Real Madrid Club de Fútbol 2013/14 - Carletto's Way

[perla de castilla]

http://as.com/diarioas/2014/05/31/english/1401536187_529217.html , linkin takana asiaa Moratan tulevaisuudesta, joka olisi Torinossa. En tiedä kumpi on paremmin perillä asioista Tekniikka vai AS ja Sky Italia.

[Tekniikka]

http://as.com/diarioas/2014/05/31/english/1401536187_529217.html , linkin takana asiaa Moratan tulevaisuudesta, joka olisi Torinossa. En tiedä kumpi on paremmin perillä asioista Tekniikka vai AS ja Sky Italia.

Mä kyllä uskon, että Moratalle kelpaa Juventuskin. Jos Moratan ehdottomasti haluaa ehdoilla millä hyvänsä, kyllä Moratan saa hyväksymällä takaisinostoklasuulin. Siihen en usko, että Juventus on ainoa seura, joka pystyy neuvotteemaan siirron, jossa takaisinostoklasuulia ei ole. Tai tietysti voi ollakin, jos Juventus tarjoaa Moratasta huomattavasti enemmän rahaa kuin Arsenal.

e.

Mä olen kyllä kommentoinut Morata-vääntöä ihan huhujen pohjalta. Missään vaiheessa en ole väittänyt, että tiedot ovat omia.

[perla de castilla]

Jos huhut pitävät paikkansa ja Rellun ensi kauden 3. paita on pinkki, niin menee heti tilaukseen. Olisihan se aivan mielettömän hieno. No, toivottavasti osuu. Pelaajista ei niin väliä, en usko hirveän suureen vaihtuvuuteen. Toivon Di Marian ja Benzeman jatkoa sekä Pogban ja jonkun 7 paikan hyökkääjän tuloa.

[G.Lavanche]

Niin Moratahan on paljon puhunut, että haluaisi Realissa pelata kultaiset vuotensa. Maailmassa on paljon joukkueita, joille takaisinostoklausuuli käy ja ymmärtääkseni Moratalla ei ole ollut tämän kaltaista suunnitelmaa vastaan mitään, kunhan joukkue on oikea, jotta päästään kolkuttelemaan myös La Rojan portteja. Siellä kun ei ihan hirveän montaa nimeä enää Moratan edessä ole papereissa ja näistäkin Torres ja Villa eivät ihan hirveän kauaa maajoukkuetta varmaankaan edusta ja Soldado, Negredo ja Llorentekin ovat hyvällä kaudella täysin ohitettavissa, jolloin eteen jäisi tämän kauden perusteella kansalaisuutensa saanut Diego Costa.

Minua syvästi hämmentää tämä haista paska - kommentti takaisinosto klausuulista. Morata toki on eri tapaus, kuin Carvajal, mutta vain marginaalein ja lähinnä sen takia, että hypeä on takana ollut jo pitkään. Carvajal oli aina Castillassa ja aikaisemmin junnuissakin hyvin potentiaalinen nousija edustukseen aivan siinä missä Carvajalkin. Laitapakeista ei vain hypetetä niin paljon, kuin maaleja tahkovista pelaajista. Eron pelaajien välillä oikeastaan tekee se, että Moratalla on taustallaan niin paljon junnumaajoukkue esiintymisiä.

Oli klausuulia tai ei, niin Real Madrid on maailman parhaiden palkanmaksajien joukossa, omaa statuksen, johon vain pari muuta seuraa yltävät, joten jos Morata breikkaa ilman klausuulia, niin case Cesc tulee tapahtumaan uudestaan ja omasta mielestäni on parempi olla varautunut siihen, että Morata on väliaikainen boosti joukkueelle, kuin rakentaa joukkuetta miehen varaan ja sitten vain todeta, että on pakko myydä ja ilman sen suurempaa voittoa tässäkään tapauksessa.

