Hamburger SV 2013/14 - Zweite Liga... NIEMALS!

[Lorenzo]

Se on totta, muttei tuo valitettavasti mikään poikkeus nykyään sosiaalisen median aikakaudella ole. Luultavasti kaikki mitä seurapomot tai agentti pojalle suoltavat menee suoraan päähän ja tulee sitten sen kummemmin märehtimättä uloskin.

[Anzander]

Se on totta, muttei tuo valitettavasti mikään poikkeus nykyään sosiaalisen median aikakaudella ole. Luultavasti kaikki mitä seurapomot tai agentti pojalle suoltavat menee suoraan päähän ja tulee sitten sen kummemmin märehtimättä uloskin.

Nuori poika kovassa nousussa ja samaan aikaan niskassa paineet mahdollisiin kaikkien aikojen HSV-luusereihin kuulumisesta. Siihen päälle pelko saman toistumisesta ensi kaudella ja vielä rikkaiden seireenien lirkuttelut... Huonostihan siinä lopulta käy...

Mut hei, Tusina-Teschen ja Rinconin soppareita ei jatketa! Tschuss!

[Anzander]

HSV-jäsenkokous on tänään päättänyt lähes 90% äänienemmistöllä että edustusjoukkue erotetaan yhdistyksestä erilliseksi HSV Fussball AG:ksi, eli siis osakeyhtiöksi. Nähtäväksi jää mitä tämä HSVplus tuo käytännössä tullessaan..
Samalla päätettiin alustavasti Dietmar Beiersdorferin paluusta Zenitistä takaisin Hampuriin urheilutoimenjohtajaksi.

[Anzander]

Ja jo kuuluu siirtouutisiakin! Relegationissa erittäin vahvasti Fürthin paidassa esiintynyt, ja joukkueensa kovin pistemies (9+11) Zoltan Stieber on saapumassa Hampuriin.
Hyvältä kuulostaisi!

Odotellaan vahvistusta.

http://www.mopo.de/hsv/hsv-neuzugang-fluegelflitzer-zoltan-stieber-im-anmarsch-,5067038,27241724.html

[Hegezu]

Ja jo kuuluu siirtouutisiakin! Relegationissa erittäin vahvasti Fürthin paidassa esiintynyt, ja joukkueensa kovin pistemies (9+11) Zoltan Stieber on saapumassa Hampuriin.

Was? Jotain näyttöjä ja oletettavasti kohtuulliset Ablöse- ja palkkatoiveet. Kuulostaa epätavallisen järkevältä HSV-touhulta. (Samoin kuin eilinen yhtiöittämispäätös.)

[Anzander]

Was? Jotain näyttöjä ja oletettavasti kohtuulliset Ablöse- ja palkkatoiveet. Kuulostaa epätavallisen järkevältä HSV-touhulta. (Samoin kuin eilinen yhtiöittämispäätös.)

Ja seuraavaakin jo huhuillaan. Taas.
http://www.mopo.de/hsv/nach-stieber-transfer-der-naechste-neue--auch-ostrzolek-soll-zum-hsv-kommen-,5067038,27253636.html

[Merte]

Augsbugista todettiin jo viikkoja sitten että Ostrzolekkia ei olla myymässä mihinkään. Onkohan HSV nyt sitten kinunnut tarpeeksi pitkään vai onko tämä puhdasta Mopon keulimista?

[Callit]

Onnittelut kaikille HSV-faneille tästä yhtiöittämispäätöksestä. Ei tietenkään mikään ideaalijuttu, mutta käytännölliset sakut totesivat, että vasaraa heilutelkoon mieluummin pörssi- kuin huutokauppameklari.

[Catweazle]

Onnittelut kaikille HSV-faneille tästä yhtiöittämispäätöksestä. Ei tietenkään mikään ideaalijuttu, mutta käytännölliset sakut totesivat, että vasaraa heilutelkoon mieluummin pörssi- kuin huutokauppameklari.

