varmaan nimekkäiden seurojen kirjoilla olevista Karl Hein lähdi 16-vuotiaana Arsenaliin ja on lainakierteessä, nyt Werder Bremenissä. St. Paulissa oelaava maajoukkueen kapteeni Mets lähti 19-vuotiaana, Kölnin Kristal 18-vuotiaana, PAOKin Mustmaa 20-vuotiaana ja niin edelleen. Nämä siis esimerkkeinä Viron liigaa pelanneista ja suhteellisen nimekkäisiin seuroihin siirtyneistä.

En osaa sanoa, mistä tämä johtuu, mutta jos Viron kautta kulkee (pääosin) lupaavia afrikkalaisia, niin periaatteessa Suomen kautta heitä pitäisi kulkea astetta enemmän, koska sarjan taso on parempi. Osaako joku sanoa, miten Virossa menee työviisumit yms.?

Olennaisin vaatimus kolmannen maan kansalaiselle taitaa olla palkka eli 1,24 kertaa virolaisten keskipalkka.
Toki EU:lla on sitten kaikenlaisia sopimuksia, jotka antavat lähes EU-kansalaisen oikeudet...

Sinällään kyllä hyviä kysymyksiä, että miksei Baltiasta napsita enemmän baltteja ja virolaisia tai katsota sinne päätyneitä ulkomaalaisia.

[13ergkamp]

Viron liigassa on se muuttunut (koputtaa puuta), että sieltäkin on lähtenyt Suomen mittakaavassa merkittävillä siirtokorvauksilla nuoria ja potentiaalisia pelaajia eteenpäin. Promise David

Kuulostaa ikuiselta lupaukselta

[Kosmoksen Härkä]

Melkoinen kaappaus kyllä tämä Promise Kaljulta, kertakaikkiaan. 25k€:lla sisään (21+ vuotiaana) jostain Maltan nevöhööd-jengistä ja parin kauden, ja useiden maalien, jälkeen 600k€:lla Belgiaan - nyt TM-arvo 13m€. Ehkä Virossakin 'kerran 10-vuodessa kaappaus', mene ja tiedä.

Toisaalla 'aina kohuttu' Islanti näyttää kyllä melko kehnolta, verrattuna edes Viroon. Talven (ja vissiin viime kesänkin) ikkunassa ei ole käytännössä minkäänlaista siirtotoimintaa, ainakaan mihinkään merkittäviin jengeihin. No, yksi mennyt jollain pienillä saludoilla Heartsiin. Muuten totuttua junnujen (<20v.) siirtoja joihinkin pohjoismaisiin akatemioihin/divareihin.

[Triangelikostaja]

En nyt muista ketään pelaajia suoraan ulkoa, mutta mielestäni Islannista on just tuolta junnujen akatemiapolun kautta noussut kovia pelaajia esim. Tanskan ja Ruotsin pääsarjoihin.

[Kosmoksen Härkä]

Ainahan se on ollut samaa Islannissa. Superjunnut lähtevät eri akatemioihin ~16-19v. iässä ja heistä voi jotain tulla. Jos olet saarella vielä 20+ ikäisenä, juna on (lähes) mennyt. Jotain se toki kertoo Islannin sarjan tasosta, että siirtotoiminta (aikuispelaajat) kotimaiset+ulkkarit on hyvin pienimuotoista, käytännössä lähes olematonta, mihinkään merkittävästi parempiin sarjoihin/jengeihin.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Seuraava virolainen stara voi olla 188cm pitkä hyökkääjä Marten-Chris Paalberg, joka teki viime kaudella 16-vuotiaana 15 pääsarjamaalia 25 ottelussa. Pelannut jo kaksi A-maaotteluakin. Nyt 17-vuotias. Veikkausliiga-seurat hereillä?

[Ameobi]

Seuraava virolainen stara voi olla 188cm pitkä hyökkääjä Marten-Chris Paalberg, joka teki viime kaudella 16-vuotiaana 15 pääsarjamaalia 25 ottelussa. Pelannut jo kaksi A-maaotteluakin. Nyt 17-vuotias. Veikkausliiga-seurat hereillä?

