Veikkausliigan taso

[PG]

Vitun tyhmä idea!

Vitun hyvää kommentointia ja keskustelua!

[petteri72]

Liigan kokoa tulisi kasvattaa siksi, että nuoret pelaajamme saisivat enemmän mahdollisuuksia pelata liigassa. Ykkösessä pitäisi pelata pääasiassa liigajoukkueiden akatemioitan tai vähintään yhteistyöseuroja, joissa nuoret toivot saisivat peliaikaa. Taso ei nouse sillä, että piiri pieni pyörii vaan tarvitaan rohkea linjaus siitä, että nuoret pelaavat enenevissä määrin vaikka se tarkottaisi hetkittäistä tason laskua, kiinnostavuus voisi jopa lisääntyä oman kaupungin poikien myötä. Veikkausliigan on keskityttävä ensin siihen mikä se on eli kasvattajasarja, koska vain pelaajamyynneillä seurat saavat merkittäviä lisäresursseja tässä tilanteessa.

Olen liigan laajentamisen kannalla, koska se lisää sekä lajiin tulevaa rahamäärää sekä alueellista kiinnostavuutta. Pieni tasonlasku korjaantuu nopeasti kun on enemmän pelipaikkoja, joilla voi elää.

Se, että nuoria pitäisi yleisesti peluuttaa enemmän on sen sijaan ihan roskaa.  Suomen jalkapallon  ei ole nuorten vähäinen peliaika liigassa, vaan täsmälleen päinvastoin. Ongelmana on, että nuorten pelaajien on ihan liian helppo päästä liigaan pelaamaan aika heppoisilla taidoilla. Kilpailu pelipaikoista on niin pehmeää, että lahjakkaiden pelaajien ei tarvitse yrittää riittävästi. Tästä syystä hyviä pelaajia kehittyy kovin vähän. Kova kilpailu kehittää.

Junioritoiminnan on vain pakko parantua lisää. Vaikea uskoa etteikö siellä ole jo istuttu luokassa tarpeeksi vaan kysymys lienee enemmän päivittäisestä tekemisestä ja vaatimustasosta. Seurayhteistyötä on tiivistettävä, jotta parhaat talentit saadaan kerättyä kilpajoukkueisiin ja pelamaan keskenään riittävän laadukkaita pelejä.

Tästä olen samaa mieltä. Suurimmat ongelmat ovat alle 14-vuotiaissa, jossa tehdään pohjatyö, josta ponnistetaan sitten ylös.

[F.E.Pääsilta]

Yhtenä suurimmista ongelmista pidän edelleen pelitahtia. Kun pelejä on liikaa, niin tempo putoaa. Tälläkin kaudella on nähty näitä 3 peliä kuuteen päivään komboja, joissa viimeinen matsi on tempoltaan heikompi kuin osa Kakkosen matseista. Molemmat joukkueet puolustava matalalla blokilla tappaen tempon pois, että selviytyisivät. Kehitä siinä sitten peliä.

[Tölkkivaari]

Ja nimenomaan nyt ollaan vähän siinä kummallisessa tilanteessa, kun kasvattamalla joukkuemäärää saadaan laskettua pelimäärää eli kohtuullistettua ottelutahtia.

[PG]

Yhtenä suurimmista ongelmista pidän edelleen pelitahtia. Kun pelejä on liikaa, niin tempo putoaa. Tälläkin kaudella on nähty näitä 3 peliä kuuteen päivään komboja, joissa viimeinen matsi on tempoltaan heikompi kuin osa Kakkosen matseista. Molemmat joukkueet puolustava matalalla blokilla tappaen tempon pois, että selviytyisivät. Kehitä siinä sitten peliä.

Ei tuo pelitahti kuitenkaan poikkeuksellinen ole, paitsi nuo satunnaiset parin päivän huilit. Maailmassa pelataan jalkapalloa pe-ma ja ti-to. Vain heikoimmat joukkueet pääsevät vähemmällä, kun ei ole cupia ja muita kilpailuja.

Ja nimenomaan nyt ollaan vähän siinä kummallisessa tilanteessa, kun kasvattamalla joukkuemäärää saadaan laskettua pelimäärää eli kohtuullistettua ottelutahtia.