Sinulta ei taida löytyä minkäänlaista käsitystä tällaisista yhtiöittämispäätöksistä tai niiden vaikutuksista, vai? Tällaisella päätöksellä on aina vain yksi tavoite: rahavirran kasvu. Raha ei silti kasva vanhan viisauden mukaisesti puussa ja vastineeksi saamastaan rahasta seuran on luovuttava eräistä asioista, näissä tapauksissa päätäntävallasta. Lain näkökulmasta seuran ulkopuolinen taho, esimerkiksi seniilipappa Klaus-Michael Kühne, ei saa rahoillaan ohjailla e.V.:na, yhdistyksenä, toimivan seuran asioita investoimaansa rahaa vastaan, sillä päätäntävalta kuuluu lopulta vain ja ainoastaan jäsenistölle. Hampurilaisten sunnuntaisen päätöksen ansiosta Kühnen, tai kenenkään muun, ei tarvitse tällaisesta asiasta vastaisuudessa välittää. Pappa avaa lompakkoaan, heiluttelee setelitukkoa persaukisen seuran edessä ja ostaa itselleensä sananvaltaa sopivaksi arvioimaansa hintaan. Tässä ei ole käytännössä ikinä kyse rakkaudesta ja sosiaaliromantiikasta tai filantropiasta, Georg Melchesien ja Juuso Waldenien aika on ohi. (Bernd Geske keltamustien leiristä on hyvin harvinainen poikkeus.) Tavoitteena on päinvastoin yleisimmin paitsi päästä paistattelemaan [halvan] mediahuomion keskellä, myös realisoida omia halujaan ja toiveitaan kaaderin sekä päättävien tahojen osalta.

Kühne on fantastinen esimerkki rafaelvandervaartinsa kanssa, Magathia taata ei sentään saanut asetettua diktaattoriksi HSVssä. Tähän päälle luonnollisesti kaikki ne äärimmäisen valistuneet - lue: populistiset - haastattelut mille tahansa kuuntelemaan suostuvalle lehdelle ja seurapolitiikan vieminen säälittäväksi mediapeliksi. Muunlaisista esimerkeistä mainittakoon vain dollarit silmissään Herthaan kätensä iskeneet amerikkalaiset tai 1860 Münchenin yhä pahenevaan sekasortoon saattanut, diletantti arabiroisto. Tai Hannoverissa seuran lopullista kaappausta hamuileva, kansan päälle kaikissa käänteissä kuseva Martin Kind. Tai Sinsheimin muka-hyväsydäminen, 'pyyteetön' Dietmar Hopp. Rahansa aikanaan takaisin haluava, Ralf Rangnickin selän takana kaverinsa Beckenbauerin kanssa golfkentällä pelaajakauppoja hieronut imbesilli. Ulkomailta vastaavanlaisia tapauksia löytyy paljon enemmän, vaikka tällä hetkellä, 50+1-säännön seisoessa yhä hatarasti jaloillaan, täysin vertailukelpoisesti tilanteesta Saksan kanssa ei pystytä puhumaan. (Taitaa olla, tai on, valitettavasti vain ajan kysymys, tosin.)

... ei valinta ammattilaistoiminnan siirtämisestä yhtiömuodon alle yhdistyksen alaisuudesta tarkoita seuran suojaamista diletanteilta tai osaamattomilta rähmäkäpäliltä. Ausgliederung ei tarkoita seuran muuttumista yhtäkkiä ammattimaiseksi, hyvin hoidetuksi organisaatioksi. Ei, se tarkoittaa lähinnä seuran avaamista ulkopuolisille tahoille ja päätäntävallan viemistä yhä kauemmas kansan ulottuvilta. Ei HSVn osittainen ulkoistaminen Kühnen, Meierin tai muiden omistukseen tarkoita seuran huonon nuorisotyön nousevan rakettimaisesti valtakunnalliseen eliittiin. Tai seuran urheilullisen suorituskyvyn nousevan taulukon häntäpäästä automaattisesti europaikkataistelun tienoille. Ei. Hampurilaisten sunnuntainen yhtiöittämispäätös tarkoittaa vain mahdollisuutta rahastaa luopumalla vastineena ulkopuolisten käsiin luovutettavasta päätäntävallasta. Aikomatta kaunistella tai pukea seuraavaa kysymystä lainkaan ystävällisempään muotoon: Miksi ja mistä vitusta hampurilaisia täytyisi sunnuntaisen ratkaisunsa tiimoilta onnitella?