Minusta Real on nimenomaan pyrkinyt kokoajan silottamaan Moratalle tietä  ykköskärjeksi ja jotain kertoo se, ettei viime kaudella hankittu edes jotain Adebayor tyyppistä lainaa Benzeman taakse, vaikka Pipita ringistä lähtikin. Tuskin Alvaro siis mitenkään tyytymätön seuran toimintaan on ja katkeroituneena lähtisi polttelemaan siltoja, eikä näkisi asiassa myös seuran etua ja omaa etuaan pitkässä juoksussa, jos haave numerosta 9 Realin edustusjoukkueessa nyt vielä edelleen on se unelma numero uno.

Niin ja pinkki paita todella on tulossa. On se eteenpäinmenoa ainakin tämän kauden oranssiin, vaikka kaipaisin itse paluuta takaisin sinisiin, mustiin tai violetteihin. Realin facebookin mainoksissa on jo siis käytetty pinkkiä tehostevärinä, kun viime vuonna samaan aikaan siis käytettiin oranssia ja sitä edellisenä "energistä sinistä".

[Tekniikka]

Oli klausuulia tai ei, niin Real Madrid on maailman parhaiden palkanmaksajien joukossa, omaa statuksen, johon vain pari muuta seuraa yltävät, joten jos Morata breikkaa ilman klausuulia, niin case Cesc tulee tapahtumaan uudestaan ja omasta mielestäni on parempi olla varautunut siihen, että Morata on väliaikainen boosti joukkueelle, kuin rakentaa joukkuetta miehen varaan ja sitten vain todeta, että on pakko myydä ja ilman sen suurempaa voittoa tässäkään tapauksessa.

Voi hyvää päivää taas tätä Lavanchen logiikkaa. Kerran Morata mahdollisesti haluaa joku päivä palata Realiin, ostajaseuran pitäisi varautua siihen hyväksymällä sopimukseen pykälä, joka mahdollistaa siirron takaisin pilkkahintaan.

Ei tässä sinällänsä ole edes kyse siitä takaisinostoklasuulista, vaan siitä mikä sen pykälän hinta on. Perezin idea on luultavimmin juuri se, että yritetään myydä Morata jollain kahdeksella miljoonalla ja sitten sopimukseen sisällytetään vaikka nyt 20 miljoonan takaisinostopykälä. Tuollaisella pykällä ne mahdolliset ostajaseurat ovat sitten niitä realsociedadeja ja sevilloita, mutta siirron isoon seuraan voi kyllä unohtaa. Moratan sopimustilanteessa päätös on hyvin pitkälti Moratan omissa käsissä; pakko ei ole tyytyä johonkin kyläseuraan Perezin sanelemilla ehdoilla.

Kyllä Moratan sopimukseen varmasti saa sen takaisinostoklasuulin, vaikka siirto tapahtuisi johonkin isoon seuraan, mutta ei kyllä millään Perezin haluamalla saludohinnalla. Pykälän hinnaksi vaikka £70m ja varmasti sitä ei pidetä enää yhtä suurena esteenä siirrolle.

[perla de castilla]

Hyvä. Jos kaupungilla tulee kesällä vastaan pinkki Modric paita, ni voitte huutaa vittuhomoo tai moikkaa muuten vaan. PS. Tekniikka ei varmaan vastaa kaikkien seurojen ja Moratan asioista, vai? Tuntuu olevan ihan jo saarnaustyötä tämä Moratan siirtospekulointi.

[Tekniikka]

Tekniikka ei varmaan vastaa kaikkien seurojen ja Moratan asioista, vai?

Jos olisit vähänkin seurannut tätä siirtovääntöä, tietäisit, että tässä on kaiken aikaa ollut kyse takaisinostoklasuulista. Jos Moratan haluaa nopeasti, Moratan saa nopeasti hyväksymällä sen takaisinostoklasuulin. Tai sitten tarjoamalla aivan järjettömän siirtokorvauksen.

Tässä vaiheessa Arsenal varmasti vetäytyy kisasta ja antaa mennä muualle. Ei siirto Arsenaliin ole lähellekään varmaa, vaan riippuu hyvin pitkälti Moratasta ja ostajaseurasta. Hyvin mahdollista, että jossain vaiheessa löytyy ostaja, joka hyväksyy Perezin farmiehdot ja kelpaa myös Moratalle. Arsenal ei kuitenkaan ole se seura, sen uskallan luvata. Jos se seura on Juventus, kuten nyt huhutaan, niin siinä tapauksessa ei voi kuin esittää Juve-faneille osanotot seuran alennustilasta.