Jos olosuhteet olisivat edes sinne päin, voitaisiin pelata ilman ottelusiirtoja ja pelitahti olisi jotenkuten siedettävä. Viikko-pari lisää kauden loppuun/alkuun, ja tilanne on sama kuin pelattaisiin 30 kierrosta. Se taitaa olla optimaalinen?

[Euro-Jaska]

Se, että nuoria pitäisi yleisesti peluuttaa enemmän on sen sijaan ihan roskaa.  Suomen jalkapallon  ei ole nuorten vähäinen peliaika liigassa, vaan täsmälleen päinvastoin. Ongelmana on, että nuorten pelaajien on ihan liian helppo päästä liigaan pelaamaan aika heppoisilla taidoilla. Kilpailu pelipaikoista on niin pehmeää, että lahjakkaiden pelaajien ei tarvitse yrittää riittävästi. Tästä syystä hyviä pelaajia kehittyy kovin vähän. Kova kilpailu kehittää.

Ehkä perustelen näkemystäni hieman lisää. Tottakai lähtökohtana nuoren peluuttamiselle pitää olla se, että seura myös hyötyy siitä. Kilpailu on hyvästä mutta kilpailullisuus pitäisi oppia jo juniori-iässä eikä sen tulisi olla mikään yllätys Veikkausliigassa.

Lähtökohtana ajatusmalliini voidaan käyttää vaikka Klubia, joka tuottaa Veikkausliigaan kelpaavia nuoria yli oman tarpeensa eli perusasiat kuntoon ensin. Kun perusasiat on kunnossa tulee junioriputkesta joka vuosi lupaavia junioreita. Näitä junioireita ei ole mitään järkeä pitää Klubin penkillä vaan jo ihan nuoren mielenterveyden kannalta olisi syytä päästää poikia seuroihin, joissa on realistiset mahdollisuudet päästä pelaamaan. Tämä ei sulje millään tavalla pois kilpailua pelipaikoista jopa päinvastoin. Mitä enemmän seuralla on verkkaripalkkalaisia, sitä enemmän sillä on varaa satsata täsmävahvistuksiin. Summattuna suosittelen katsomaan esimerkkinä Ropsin nykyistä toimintaa, jossa on tehty juuri sitä rohkeaa työtä jota minä peräänkuulutan. Avarista saattaa olla parhammillaan lähes puolet nuoria toivoja ja samalla on saatu hommattua todellisia ammattilaisia mentoreiksi kohtuullisella budjetilla. Kuten totesin niin näen, että pelaajamyynnit ovat ainoa realistinen tie kasvattaa resursseja tällä hetkellä ja siihen seurojen tulisi satsata.

Pahinta oikestaan mitä voisi tehdä on supistaa sarjaa jolloin se tarjoaa vielä vähemmän mahdollisuuksia niille joissa meidän toivomme on. Emme tule koskaan olemaan mikään muu kuin kasvattajasarja ja juniorityömme taso tulee aina määrittämään liigamme tason

[janne#1]

Edelleenkin kahdeksan joukkueen sarja (ehkä jopa suljettuna) on Suomen kaltaiselle maalle ainoa tapa nousta eteenpäin. Nelinkertainen sarja tuo juuri oikean määrän otteluita ja kahdeksan oikeasti ammattilaisjoukkuetta tiputtaa pois Kemin, TPS:n ja VPS:n kaltaiset amatöörihuumoriporukat pois. Tällä tavoin saataisiin oikeasti pitkäjänteistä ja kunnollista kilpailua HJK:lle ja pystyttäisiin varmistamaan vähät sponsorieurot ja saataisiin yleisöjoukot liikkeelle isoilla paikkakunnilla.

[winnie]

12 joukkueen sarjasta 1 tippuu ja 1 karsii. Se on liian vähän. Tähän ku vielä ottaa huomioon että kakkosen 36:sta joukkueesta joka vuosi 2 nousee ykköseen, on ylimpien sarjatasojen välinen vaihtuvuus todella vähäistä. Ongelmaksi tulee se, että kun jossain seurassa/jollain paikkakunnalla muuttuu tilanne siten että olisi rahkeet pelata liigaa, niin nousussa liigaan kestää tolkuttoman pitkään. Esimerkkejä viime vuosilta Honka ja KPV. Omalla tavallaan myös KTP. Vastaavasti myös liigaan kerran päässeet aivan liian huonot joukkueet pystyvät sinnittelemään siellä pidempään, lähinnä outo lintu PS Kemi.