Kaikilta täällä ei valitettavasti voi odottaa valmiutta lukea tai perehtyä asiaan vasemmalla näkyvää nimimerkkiä edemmäksi, minkä takia sanotaan muutama muukin asia HSVn tulevaisuuden osalta. Paperilla HSVn uusi päättävä elin näyttää koostumukseltaan asialliselta ja vanhaan rakenteeseen nähtynä ennen kaikkea kompaktimmalta, mikä yhdessä seuran Aufsichtsratia kipparoivan Jens Meierin kanssa luo uskottavuutta. Urheiluasioista vastaavaksi palaamassa oleva Dietmar Beiersdorfer taas on ratkaiseva hahmo vastaisuudessa ja luottoa on aiheellista antaa miehelle huomattavasti Kreuzeria, täysi vitsi, enemmän. Omissa silmissäni HSVn mahalasku alkoi taannoin seuran ykkösmiehenä toimineen, Kühnen paattiin hakeneen Bernd Hoffmannin ja Beiersdorferin valtataistelusta, mikä taannoin päättyi Hoffmannin esimiesasemansa avuin masinoimaan Beiersdorferin lähtöön Hampurista. Beiersdorferin toimissa oli aikoinaan malttia ja harkintaa, Hoffmann taas oli impulsiivinen ja halusi haukata aina suuremman palan kakkua, mistä seurauksena on muun muassa HSVn nykyinen taloudellinen tilanne sekä kaikkien aikoinaan naureskelemat Sportdirektorsuchet, valmentajanvaihdot ja katastrofaalinen pelaajapolitiikka. (Kyse ei ole jälkiviisastelusta, sillä kirjoitin näistä asioista jo vuosia takaperin.) Beiersdorferin paluussa kyse on tavallaan vuosia sitten tehdyn erehdyksen paikkaamisesta. 'Dukaten-Didi' on taas kaupungissa, Hoffmann kaukana poissa.

Hampurin kannalta valitettavasti lähivuosina seuraan astuvista investoreista kuka tahansa voi pukea itsensä Hoffmannin rooliin. Ja toisin kuin ex-Vorstandsvorsitzenderin tapauksessa, rahan vaihdettua omistajaa tätä kaveria ei saa ajettua seurasta ulos.



P.S. Tällaisissa asioissa erilaisissa näkemyksissä on luonnollisesti pitkälti kysymys katsantokannasta jalkapalloa kohtaan. Valtaosalle se luultavasti on vain lauantai-iltapäivän viihdettä vailla sen suurempaa arvo- ja ideaalilatausta, mutta ainakin minä näen asian aivan toisin. Jalkapallo on yksi harvoista [toistaiseksi] säilyneistä vapaista, tai vapaammista, alueista tässä maailmassa. Alue, missä voi olla oma itsensä ja toteuttaa itseänsä osana yhteisöä. Hierarkioilla ja omistajuussuhteilla ei ole siellä sijaa.

[Callit]

Sinulta ei taida löytyä minkäänlaista käsitystä tällaisista yhtiöittämispäätöksistä tai niiden vaikutuksista, vai?

Kyllä minulla on ja ilmaisin sen lauseella: mieluummin seura myytäväksi pörssi- kuin huutokauppameklarin toimesta. Itse suon mielipiteenvapauden toisnajatteleville. He jäivät kuitenkin nyt vähemmistöön.

[Catweazle]

Kyllä minulla on ja ilmaisin sen lauseella: mieluummin seura myytäväksi pörssi- kuin huutokauppameklarin toimesta.

Tämä lause nyt vain on täyttä puutaheinää.

[Callit]

Tämä lause nyt vain on täyttä puutaheinää.

Kaikenhan voi aina kuitata tuollaisella lauseella, jos ei osaa tai halua keskustella asiallisesti. Itse olen ihan vilpittömästi siinä käsityksessä, että HSV:tä uhkasi konkurssi tai vapaaehtoinen toiminnan down shiftaaminen. Enkä ole ainoa, joka niin uskoo. Bayernin ja Dortmundin esimerkit kai osoittavat, ettei yhtiöittämisen tarvitse tarkoittaa kaupallisten mahtien täydellistä hallintaa. Sinä päivänä, kun HSV:n matsissa pidetään tekninen aikalisä McDonaldsin tai muun firman mainoskatkon takia, myönnän olleeni väärässä.

[Catweazle]

Kaikenhan voi aina kuitata tuollaisella lauseella, jos ei osaa tai halua keskustella asiallisesti.

... vastahan sinä ehdit ohittamaan omalla lauseellasi allekirjoittaneen viestin, läiskimättä lainkaan lihaa luiden ympärille.

Itse olen ihan vilpittömästi siinä käsityksessä, että HSV:tä uhkasi konkurssi tai vapaaehtoinen toiminnan down shiftaaminen. Enkä ole ainoa, joka niin uskoo. Bayernin ja Dortmundin esimerkit kai osoittavat, ettei yhtiöittämisen tarvitse tarkoittaa kaupallisten mahtien täydellistä hallintaa. Sinä päivänä, kun HSV:n matsissa pidetään tekninen aikalisä McDonaldsin tai muun firman mainoskatkon takia, myönnän olleeni väärässä.

