FC Schalke 04 2013/14: Für das Volk, gegen den Verein!

[Basler]

Osasyynä oli kyllä myös ringin koko eivätkä vain yksittäisten pelaajien palkkiot, eivät ne pääsääntöisesti käsittääkseni olleet juuri muita korkeampia.

Ringin koko ja pelaajien vaihtuvuus toki merkkasi jotain, mutta vertaapa esim. sitä, että Jurado tienasi 4 miljoonaa kaudessa + bonukset kun taas esim. Lewandowski tienasi Dortmundissa viime kesään saakka vain 1,5 miljoonaa vuodessa. Tosin Schalkessa muutenkin palkkojen jakautuminen oli ihan pielessä. Kun Manu Neuer siirtyi seurasta pois, oli hän Schalken sisäisessä palkkataulukossa vasta sijalla 13, 1,2 miljoonan palkallaan ja hän oli kuitenkin tyyliin ainoa maailmanluokan pelaaja siinä seurassa.

[straiter]

Lewa siirtyi pähkinöillä Puolan sarjasta, jossa oli kahden kauden näytöt kohtuullisilla tehoilla. Jurado siirtyi yli kymppimiltsillä isosta sarjasta ja näyttöjäkin oli hieman enemmän. Ja Neuerin sopimus oli tehty -07, jolloin pojalla oli ikää 21 ja takana vajaa kausi ykkösveskarina. Olisiko sille pitänyt samantien lyödä viisi miljoonaa kaudesta tiskiin?

[Lorenzo]

Lewandowski meni hankintana selvästi yläkanttiin samoin kuin muutama muukin, eikä näitä sitten oikein onnistuttukaan seurassa pitämään. Maailmanluokan pelaajille joutuu maksamaan maailmanluokan palkkoja, ja miksei myös valmentajille. Klopphan tienaa 7 500 000 euroa vuodessa siinä missä Keller 240 000. Ongelma on kalliiden hankintojen epäonnistuminen, eivät kalliit hankinnat sinänsä.

[Merte]

Lewandowski meni hankintana selvästi yläkanttiin samoin kuin muutama muukin, eikä näitä sitten oikein onnistuttukaan seurassa pitämään. Maailmanluokan pelaajille joutuu maksamaan maailmanluokan palkkoja, ja miksei myös valmentajille. Klopphan tienaa 7 500 000 euroa vuodessa siinä missä Keller 240 000. Ongelma on kalliiden hankintojen epäonnistuminen, eivät kalliit hankinnat sinänsä.

Kovin onnistunut veto ei ollut myöskään Huntelaarin pitäminen väkisin seurassa. Vaikea nytkin käsittää mistä Huntelaarille oikein maksetaan jättipalkkaa, kun tiedossa oli varmasti että kaveri on aika paljon sivussa todennäköisesti kuitenkin.

[James Station]

Kovin onnistunut veto ei ollut myöskään Huntelaarin pitäminen väkisin seurassa. Vaikea nytkin käsittää mistä Huntelaarille oikein maksetaan jättipalkkaa, kun tiedossa oli varmasti että kaveri on aika paljon sivussa todennäköisesti kuitenkin.

Ja jos se olisi päästetty menemään, nyt itkettäisiin kun poikkeuksellisesta maalitykistä ei pidetty kiinni?

[Basler]

Lewa siirtyi pähkinöillä Puolan sarjasta, jossa oli kahden kauden näytöt kohtuullisilla tehoilla. Jurado siirtyi yli kymppimiltsillä isosta sarjasta ja näyttöjäkin oli hieman enemmän. Ja Neuerin sopimus oli tehty -07, jolloin pojalla oli ikää 21 ja takana vajaa kausi ykkösveskarina. Olisiko sille pitänyt samantien lyödä viisi miljoonaa kaudesta tiskiin?

Lewandowski meni hankintana selvästi yläkanttiin samoin kuin muutama muukin, eikä näitä sitten oikein onnistuttukaan seurassa pitämään. Maailmanluokan pelaajille joutuu maksamaan maailmanluokan palkkoja, ja miksei myös valmentajille. Klopphan tienaa 7 500 000 euroa vuodessa siinä missä Keller 240 000. Ongelma on kalliiden hankintojen epäonnistuminen, eivät kalliit hankinnat sinänsä.

Mielestäni ongelma on sekä kalliiden hankintojen epäonnistuminen että ne kalliit hankinnat. Aina löytyy seuroja, jotka maksavat enemmän, jos mitään rajoja ei aseteta. Esimerkiksi Sidney Sam. Hän tulee nyt Leverkusenista 3,5 miljoonan palkalla ensi kesänä. Kusenissa mies tienaa 1,1 miljoonaa ja seura sanoi, ettei voi tarjota niin kovaa palkkaa, mitä S04 tarjoaa. Dortmund on toiminut fiksummin kuin Schalke ja hankkinut pelaajia silloin, kun heidän kehityskäyränsä on vasta menossa ylöspäin. Esimerkkejä Lewandowskin lisäksi vaikkapa Ilkay Gündogan Nürnbergistä. Klopp on tehnyt nuorista pelaajista tähtiä. Talous on toki pakottanut tähän, mutta seuralla ja valmentajalla on toisaalta ollut myös visio ja osaamista. Ennen kuin Dortmundin talous romahti, hekin maksoivat isoja siirtosummia ja palkkoja. Sitten kun menestys huononi ja stadioniin meni todella paljon rahaa niin muutos oli pakollinen. Toki silloin kun menestystä haetaan niin pitää satsatakin, mutta se pitää olla kunnollisella pohjalla. Nyt Dortmund voi satsata, muttei voinut tehdä niin esim. 3-4 vuotta sitten. Samalla tavalla Schalken pitäisi hankkia kunnollinen valmentaja, luoda joku visio mitä haluavat tehdä ja sitten mennä sitä kohti määrätietoisesti joukkuetta rakentaen, eikä heitellä vain kiviä ilmaan toivoen, että jotain tapahtuu.