Ratkaisuehdotus voisi olla vaikka että 1 tippuu suoraan ja 2 karsii. Suoria nousijoita ei tarvitse lisätä koska ykkösessä kuitenkin loppupeleissä aika kirjava taso, voittihan joku vitun JJK:kin ykkösen tässä yksi vuosi.

[Pelle-Wermanni]

Edelleenkin kahdeksan joukkueen sarja (ehkä jopa suljettuna) on Suomen kaltaiselle maalle ainoa tapa nousta eteenpäin. Nelinkertainen sarja tuo juuri oikean määrän otteluita ja kahdeksan oikeasti ammattilaisjoukkuetta tiputtaa pois Kemin, TPS:n ja VPS:n kaltaiset amatöörihuumoriporukat pois. Tällä tavoin saataisiin oikeasti pitkäjänteistä ja kunnollista kilpailua HJK:lle ja pystyttäisiin varmistamaan vähät sponsorieurot ja saataisiin yleisöjoukot liikkeelle isoilla paikkakunnilla.

Tällä ei tosin oikeassa maailmassa saataisi aikaan kuin se, että futis kiinnostaisi entistä harvempia.

Mikäänhän ei estä ammattilaisporukoita pudottamasta Vepsuja ja kumppaneita pois kärkipaikoilta jo nyt. Itse asiassa juuri näillä ammattilaisporukoilla pitäisi olla amatööripuuhastelijoita parempi mahdollisuus pärjätä sarjassa, jossa pelataan kovalla ottelutahdilla.

[Lasse Lutuuri]

Minusta yksi asia mikä vie otteluista tempoa ja vauhtia on se, että tuomarit viheltävät liian heppoisista kontakteista vapareita. Europeleissä ilmeisesti joukkueet ovat välillä ihmeissään, kun huomaavat, että muualla maailmassa futis on edelleen kontaktipeli. Minusta kotimaisessakin futiksessa pitäisi sallia fyysisempi, mutta reilu peli.

Tämä on kyllä taivahan tosi. Lisäksi suomalaiset pelaajat ovat niin rehellisiä ettei todennäköisesti mitään valtavaa sikailuaaltoa tulisi. Voidaanko muuten Veikkausliigan tasosta tehdä yleistyksiä esimerkiksi Kupsin tai viimekauden Vepsun osalta? Vastustaja aina puolivaloilla kun pelaavat suomalaisia vastaan heikosti?

[Thalian]

12 joukkueen sarjasta 1 tippuu ja 1 karsii. Se on liian vähän. Tähän ku vielä ottaa huomioon että kakkosen 36:sta joukkueesta joka vuosi 2 nousee ykköseen, on ylimpien sarjatasojen välinen vaihtuvuus todella vähäistä.

Unohdit tässä nyt ykkösen, josta vaihtuu parhaimmillaan 40% joukkueista ihan pelillisesti. Se on minusta taas liian iso luku.

[Jari-ja-Minä]

Mitä jos, kaiken tämän paikallisen juniori -ja sarjasysteemikehittämisen lisäksi, Veikkausliiga alkaisi mainostamaan itseään ns. ponnahduslautana isompiin piireihin? Vähän kuten Kups ja El Said tai SJK ja Allan (oli toki lainalla). Eli hyvät ulkomaalaiset pelaajat saisivat täältä haettue vauhtia keväällä ja kesällä tulevaa syksyä varten. Näin mahdollisesti saataisiin Liigaan kiinnostavia ulkkareita (lisää tuulareita katsomoon), jotka voisivat myös tuoda ammattimaisuutta harjoituksiin (junnut oppisivat jotain uutta). Lisäksi Veikkausliiga saisi ulkomailla positiivista näkyvyyttä, verrattuna ainoastaan uutiset kynnykset ylittäviin joka kesäisiin sopupeli-uutisiin. Samalla seuroilla voisi myös olla mahdollisuus tehdä vähän rahaa jos näistä pelaajista saisi siirtokorvauksia.