Paniikin lietsontaa, raflaavia katastrofiotsikoita. Myy hyvin, sisältö taattua bulevarditason sontaa ja katteettomia spekulaatioita. Saksassa kaikista ulkomaille suunnatuista moraalisaarnoista huolimatta eletään samalla tavalla kuin esimerkiksi Iberian niemimaalla, tarkoittaen [tarpeeksi] suuren palloiluseuran olevan konkurssiperkeleiden ulottumattomissa. Tarvittaessa rahaa löytyy aina, suurimmassa hädässä kaupungilta tai liittomaalta. (Kaiserslauterniin esimerkiksi on tämän vuosituhannen aikana investoitu arviolta €120M verorahaa.) Kahdelta korkeimmalta sarjatasolta vain MSV Duisburg on valahtanut pykälää alemmaksi talousongelmien takia ja tässäkin tapauksessa, kuten nykyään tiedämme, kyse oli parista lisenssihakemuksen välistä unohtuneesta paperista. Kölnissä rahaa on taiottu paperille tyhjästä - seura myynyt omaisuuttaan omalle, täysin omistamalleen tytäryhtiölle - ja kaupungeilta on kiristetty useammalla paikkakunnalla helpotuksia stadionvuokriin, takuita pankkilainoihin, sponsorisopimuksia tytäryhtiöiltä tai rahoitusta harjoituskeskusten rakentamiseen. Hampurissakin oltaisiin raavittu satavarmasti kaikki tarvittava raha kasaan.

Vapaaehtoisen downshiftaamisen käsitteen osalta en ymmärrä tarkoitusperiäsi, sillä tällaista on harrastettu aidosti lähinnä Emdenissä. (Emden steigt freiwillig aus Dritter Liga ab.) Hampurin osalta oltaisiin puhuttu kulurakenteen järkevöittämisestä ja seurapolitiikan orientoimisesta reaalirahallisuuden mukaan, tarkoittaen myös maanläheisyyttä tavoitetason suhteen. Kreuzerilta ja Finkiltä kuultiin menneenä kesänä palloilullisesti surkeasta edeltävästä kaudesta huolimatta, HSV ei tasoltaan ikimaailmassa kuulunut seitsemänneksi, yksinomaan haihattelua europaikoista ja mahdollisesti Champions Leaguestakin. Kauden rahoitussuunnitelmaa laadittaessa muun muassa laskettiin seuran päätyvän taulukossa yhdeksänneksi ja tuovan siten arviolta €6M enemmän televisiointirahaa kuin toteutuneessa skenaariossa, van Marwijk sai päättömän kalliin sopimuksen ja Djouroun pahviin raapustettiin ylimitoitetun suuri, velvoittava Kaufoption. Aikaisemmilta vuosilta mainittakoon Kühnen masinoima, surkea van der Vaart-kauppa tai Adlerin tarpeeton hankkiminen osaavan ja 'hyvää' rahaa tienanneen Drobnyn paikalle, €4Mn Jiracekin kaltaisia älynväläyksiä unohtamatta. Ei Hampurilla ole tulopuolella ongelmia ollut, vaan menoissa. Kulurakenne on katastrofaalinen, mutta seurassa tätä ei haluttu myöntää ennen tammikuuta. (Taas sanottakoon allekirjoittaneen raapustaneen aiheesta jo vuonna 2010.)

Tässä yhtiöittämisessä ei ole kysymys seuran pelastamisesta turmiolta, vaan kapitulaatiosta haasteiden edessä ja halusta ostaa oikotie onneen. Hampurilaisille oltaisiin tänä kesänä löydetty toisenlaisiakin mahdollisuuksia ratkaista seuransa ongelmia, sillä yksikään osapuoli ei halunnut enää aikaisempaa mallia säilyttää. Asioihin oltaisiin voitu hakea ratkaisua sellaisistakin malleista, joissa seura olisi säilyttänyt täysimääräisen kontrollin itsestään ja tietynlaisen harvinaisuusarvon nykyisessä seurakentässä. (Stuttgartin hakiessa samanlaista ratkaisua Mainz, Freiburg ja Schalke yhdessä Paderbornin kanssa ovat viimeisiä yhdistyspohjaisia seuroja Bundesligassa.) Sunnuntain myötä Hampurilla on vain hieno historia takanaan sekä kulunut dinohassuttelu, muilta osin kyse on tästä eteenpäin täysin geneerisestä ammattilaisurheilun parissa toimintaansa harjoittavasta yhtiöstä.

P.S. Bayern ja Lüdenscheid käyvät äärimmäisen huonosti vertailukohdiksi. Frankfurt onnistuneemmista lähimpänä, vaikka huoletonta elo ei Maininkaan rannoilla ole. Hannover ja Hertha vaarallisina esimerkkeinä. Hampurissa vain ei asiat Kühnen takia näytä kovin valoisilta näiltä osin.