Soccernet.ee:n mukaan siirtyy jo nyt reippaalla kuusinumeroisella summalla, jos kaikki menee putkeen. Teoriatasolla HJK tai KuPS voisi maksaa, mutta se tarkoittaisi pojan olevan ykköshyökkääjä, eikä ikimaailmassa löydy munaa tuollaiseen vetoon. Parhaimmillaan myy reippaalla voitolla eteenpäin, mutta ehkä maailma tai Paalberg ei vielä ole valmis tämmöiseen urapolkuun.

https://soccernet.ee/artikkel/vaprus-treenib-paalbergita-ja-timmib-varske-liituja-abil-lahenemist

[Triangelikostaja]

Näinhän se on. Rahallisesti liian iso riski vielä. Muissa pohjoismaissa taas useampi seura voi heittää sen muutaman sata tonnia ja ottaa hallitun riskin.

[Jones]

Mikähän muuten on, että Veikkausliigaan ei tule siirtoja heikommista eurooppalaisista sarjoista niiden tähtipelaajien osalta?

Ainakin eläminen Suomessa on aika paljon kalliimpaa kuin vaikka Moldovassa, Romaniassa tai suurinpiirtein puolissa muissa Euroopan valtioissa. Siksi moni heikompien sarjojen tähtipelaaja suuntaa sinne, kun vuokran ja ruoan jälkeen jää reilusti enemmän käteen.

[Rikkiviisas]

Vähän siis sellainen väliinputoajan ongelma.

Monessa napsua paremmassa sarjassa maksetaan ihan oikeita siirtokorvauksia, kunnon palkkaa ja sarjan sisälläkin siirtyminen mahdollistaa vaikka Mestareiden Liigan pelit.

Napsua alemmat sarjat taas pystyvät tarjoamaan tähtipelaajille samanlaisen palkkatason halvemmassa ympäristössä, datavallankumouksen myötä mikään taso ei ole siirron este tai tarkkailuvarjo ja kun puhutaan juurikin näiden maiden pelaajien hankkimisesta, niin monella maalla samassa kieli- ja kulttuuriympäristössä on myös niitä kovempia sarjoja.

Vähän just virolainen huippulupaus, joka yhtä hyvin kotiutuu muihin Pohjoismaihin ja nämä voivat maksaa myös siirtokorvauksia sekä palkkaa, kun taas suomalaiselle seuralle riski on tosiaan isompi. Tokihan PK-seudulla voisi olla Tallinnan läheisyydestä johtuen tietty kilpailuetu.

[John Daker]

Nyt taitaa trendinä olla, että naarataan Ruotsin alempien tasojen tähtipelaajia Suomeen. Hyvällä prosentillahan tuo on toiminut. Etuna myös se, että sopeutuminen tänne naapurimaahan on helppoa. Euroopan pienempien maiden pääsarjojen tähtipelaajiin ei Suomen seuroilla taida olla paukkuja tällä hetkellä, mutta toivottavasti kehitys menisi siihen suuntaan, että saataisiin niitäkin joskus.

[Jair Bolsoaarnio]

Latviassa taas Riikan jengit joista siis löytäisi vahvistuksia on niin namusetien kyllästämiä ettei niillä ole mitään mielenkiintoa myydä pelaajia Suomeen. Ja jos noissa jengeissä pärjää niin vapailla papereilla voi siirtyä vaikka Tsekin liigaan. Lainalta sieltä sitten saa jotain Karashima-hassunassuja joilla ei riitä taso edes vähää alusta.

[Triangelikostaja]

Latvialainen maajoukkuemies Lukas Vappne siirtynyt muuten hetki sitten Norjan divarin Sogndaliin ja pelasi jo viime kaudella siellä keskikentällä hyvän kauden tehoin 4+4. 22 vuotias peluri ja 16 peliä Latvian maajoukkueessa ihan hyvillä minuuteilla. Tuli vaan mieleen, että onko realiteetti sitten se, että ne oikeasti hyvätkin baltit saa parempia tarjouksia jostain Norjan divarista kuin Veikkausliigasta.