[perla de castilla]

Joo. Mä alan seuraamaan nyt tätä topicia, kiitos neuvosta.

[Tekniikka]

Kannattaa ennemmin alkaa seuraamaan siirtohuhuja niin ehkä sullakin on joskus jonkunlainen käsitys missä mennään eri siirtoväännöissä.

[Fantôme]

Fakta: Carvajal on Realin kasvatti. Tiedostetusti laitettu toiseen sarjaan kasvamaan takaisinostoklausuulin kera. Tästä toimintamallista voi olla montaa mieltä, mutta näen melko riskittömänä tehdä nuorelle ja lupaavalla pelaajalle näin.

Toki, mutta tämähän on ainoastaan omistajaseuralle hyväksi. Ja meinasinkin että tähän Carvajaliin ei kannata sen takia takertua kun kyseisellä pelipaikalla ei huippupelaajia hirveästi tuoteta ja Arbeloa alkaa olemaan liian vanha niin tää tapahtui Carvajalille just sopivaan saumaan. Jos siihen paikalle olis ostettu joku kallis tähti valmiiksi niin tuskinpa olis saanut nuin paljon pelejä alleen vielä tällä kaudella ja lunastanut odotuksia. Nythän se on selvää että on avauksen mies vuosiksi eteenpäin. Moratan kohdalla tilanne on taas se, että jos sinne joku Suarez/Aguero/Mandzukic ostetaan niin Morata saa joka tapauksessa istua penkillä.

Ei Juven kiinnostus ole kadonnut mihinkään, vaan se on yhä olemassa. Arsenalin ja Juven kannalta tässä tökkii sama asia eli takaisinostoklasuuli. Kyllä Juvessakin tiedetään, että Perezin on mitä luultavimmin pakko rahastaa Moratalla tai muuten lähtee ilmaiseksi.

Siinä mun tekstissä luki että kiinnostus katoaa tällaisen klausuulin jälkeen, eikä Conte suostu siihen varmana. Jos toi optio saadaan pois niin sitten, mutta jos hinta on kohtuuton niin senkin voi sitten kuopata.

Huhujen perusteella Morata on muutenkin alkanut pakkaamaan laukkujaan nimenomaan Arsenal mielessään, joten jos Arsenal pääsee Perezin kanssa sopuun ehdoista, ei liene epäselvyyttä mihin Morata siirtyy.

Lisätietoja tästä?

[perla de castilla]

Meinasin jatkaa tätä hedelmällistä keskustelua, mutta huomasin alkavani hengittää suun kautta enemmän ja enemmän, niin päätän omalta osaltani tähän. Hyvää viikonlopun jatkoa kaikille palstalaisille.

[G.Lavanche]

Kukaan mistään pilkkahinnoista ole puhunut. Se n. +5-10 miljoonaa on ihan kelpo summa, mikä huhuissa on pyörinyt päivästä ja mediasta riippuen. Toki pitäisi hintojen inflaatio ottaa huomioon, mutta mielestäni ihan tervettä, ettei siihen mitään +20 miljoonaa pistetä, kun kasvatus työn on tehnyt täysin Real ja tuleva joukkue saisi kaudeksi pariksi lähes valmiin pelaajan ja jos sen saa ostettua nätisti n. 20 miljoonalla, niin jälleenmyynti arvo tosiaan ei noin nuorella ja lupaavalla pelaajalla tipsahda kovinkaan paljoa, vaikka Real ei sitten näkisikään tarpeelliseksi lunastaa Moratan palveluksia.