Saksalaiset futisseurat ovat kuitenkin yhdistyksiä, joitten ensisijainen tarkoitus on tuottaa jäsenilleen niitä elämyksiä, joita sen jäsenet kulloinkin toivovat. En epäile ollenkaan, etteikö jäsenistössä olisi niitäkin, jotka ensisijaisesti juoksevat rahan perässä, mutta olen kuitenkin siinä käsityksessä, että enemmistölle ovat tunteet se tärkein asia.

Ihailen suunnattomasti sakujengien, jotka siis ovat jäsentensä yhdistyksiä, tapaa tarjota Mersuja kansanautojen hinnalla.

Miten kukin tuon syvyyden käsittää. Verrataanpa vähän.

(...)
- Englannissa seurat ovat pörssiyhtiöiden ja sugardaddyjen temmellyskenttiä, Saksassa (ja Espanjassa) jäsentensä yhdistyksiä. Englannin suurimman seuran fanit vaativat siirtymistä enemmän jälkimmäisen systeemin kaltaiseen toimintaan.
- Englannissa fanius on vanha käsite, Saksassa nykyisin vielä astetta voimakkaampaa. Yleisöä on enemmän ja se on aidommin mukana pelissä.

Varmaan on muitakin näkökulmia, nuo nyt vaan tuli hätäisesti mieleen. Korostan siis, etten moiti Englannin futiskulttuuria. Tuon vaan esille sen, etten oikein keksi perustetta tuolle Viinurin väitteelle. Mielelläni sellaisia lukisin.

Olkoon mestaruus sitten vaikka kuinka kerran historiassa saavutettu, niin se joka tapauksessa on seuran faneille, jotka muuten Saksassa muodostavat seuran eli yhdistyksen, kaikki kaikessa.

Paljon on vettä virrannut Emscherissä.

[Nur der BVB]

Tämä ja edellinen Diitterin analyysi HSV:n tilanteesta ovat loistavia, täytyy antaa numeroksi 10- (täysi kymppi olisi tullut, jos esimerkeistä ei olisi unohtunut kunnallisen energiayhtiön tuki voimisteluhallin osuuksien oston muodossa eräälle Hernen länsipuolella sijaitsevalle seuralle). 

[Catweazle]

Tämä ja edellinen Diitterin analyysi HSV:n tilanteesta ovat loistavia, täytyy antaa numeroksi 10- (täysi kymppi olisi tullut, jos esimerkeistä ei olisi unohtunut kunnallisen energiayhtiön tuki voimisteluhallin osuuksien oston muodossa eräälle Hernen länsipuolella sijaitsevalle seuralle).

"... ja kaupungeilta on kiristetty useammalla paikkakunnalla helpotuksia stadionvuokriin, takuita pankkilainoihin, sponsorisopimuksia tytäryhtiöiltä tai rahoitusta harjoituskeskusten rakentamiseen."

Sisältyy tähän.

[Anzander]

Alan vahvasti epäillä Paavo Väyrynen olevan Catweazlen nimimerkin takana...

Van der Vaart on toki ollut kallis hankinta, mutta mies on silti ollut kaksi viimeistä kautta loukkaantumisista huolimatta parhaiden pistemiesten ja ratkaisijoiden joukossa. Vasta viimeinen puolikas kausi toki oli surkea, sitä ei käy kieltäminen. Vaan niin oli koko joukkue.
Adlerin saapumista edelsi todellinen mahalaskukausi, jonka aikana Drobnylta nähtiin luvattoman paljon Patzeja. Kun saatavilla oli sitten ilmaiseksi parhaassa iässä oleva maisemanvaihtoa kaipaava Saksan maajoukkuemaalivahti, ei HSV-päättäjien tarvinut kauaa arpoa. Joko muuten on unohtunut että samainen Adler kuitenkin pelasi viime kaudella loistavan ja maagisen välimaastossa, ja käytännössä pelasti Punahousut putoamiselta?
Maalivahtiosastolta muuten sen verran, että Neuhaus on nyt päättänyt uransa, ja Florian Stritzel on juuri ollut KSC:n lääkärintarkastuksessa. Eli siirto lienee varma. Samaan aikaan omista junnuista Alexander Brunst-Zöllnerille on sorvattu edustussopimus.