Ihan vain niinkuin hatusta heitetty idea. Toki tärkeää olisi myös paikallisesti alkaa arvostamaan jalkapalloa, eikä kilpaa haukkua toisia amatööreiksi

[petteri72]

Summattuna suosittelen katsomaan esimerkkinä Ropsin nykyistä toimintaa, jossa on tehty juuri sitä rohkeaa työtä jota minä peräänkuulutan. Avarista saattaa olla parhammillaan lähes puolet nuoria toivoja ja samalla on saatu hommattua todellisia ammattilaisia mentoreiksi kohtuullisella budjetilla. Kuten totesin niin näen, että pelaajamyynnit ovat ainoa realistinen tie kasvattaa resursseja tällä hetkellä ja siihen seurojen tulisi satsata.

Verkkaripalkkaiset nuoret liigajengissä ovat minusta ongelma.

Jos katsotaan RoPSia, siellä nuoret ovat pelaamassa lyhytaikaiseen ammattilaisuuteen riittävällä palkkatasolla. Tonni kuussa käteen ja  vaatimaton katto pään päälle tasolla mennään. Tuolla tasolla nuori pelaaja elää, perheellinen ei niinkään.

Toki pelkillä pelaajapalkkioilla ei nuoria kehitetä se vaatii myös riittävän ammattimaista organisaatiota taustalle. Ammattivalmentajia ja muuta henkilökuntaa. Tämä vaatii riittäviä tuloja ja mahdollisuutta pitkäjänteiseen toimintaan.

Jos katsotaan taloudellisia reunaehtoja edes siedettävään toimintaan riittävät rahat ovat kerättävissä vain liigassa. Toisaalta putoaminen tuhoaa usein kaiken hyvän työn.

Jotta Suomeen voi kehittyä enemmän parempia organisaatioita pitää saada enemmän liigapaikkoja ja toisaalta liigasta pitää olla ok asiansa hoitavan seuran vaikeampi pudota, koska se usein tuhoaa kovan työn tulokset.

16 joukkueen liiga, jossa kaksi viimeistä putoaa tarjoaisikin paljon nykyistä paremmat edellytykset ylläpitää ja kehittää nykyistä vahvempia seuroja.

[TeukkaS]

Vaikka meillä olisi viiden joukkueen superveikkausliiga, niin tällä nykyisellä pelitahdilla isosta osasta otteluita tulee järkyttävää hölkkäilyä. Tuo kaksi peliä viikossa ottelutahti on vitusti liioiteltua maailmallakin, jossa nekin harvat seurat ketä tuo koskee omaavat pikkuisen toisen laajuisen rosterin, jolloin kierrätys ilman tason merkittävää tippumista onnistuu.

[Demian]

Vaikka meillä olisi viiden joukkueen superveikkausliiga, niin tällä nykyisellä pelitahdilla isosta osasta otteluita tulee järkyttävää hölkkäilyä. Tuo kaksi peliä viikossa ottelutahti on vitusti liioiteltua maailmallakin, jossa nekin harvat seurat ketä tuo koskee omaavat pikkuisen toisen laajuisen rosterin, jolloin kierrätys ilman tason merkittävää tippumista onnistuu.

Onhan se nähty myös suuressa maailmassa, että kun edelliskauden yllättäjä pääsee pelaamaan europelejä, tulee kaudesta usein pannukakku kun mitat täyttäviä pelaajia ei löydykään kaikkiin kilpailuihin ja avainpelaajat väsyvät tai loukkaantuvat kahden ottelun viikkotahdissa.

[TeukkaS]

Onhan se nähty myös suuressa maailmassa, että kun edelliskauden yllättäjä pääsee pelaamaan europelejä, tulee kaudesta usein pannukakku kun mitat täyttäviä pelaajia ei löydykään kaikkiin kilpailuihin ja avainpelaajat väsyvät tai loukkaantuvat kahden ottelun viikkotahdissa.

Tämä toki totta myös. Mutulla voisin heittää, että seurojen resursseihin nähden täällä pelataan kiivastahtisinta pääsarjaa koko Euroopassa. Rosterit pieniä ja ykköskokoonpanon ulkopuolella ukkoja, jotka ovat liigassa verkkaripalkan eikä tasonsa vuoksi.

[sonny burnett]

Erinomaisia tiivistyksiä yllä tästä kaiken tappavasta ottelutahdista. Tosiaan nykyresurssitasolla pitäisi pyrkiä siihden yhden ottelun viikkotahtiin, vaikka sillä kustannuksella että ekoja kierroksia pitäisi vetää todella kylmissä keleissä.