Hyväksy sitä tai et, niin Real on isompi seurana, kuin Arsenal, vaikkakin vain pykälän. Sama koskee Juventusta. (EDIT: Siis Juventuksen suhdetta Realiin). Siinä missä Arsenal lainailee omia pelaajiaan pienempiin seuroihin ja ei juurikaan maksa seuroille muuta kuin pienen osan palkasta ja pelaajan käytettäväksi, niin Real tekee aivan samaa omilla pelaajillaan. Etelässä takaisinosto klausuuli vain usein katsotaan fiksummaksi ratkaisuksi, kuin puhdas laina, koska silloin pelaajan uusi seura on sitoutuneempi pelaajan kehittymiselle ja tästä luonnollisesti maksetaan myös sopivaksi katsottu korvaus. Seurojen koko ei tietenkään tarkoita sitä, että pienemmän seuran pitäisi tähän kylmiltään suostua, mutta toiminta on täysin normaalia seurahierarkiaa ja nyt vain liikutaan sen äärimmäisimmällä huipulla seurojen ja pelaajan valmiin tason osalta. Harvemmimpa kenenkään tarvitsee pistää kakkoshyökkääjäänsä Euroopan huippuseuroihin kasvamaan ykköshyökkääjänä vai?

Minusta 5 miljoonaa on jo iso summa rahaa, jos pelaaja antaa seuralleen oikeasti jotain vastinetta palkalleen. Jos nyt miettii Englannin omia "tähtijunnuja", joissa on home grown lisääkin mukana, niin Nathan Redmond ja Nathaniel Clyne siirtyivät kokonaisuudessaan pienemmällä summalla nykyisiin joukkueisiinsa, mitä Real maksaisi takaisin oman pelaajansa kehittämisestä. Zaha siirtyi vain marginaalisesti suuremmalla summalla ManU:n ja jo nyt Englannin maajoukkueessa pelaava Arsenalin oma poika Ox siirtyi vain hiukan suuremmalla summalla, mikä on ollut huhuissa maksimaalisena summana "voittoa" takaisinostosta.

Ehkä oma rahan arvon tajuni on hiukan himmentynyt, mutta kun pelaaja on lähestulkoon valmis pakkaus, pelaajan arvo ei ole todennäköisesti pienenemässä ja Realilla intressit ostaa pelaaja takaisin, niin miksi kausi tai kaksi Arsenalissa nostaisi pelaajan kokonaisarvoa tuplasti (+20 miljoonaa), kun englantilaiset itse ostavat omien lupaavien pelaajiensa oikeudet pienemmillä tai vain hiukan hiukan suuremmalla summalla, kuin mitä Real on valmis korvaamaan parista kaudesta. Ymmärtäisin, jos Arsenal olisi nyt lainaamassa 17v. raakiletta riveihinsä, jota todella vielä pitäisi vaihtopenkistä asti kasvattaa omien junnujen kustannuksella +3 vuotta, niin suurempi korvaus olisi tällöin toki enemmän kuin aiheellista. Nykyisessä tapauksessa tarjottava 5-10 miljoonaa, jos huhut nyt edes pitävät paikkansa klausuulin suhteen, on enemmän kuin tarpeeksi lisää siirtosummaan oli se nyt itsessään mikä tahansa 10-30 miljoonan väliltä.

Ja Sevilla on ihan yhtä iso kyläseura kuin Arsenal tai Tottenhamkin. Real Sociedadkin pärjäisi todennäköisesti ihan mainiosti suurseuroja täynnä olevan kivikovan liigassa ja cupeissa. Uskon kuitenkin, että Morata hakee ulkomailta vauhtia.

Tietenkin paljolti on Moratasta itsestään kiinni. Kukaan muuta ole väittänytkään, mutta mistään saludohinnoista ei ole kyse ja Moratan itsensä kannalta on jopa hyvä, että Real kokee pojan uran kehittymisen myös omaksi asiakseen, eikä tosiaan ole kyse niistä Negredoista, Soldadoista tai Matoista, jotka vain pistettiin seurasta ulos ja toivottiin parasta.

En näe logiikassani siis mitään vikaa. Ymmärrän toki, jos Juventus ja Arsenal eivät halua tähän suostua tai Morata kokee, että ei halua kuulua varmasti seuran pitkän tähtäimen suunnitelmiin. Samoin ymmärtäisin, että Newcastle tai Southampton ei haluaisi Arsenalilta samankaltaista diiliä. Se ei tee diilistä kuitenkaan ryöstöä Perezin puolelta, jos intressit eivät osu yhteen. Toki Pereziltä olisi pelimiehen veto varmistaa pienellä klausuulin tarkistamisella, että se optio Moratan suhteen saadaan. Yli 15 miljoonan voitoista puhuettaessa aletaan kuitenkin taas mennä saman kaltaisiin naurettavuuksiin, mitä Balen ostohinta oli.