Muista saapujista sen verran että hyökkäykseen huhuillaan Georgios Samarasia sekä Philipp Hofmannia. Ostrzolekista ei ole uutta kerrottavaa.
Michael Mänciiiinin kerrotaan oleva Sunderlandin kiikarissa. Toivottavasti nappaa

[Forever_HSV]

Minun suomenkieli ei ole niin hyvä ett jaksan edes kunnolla lukea kaikkea sitä paskaa mitä schalken mies ylempänä kirjoitti: Ja kun ajattelee kuka heille rahaa työntää ryssiemaalta niin ilman sitä Schalke olisi jo ollut konkurssissa. (velat tuplasti niin suuret mitä hsv:llä)....

Mutta minä olin itse paikalla jäsenkokouksessa ja se että 86,9 % meistä äänesti HSV Plussaa oli upea asia, vihdoinkin HSV saa kunnan johdon. Sen jälkeen kun Bernd Hoffmann sai potkut kaikki on mennyt päin persettä, AR jäsenet ovat olleet enempi kiinnotuneet oman edujensa hankkimisesta ja esimerkiksi riidelleet vip lipuista matseihin mitä olleet seuran ekonomiasta ja jalkapallosta. Seuran AR oli liian suuri, liian osaamaton, siellä oli Spiegelin journalisti, näytteliöitä, Hunke mikä on täysi pelle....ja nämä idiootit sitten ensin keksivät palkata seuran pomoksi yhtä suuren pellen, Jarchowin ja sitä sen jälkeen viellä Oliver Kreuzerin, liigan paskimman sportchefin. Nyt oli revoltin aika ja aika romuttaa vanhanaikainen organisation, on aika uudelle joka antaa meillä mandollisuuksia. Vanha HSV ei ollut enään elinkelpoinen, se oli kun klubin maskotti, kuolemaantuomittu vanha dinosaurus.

PRO HSV PLUS!!!!!

Mitä muuttuu nyt kun HSV e. V erottaa edustusjoukkueen isosta seurasta ja perustaaa HSV Fußball AG

* Ammatti miehiä johtoon
Jarchow saa kenkää ja Dietmar Beiersdorfer tulee pomoksi
Kreuzer saa kenkäää ja saa työ (tai Kreuzer saa jatkaa mutta Didi päättää)

Uusi AR:
Karl Gernandt
Thomas von Heesen
Peter Nogly
Bernd Bönte
Dieter Becken
Felix Goedhar

* Uutta rahaa jolla saa HSV:n taas jaloilleen. Se että HSV:sta tulee osakeyhtiö ei tarkoita että osakkeet menevät pörssikauppaan. vain määrätyt firmat (Adidas, Kühne, Budni.. ) voi ostaa esimerkiksi 10 %, niin kuin Bayern München on tehnyt. Ja HSV myö vain jos hinta on sopiva. Kühne on luvannut auttaa rahallisesti jo ilman että saa mitää osakkeita. Hän on nimittäin HSV fan, hän on vanha, hän on upporikas ja hän ei halua vanhoilla päivillä kärisiä enään toista samanlaista kautta kun tuo viimeinen oli.

Insgesamt können an alle strategischen Partner maximal 24,9% gegeben werden, sofern das Präsidium des HSV e.V., das durch die Mitglieder direkt gewählt wird, zugestimmt hat.
 Ein Weiterverkauf von Anteilen ohne die Zustimmung des HSV ist ebenfalls nicht möglich.
Das Geld dient der Entschuldung und der Investition in den Bundesliga-Kader und insbesondere auch in den Nachwuchsbereich

* Hyvä myös että Supporters Club menettää osan vallasta, he eivät ole enään moneen vuoteen edustanut niitä yli 50 000 jäsentä joilta he saavat rahaa. He ovat niin kuin seuran AR - joukko itserakkaita tyyppejä jotka vain haluvat valtaa ja kunniaa.

http://www.kicker.de/news/video.html


https://www.youtube.com/watch?v=LnKtFqgiEFo

(nyt olen kirjoittanut niin paljon että se riittää moneksi viikoksi... pirun vaikea kun en oikein löydä oikeita suomalaisia sanoja) Mutta terveisä Hampurista :-)

[Merte]

Kyllä noilla rahoilla HSV on mahdollista polvilleenkin saattaa, eikä ammattimiehistä ole uudellakaan hattuhylyllä takeita. Tämmöinen markkinavetoinen sekoilu tosin HSV:lle sopii. Toinen ääripäähän kaupungista jo löytyy.