On siis pelannut seitsemän edellistä Latvian maajoukkuepeliä joko avauksessa tai sitten noin toisen puolikkaan vaihdosta, että pitäisi kyllä kevyesti riittää taso Veikkausliigaan esim.

[Tiksa]

Golubickas pelasi viime vuonna kaikisaa kahdeksassa Liettuan mm-karsintaottelussa (ja syötti maalin Huuhkajia vastaan), mutta jäi KuPSissa rotaatiomiehen rooliin.

Toisellakaan Liettuan maajoukkuepelaajalla, Matuleviciuksella, ei myöskään oikein lähtenyt KuPSissa vaikka edelliseltä kaudelta oli viisi maajoukkuepeliä.

KuPSissa on pelannut viisi Viron maajoukkuemiestä. Näistä Poom muinaishistoriassa debytoi maajoukkueessa KuPSissa ollessaan ja teki sitten oikein komean Valioliiga-uran, Ats Purje oli hyvää veikkausliigatasoa, loput kolme (Puri, Pikk, Zahovaiko) eivät olleet mitään ylikylän kavereita Veikkausliigaan.

Latvialaisista Tarasovs ei ollut vakiokasvo Latvian maajoukkueessa - joitain pelejä kuitenkin - mutta eipä se oikein Kuopiossakaan lähtenyt. Ikaunieks sen sijaan olisi kyllä kelvannut kolmanneksi kaudeksikin.

Eli yhteenvetona, ainakaan Kuopiossa Balttian maajoukkuepelaajat eivät ole osoittautuneet säännönmukaisesti mitenkään ylivertaisiksi pelaajiksi Veikkausliigaan. Joten ehkä siinä hinta/laatu -suhde ei välttämättä kohtaa optimaalisesti.

[honkala]

Golubickas pelasi viime vuonna kaikisaa kahdeksassa Latvian mm-karsintaottelussa (ja syötti maalin Huuhkajia vastaan), mutta jäi KuPSissa rotaatiomiehen rooliin.

Toisellakaan Latvian maajoukkuepelaajalla, Matuleviciuksella, ei myöskään oikein lähtenyt KuPSissa vaikka edelliseltä kaudelta oli viisi maajoukkuepeliä.

Liettuan.

[Tiksa]

Liettuan.

Joo, koko tekstissäni Liettua ja Latvia väärinpäin ensin. Kuka noita muka muistaa.

[Tölkkivaari]

Tuli vaan mieleen, että onko realiteetti sitten se, että ne oikeasti hyvätkin baltit saa parempia tarjouksia jostain Norjan divarista kuin Veikkausliigasta.

Kannattaa katsoa Sogndalin pelaajalistaa. Sieltä voi nähdä että suomalaisetkin saa tuolta parempia tarjouksia kuin Veikkausliigasta

[Triangelikostaja]

Kannattaa katsoa Sogndalin pelaajalistaa. Sieltä voi nähdä että suomalaisetkin saa tuolta parempia tarjouksia kuin Veikkausliigasta

Tätä tulikin käytyä aiemmin läpi, että ykkösliigassa kova suorittaminen ei tarkoita vielä lainkaan, että pelaaja olisi hyvä Veikkausliigassa, mutta tosiaan kyllähän varmasti TPS olisi miehet halunnut pitää. Tai ehkä joku Jaro, IFK M myös sellaisia jotka olisivat voineet tarjota. TPS voi varmaan maksaa jonkun 30-40k kaudessa maksimissaan?

Ja onhan se ikävä realiteetti, että noista Norjan, Tanskan ja Ruotsin divareista voi jopa suoraan päästä hyviin keski-eurooppalaisiin sarjoihin jos onnistuu.