[Fantôme]

Se on sitten eri asia kuinka hyvä Juven aseman on tässä väännössä. Itse en pitäisi sitä kovin hyvänä. Arsenalilla on enemmän löysää rahaa (aika reilustikin enemmän, kaiketi), joten se pystyy tekemään Perezille ja Moratalle houkuttelevammat tarjoukset. Huhujen perusteella Morata on muutenkin alkanut pakkaamaan laukkujaan nimenomaan Arsenal mielessään, joten jos Arsenal pääsee Perezin kanssa sopuun ehdoista, ei liene epäselvyyttä mihin Morata siirtyy.

Tässä vaiheessa Arsenal varmasti vetäytyy kisasta ja antaa mennä muualle. Ei siirto Arsenaliin ole lähellekään varmaa, vaan riippuu hyvin pitkälti Moratasta ja ostajaseurasta. Hyvin mahdollista, että jossain vaiheessa löytyy ostaja, joka hyväksyy Perezin farmiehdot ja kelpaa myös Moratalle. Arsenal ei kuitenkaan ole se seura, sen uskallan luvata. Jos se seura on Juventus, kuten nyt huhutaan, niin siinä tapauksessa ei voi kuin esittää Juve-faneille osanotot seuran alennustilasta.

Kannattaa muuten ottaa toimintatavaksi huhujen puntarointi ja mietiskellä asioita sekä mahdollisia faktoja ennenkuin ottaa tavaksi mahdollisen totuuden huutamisen ympäri pitäjää. On se vaikea tämän nykytekniikkan kanssa toimia.

Minä lopetan tähän.

[Tekniikka]

Kannattaa muuten ottaa toimintatavaksi huhujen puntarointi ja mietiskellä asioita sekä mahdollisia faktoja ennenkuin ottaa tavaksi mahdollisen totuuden huutamisen ympäri pitäjää. On se vaikea tämän nykytekniikkan kanssa toimia.

Sinähän tässä väitit, ettei Juventus missään tapauksessa suostu takaisinostoklasuuliin. Täytyy myöntää, että itsekin olin samaa mieltä. Viimeisimmät huhut kuitenkin väittävät, että Juventus on lieventänyt kantaansa ja sittenkin suostuu Perezin vaatimuksiin.

Mä en ole väittänyt, etteikö Morata voi hyvin mahdollisesti mennä muuallekin. Jos esim. Juventus on valmis nöyrtymään Realin farmiksi ja Arsenal ei, kyllä Juventus saa siinä tapauksessa Moratan. Tästä nyt ei ikinä ollut mitään epäselvyyttä.

e.

Hyväksy sitä tai et, niin Real on isompi seurana, kuin Arsenal, vaikkakin vain pykälän.

Eli kerran Real on Arsenalia pykän suurempi seura niin Arsenalin pitäisi ihan sen takia suostua Realin vaatimaan saludopykälään?

[Keijot]

Millä todennäköisyydellä Morata edes tulee koskaan takaisin valkoisiin? Soldado ja Negredo olivat hyviä, mutta eivät kelvanneet edes penkkiä lämmittämään. Realiin ovat kelvanneet vain parhaat kärkipelaajat. Aika paljon kertoo se, ettei edes Benzema huikea taso tunnu riittävän valkoisille.

Moratan pitäisi siis olla kahden vuoden päästä maailman top 5 kärki, että kelpaisi takaisin ostettavaksi. Aika epätodennäköistä. Todennäköistä sen sijaan on, että hänen arvonsa kuitenkin nousee ja hänet voidaan ostaa Negredomaisesti takaisin ja myydä voitolla samantien eteenpäin. Saman voiton toisaalta tekisi varmastikkin jo nyt, jos myisi englantiin ilman takaisinosto-oikeutta.