[Catweazle]

Valitsitte edelleen menestyksennälässänne oikotieltä onneen näyttävän polun. Hinta voi käydä kovaksi. Yllä mainitsemaani tapaan ymmärrän tietyllä tavalla kaltaistesi mielenliikkeitä ja olen samaa mieltä vanhan HSVn elinkelvottomuudesta, mutta yhtiöittämistä ei ikimaailmassa voi kutsua vaihtoehdottomaksi tai parhaaksi mahdolliseksi ratkaisuksi. Valitettavasti sisäilmapiiri seuran sisällä pääsi vuosien saatossa tulehtumaan kaikenlaisten kompromissien luomisen estäneeksi myrkynkatkuksi. Puolin ja toisin tapahtunut loanheitto ei palvellut yhtäkään osapuolta, minkä lisäksi omia asemia alettiin ihan periaatteesta määrittelemään aiheesta riippuen päinvastaiseksi kuin vastapuolella. (Tästä voi yhtälailla mainita esimerkkinä Hunken täydellisen sekoamisen kevään aikana.) Yksi piirre tästä on muun muassa Hoffmannin näkeminen edelleen osaavana kaverina, vaikka kyseinen tollo ne alkutahdit tälle mahalaskulle löi Beiersdorferin erottamisella ja talouden venyttämisellä aivan äärirajoille. Mistä, by the way, taannoin keskustelin sinun kanssasi ja sinä väitit silloin lujasti HSVn olevan ehdottoman terve seura.

Palaten HSV+n tuomiin muutoksiin, Aufsichtsratia voi katsella vanhaan orkesteriin nähtynä luonnollisesti iloisin silmin. Se on, kuten mainitsin, kompaktimpi kokonaisuus ja sieltä loistavat poissaolollaan täydelliset huumorikaverit. Silti luulisi huolestuttavan esimerkiksi uuden nokkamiehen vahva sidos Kühneen ja tätä kautta, varsinkin vanhan seniilin hankkiessa osansa seurasta, kyseenalaistuva toimintakyky mahdollisissa seuran ja omistajaportaan välisissä konflikteissa. Kühnen mainitseminen HSVn pyyteettömänä kannattajana taas on uskomatonta puppua, kun katsoo kuinka härskisti mies pyrki hämmentämään soppaa taustalta käsin edeltäneinä vuosina ja minkälaisina tuloksia se sai aikaan. Ei Kühne näitä asioita rakkaudesta tee, sen luulisi vähitellen hitaimmankin hampurilaisen ymmärtävän. (Vaikka moni Gelsenkirchenissäkin luulee Tönniesin välittävän aidosti Schalkesta.)

... aina yhä toistamiisi kommentteihin Schalken ja HSVn taloudellisten tilanteiden erosta sanottakoon vain, ettei se absoluuttinen velan määrä yksistään mitään tarkoita. (Bayern oli muutamia vuosia Saksan velkaisin seura tältä osin.) Hampurilaisista eroten kuninkaansinisiltä yhä rahallisesti arvokasta omaisuutta muun muassa kaaderin muodossa myytäväksi ja HSVstä poiketen Ruhrin alueen sydämessä on mahdollista täydentää rivejä oman nuorisotyön hedelmien kautta kustannustehokkaasti. Tämä ja sponsori- sekä markkinointisopimuksista yleiselläkin tasolla kääräistävät suuremmat tulot auttavat kuninkaansinisiä selviämään astetta tai useampaa paremmin omista ongelmistaan kuin Hampurissa.

Kysymys on tasapainosta ja koheesiosta, palasten loksahtamisesta yhdeksi toimivaksi kokonaisuudeksi. Hampurissa on [vanhan] Wolfsburgin tapaan katseltu menneinä vuosina aivan liikaa nimiä ja unohdettu jalkapallossa kyseen olevan joukkuelajista. Volksparkstadionille on rahdattu vuosien saatossa van der Vaartin tapaan lähinnä vain Schalkea vastaan onnistuneen van Nistelrooyn tai Marcus Bergin kaltaisia kalliita floppeja, antaen samalla Sidney Samin tai Eric-Maxim Choupo-Motingin kaltaisten paikallisten talenttien karata seurasta ilman todellisia näytönpaikkoja Raute-paidassa. (Zé Roberto mainittakoon harvinaisista poikkeuksista.) Valkkujen osalta tilanne näyttää lähes yhtä sekavalta, Sportdirektorin hakuprosesseista taas ei tarvitse montaa sanaa menettää. Yksi vuosi kokonaan ilman, Urs Siegenthalerin ja Matthias Sammerin tai Oliver Bierhoffin houkutteluyritykset, Frank Arnesen, Oliver Kreuzer... C'mon. Tällaista politiikkaa voi harrastaa Suomessa Klubissa, mutta Saksassa se ei kanna pitkälle.

Adlerin osalta en usko, tai näe, eron Drobnyyn olevan niin suuri, että palkkabujdetista kannatti lohkaista parin osaavan aloituskokoonpanomiehen palkan verran hynää show-Renén hankkimiseksi ja ylläpitämiseksi. Adlerille ei syystä löytynyt kysyntää muualta.