Mihin voi laittaa nimen alle vai järjestetäänkö marssi asian puolesta?

[Kikkara]

Yleensä Veikkausliiga on aika viihdyttävää. MAnantaina tosin Rops esittti Seinäjoella niin naurettavaa kävelyä, etten ole ennen nähnyt. Löntysteltiin syöttäen todellla hitaasti, ja Rops ei edes yrittänyt hyökätä kertaakaan koko ottelun aikana. Kyllä se heikkko taitotaso vielä menee liigassa, mutta löntystelyä ei kyllä ei pitäisi hyväksyä kenenkään miltään liigaseuralta.

Näin nämä asiat koetaan.

[Djortikkaeff]

Kautta härskisti pidemmäksi. Kun molemmissa päissä huutaa maajoukkuetauko, niin aloitus maaliskuun alussa. Rovaniemellä voi pelata silloin, viime keväät todistaa. Ei siis mitään esteitä. Lopetus marraskuun loppuun. Kyllä Suomessa futaaja pakkasta vähäsen kestää perkele. Pelimäärä 33 -> 30 sitten jos ei vielä riitä. Ai niin, pelejä ei siirrellä. Jos Tampereella ei ole Kaarion pojan jäät sulana, niin sitten pelatkoot vaikka Kajaanissa kotipelinsä. Sielläkin sentään tekonurmistadikka.

[Pumba]

Yhtenä suurimmista ongelmista pidän edelleen pelitahtia. Kun pelejä on liikaa, niin tempo putoaa. Tälläkin kaudella on nähty näitä 3 peliä kuuteen päivään komboja, joissa viimeinen matsi on tempoltaan heikompi kuin osa Kakkosen matseista. Molemmat joukkueet puolustava matalalla blokilla tappaen tempon pois, että selviytyisivät. Kehitä siinä sitten peliä.

Tämä ja niin vitusti.

[Tsamorano]

Minusta yksi asia mikä vie otteluista tempoa ja vauhtia on se, että tuomarit viheltävät liian heppoisista kontakteista vapareita. Europeleissä ilmeisesti joukkueet ovat välillä ihmeissään, kun huomaavat, että muualla maailmassa futis on edelleen kontaktipeli. Minusta kotimaisessakin futiksessa pitäisi sallia fyysisempi, mutta reilu peli.

Siinä se koko ongelman ydin parhaiten kuvattu. Tuomarit viheltää autopilotilla jos tulet kovaa tilanteeseen - ei näin.

Sarjasysteemit tai joukkueiden määrä ei liity viime kädessä lainkaan koko ketjuun, vitutusmaista huutonaurua näille jotka selittelee muutaman joukkueen pudottamisella/lisäyksellä sarjaan että se muuttaisi otteluiden luonnetta.

[Vakosamettihousuinen mies]

Edelleenkin kahdeksan joukkueen sarja (ehkä jopa suljettuna) on Suomen kaltaiselle maalle ainoa tapa nousta eteenpäin. Nelinkertainen sarja tuo juuri oikean määrän otteluita ja kahdeksan oikeasti ammattilaisjoukkuetta tiputtaa pois Kemin, TPS:n ja VPS:n kaltaiset amatöörihuumoriporukat pois.

Nimeä nuo kahdeksan ammattilaisjoukkuetta pääsarjastamme jotka ovat niin helvetin ylivertaisia mainitsemiisi amatöörihuumoriporukoihin?
 

[Pelle-Wermanni]

Nimeä nuo kahdeksan ammattilaisjoukkuetta pääsarjastamme jotka ovat niin helvetin ylivertaisia mainitsemiisi amatöörihuumoriporukoihin?

Ne olis varmaan uusia ammattilaisjoukkueita, jotka pelais siinä suljetussa sarjassa. Ainakin siellä olis Oulu Weasels ja Tampere Axe.

[Jonzza]

Ne olis varmaan uusia ammattilaisjoukkueita, jotka pelais siinä suljetussa sarjassa. Ainakin siellä olis Oulu Weasels ja Tampere Axe.

Unohdit Rauma Locks ja Pori Aces

[janne#1]

Unohdit Rauma Locks ja Pori Aces

Puhumattakaan Helsinki Jestersistä ja Espoon Sinisistä.