[Heiska]

Realiin ovat kelvanneet vain parhaat kärkipelaajat. Aika paljon kertoo se, ettei edes Benzema huikea taso tunnu riittävän valkoisille.

Meinasin jo ekan virkkeen kohdalla huutaa Benzemaa, mutta tähänhän olikin saatu jollain ihmelaseilla huikea ristiriita.

[Mágico Madrid]

Millä todennäköisyydellä Morata edes tulee koskaan takaisin valkoisiin? Soldado ja Negredo olivat hyviä, mutta eivät kelvanneet edes penkkiä lämmittämään. Realiin ovat kelvanneet vain parhaat kärkipelaajat. Aika paljon kertoo se, ettei edes Benzema huikea taso tunnu riittävän valkoisille.

Juuri päättyneellä kaudella Benzema&Morata duo kelpasi Perezille ja Ancelottille. Ihan nimekäs argentiinalainen kaveri sai sen sijaan pakata kamansa.

Moratan pitäisi siis olla kahden vuoden päästä maailman top 5 kärki, että kelpaisi takaisin ostettavaksi. Aika epätodennäköistä. Todennäköistä sen sijaan on, että hänen arvonsa kuitenkin nousee ja hänet voidaan ostaa Negredomaisesti takaisin ja myydä voitolla samantien eteenpäin. Saman voiton toisaalta tekisi varmastikkin jo nyt, jos myisi englantiin ilman takaisinosto-oikeutta.

Jep, tämä on todennäköisin skenario. Ensin pitäisi tietenkin se ensimmäinen siirto muualle tapahtua.

edit. Castilla johtaa 2-0 ja on livetaulukossa nipin napin viivan yläpuolella.

[Tsisou]

Vitsit mikä kausi segundassa, Castillan trillerimäinen tarina pitää tiukasti otteessa päätöskierrokselle asti. Castilla säilyttää sarjapaikkansa voitolla, on myös mahdollista tasapelillä, mutta se vaatisi melkoisen tuurin toteutuakseen. http://www.lfp.es/liga-adelante

[kujala]

Menee ohi Moratan mutta kuitenkin: Tämän kauden alussa pisti mietityttämään, miten CR:n ego ottaa vastaan Balen, jos Bale alkaisikin dominoida. Nythän miehet ovat jo osoittaneet, että pystyvät pelaamaan hyvin yhteen. Kun vielä syventävät ymmärrystään siitä, että hienolla yhteispelillä saa helpommin tuloksia aikaan kuin yksin raatamisella, ja kun yhteispeli vielä kehittyy, niin ensi kaudeksi luvassa totaalista dominointia? Bale/Ronaldo vastakkainasettelu on täysin turhaa, sen sijaan pitäisi puhua upeasta duosta, jonka tehot viime kaudella vaatimattomasti yhteensä 73+28. (Laskinko väärin?)

Viime kauden valitut kummallekin:
http://www.youtube.com/watch?v=_XUEwMFl1iw
http://www.youtube.com/watch?v=jY0up9A3LQs

[Julss]

Pakko nostaa vielä Modricin dominointipätkä esille:

http://www.youtube.com/watch?v=zbPd5wk4k70

[kostadinov]

Pakko nostaa vielä Modricin dominointipätkä esille:

http://www.youtube.com/watch?v=zbPd5wk4k70

Huikea kaveri! Varmaan maailman paras paikallaan.

[el_capitan]

RMA:n jenkkikiertue:

[Julss]

Huikea kaveri! Varmaan maailman paras paikallaan.

Spursistina Modricia nähneenä voisi todeta; tätä kykeneväisyyden materialisointia kentällä on Realin paidassa odotettu. España-julkaisun(kin) mukaan Lukan oikea jalka on taivaallista omaisuutta.

[IlpoKirjanpitäjä]

Yllättävän siisti toi pinkki paita, kyl mä sen laitan tilaukseen, tuli vittuilua tai ei

No nyt tuli kyllä puskista tämä pinkki :O Wear it of fear it!

E: Paitamainoksissa ainakin Karim ja Marcelo, eli ei ainakaan vielä ole kumpikaan heistä lähdössä..