[Anzander]

(nyt olen kirjoittanut niin paljon että se riittää moneksi viikoksi... pirun vaikea kun en oikein löydä oikeita suomalaisia sanoja) Mutta terveisä Hampurista :-)

Kiitokset pitkästä aikaa viestistä ja osanotosta. Terveisiä sinnekin!

[Callit]

Paljon on vettä virrannut Emscherissä.

Näin on, ja se vesi on hiljalleen muuttunut saasteiseksi ökölöllökuraksi. Sen takia nyt tehtyyn ratkaisuun päädyttiin.

[Anzander]

Miksi tuota Kuhnen "rakkaudettomuutta" tarvii jatkuvasti julistaa? Herra on HSV-fani, ja kun pelimerkkejä löytyy, niin mies tahtoo tietty olla mukana seuransa toiminnassa. Eikö nyt ole täysin ilmiselvää että jotain vastinetta rahoille varmasti halutaan? Ei kai edes Diitteri enää usko joulupukkiin? Siltä toisinaan tuntuu.

Ja Adlerista vielä sen verran, että todistaako miehen saapuminen Hampuriin sen ettei kiinnostusta muualla ollut? Vai lehtihuhujen vähyys?
 

[Catweazle]

Miksi tuota Kuhnen "rakkaudettomuutta" tarvii jatkuvasti julistaa? Herra on HSV-fani, ja kun pelimerkkejä löytyy, niin mies tahtoo tietty olla mukana seuransa toiminnassa. Eikö nyt ole täysin ilmiselvää että jotain vastinetta rahoille varmasti halutaan? Ei kai edes Diitteri enää usko joulupukkiin? Siltä toisinaan tuntuu.

... sikäli kun pystyisi lukemaan allekirjoittaneen viestejä yli nimimerkinkin, niin huomaisi minun sanovan tätä kaikista setelitukkoa heiluttavista kavereista. Alkaen kuninkaansinisiä kiusaavasta Clemens Tönniesistä. (Valitettavasti tällä palstalla ei ole enää vuosiin ollut muotia katsoa viestikentän vasenta palstaa edemmäs.) Tästä on turha luoda mielessään minkäänlaista anti-HSV-missiota.

Itse kysymykseen: lähes kahdeksankymppisen papparaisen ilman minkäänlaista jalkapalloilullista taustaa ei tulisi saada ohjailla yhdenkään jalkapalloseuran päätöksentekoa. Hampurissa on vuosikausia aivan liian moni kokki hämmentänyt soppaa samanaikaisesti omaa agendaansa ajaen ja Kühne on yksi pahimmista. 'Omaa' seuraansa on mahdollista tukea myös ilman haluamiensa päätösten kiristämistä vastuullisilta tahoilta. Saksassa on tarpeeksi moni seura hirttäytynyt vuosien saatossa tällaisiin tolloihin setelit ja kolikot silmissään, mutta kaikesta päätellen Lerneffekt on nollatasoa ihmisten yhä uskoessa rahan autuaaksi tekevään voimaan.

Ja Adlerista vielä sen verran, että todistaako miehen saapuminen Hampuriin sen ettei kiinnostusta muualla ollut? Vai lehtihuhujen vähyys?

Ei, vaan asialehtien ja median ulkopuolisten lähteiden yhteensopivat tiedot itsensä lähes kaikilta seuroilta ylihinnoitelleesta Adlerista. HSVtä lukuun ottamatta kukaan ei halunnut maksaa kaverille miehen vaatimaa palkkaa.

[Hegezu]

Aika pienessä roolissa ollut (ja loukkaantumisista kärsinyt) laitapuolustaja Zhi-Gin Lam siirtyy kolmivuotisella paperilla Fürthiin. Ablöse ilmeisesti luokkaa 200 k€.

[Anzander]

Aika pienessä roolissa ollut (ja loukkaantumisista kärsinyt) laitapuolustaja Zhi-Gin Lam siirtyy kolmivuotisella paperilla Fürthiin. Ablöse ilmeisesti luokkaa 200 k€.

Jotenkin miulla on vähän sellainen olo ettei Lamin potentiaalia ehkä ihan täysin hyödynnetty. Kuitenkin muutaman kerran kentällä nähdyn perusteella aika pirteän oloinen tapaus...

Kreuzerin aika alkaa käydä vähiin. Herralle on ilmeisesti annettu kielto tehdä henkilöstöpoliittisia ratkaisuja ennenkuin case-Beiersdorfer selviää...