Bildin mukaan Kloppin uuden sopimuksen palkka on 6m€ kaudessa, kun aiemmin tienasi 3m€. Samoin koko kaderin palkkasumma on kaksinkertaistunut parissa vuodessa, mutta se johtuu siitä, että seura on urheilullisesti ja taloudellisesti pelannut itsensä isompien joukkoon. Schalkessa mitään samaa ei ole tapahtunut ja silti siellä on maksettu suuria palkkoja pelaajille ilman että olisi mitään selkeitä rajoja kuten esim. Leverkusenissa on. En kritisoi tosin Huntelaarin palkkaa, sillä hän on ollut niin hyvä, vaikka onkin pari kautta ollut nyt loukkaantuneena. Sen sijaan kritisoin sitä, että seura hankkii pelaajia ulkopuolelta ison palkan turvin, eikä sen seuran/valmentajan vision turvin. Oikealla visiolla saisivat parhaita pelaajia Bundesligan pienemmistä seuroista sekä hieman pienemmistä liigoista Puolasta, Kroatiasta, Hollannista jne. Ei silloin tarvitsisi ostaa kovin montaa miestä mistään Espanjan pääsarjasta.

Mitä tulee Kellerin palkkaan niin pitääkö valmentaja ottaa, jos hänet saa halvalla. Ralf Rangnickin aikana Hoffenheimissa oli periaate, ettei yksikään pelaaja tienaa enempää kuin coachi, joka tienasi pari miljoonaa. Se on aika hyvä periaate pienemmille seuroille. Ei ehkä toimi enää Schalken tasolla, mutta halpaa valmentajaa ei silti kannata ottaa, jos haluaa pärjätä. Otetaan kendosta esimerkki. Raimo Summanen on saanut Helsingin IFK:n pelin toimimaan viime vuoden katastrofin jälkeen. Silloin on ihan sama kuinka suuri palkkaero on Raimo Summasella ja Pasi Sormusella. Vaikka Sormunen olisi maksanut seuralleen siitä, että sai valmentaa, niin se ei silti riitä. Valmentaja on joukkueen tärkein osa, eikä siinä voi säästää liikaa. 

[Merte]

Eivät Schalken hankinnat niin kalliita ole että niistä ei selviäisi, mutta nuo palkat tosiaan joidenkin pelaajien osalta aivan poskettomia. Ei Schalkella ole mitään järkeä maksaa huhuttua kahdeksaa miljoonaa esimerkiksi Huntelaarille joka ei pelaa. Jonnekin huomattavasti alemmaksi se leikkuri olisi pitänyt tässä laittaa. Muutenkin Schalke kilpailee liiaksi palkoilla, mutta joutuessaan kuitenkin tyytymään astetta heikompiin vapaiden paperien miehiin, siis niihin jotka ei Bayerniin kelpaa.

[Basler]

Muutenkin Schalke kilpailee liiaksi palkoilla, mutta joutuessaan kuitenkin tyytymään astetta heikompiin vapaiden paperien miehiin, siis niihin jotka ei Bayerniin kelpaa.

niin ja syynä on pitkälti kilpailu Dortmundin kanssa. En sinänsä kritisoi Boatengin hankintaa, sillä joukkue tarvitsi johtajaa kentälle, mutta tuo oli hyvä esimerkki siitä, kuinka tärkeätä seuralle on se, että pääsevät kyykyttämään keltamustia. Toki seura on tehnyt fiksunoloisia, tulevaisuuteen suuntautuvia hankintojakin kuten Goretzka ja nuorista on noussut pelaajia kuten Draxler ja Meyer, mutta yleisesti ottaen hankintapolitiikka on tempoilevaa rahatukun heiluttamista. Toivottavasti viisastuvat ja jos Draxler tulee myydyksi isolla rahalla, se raha käytetään järkevästi.

[Merte]

Kyllä Schalken pitäisi olla kiinnostunut omista asioistaan eikä Dortmundista jos näin on. Pahin ongelma Schalkella on että se on ripustautunut liikaa sieniliigaan ja näin sitä pelivaraa ei ole jolloin voisi olla joku vuosi yhdeksäs tai kymmenes kun Kolasinac, Neustädter, Meyer, Goretzka ja Clemens ajetaan sisälle.  Jos Schalke jonkun pelaajan tarvitsee niin kyllä pakistosta pitäisi lähteä liikkeelle. Uchida ainakin ulos. Sen sijaan hankittuna on maalivahti Giefer, joka tuskin tuo mitään lisäarvoa tulevaisuutta ajatellen ja todennäköisesti Sam, joka nyt näyttäisi tuovan yhden vaihtoehdon lisää jo ennestään kilpailluille paikoille.

[Basler]

Kyllä Schalken pitäisi olla kiinnostunut omista asioistaan eikä Dortmundista jos näin on. Pahin ongelma Schalkella on että se on ripustautunut liikaa sieniliigaan ja näin sitä pelivaraa ei ole jolloin voisi olla joku vuosi yhdeksäs tai kymmenes kun Kolasinac, Neustädter, Meyer, Goretzka ja Clemens ajetaan sisälle. 

No ei todellakaan ole varaa sillä palkkatasolla.

Jos Schalke jonkun pelaajan tarvitsee niin kyllä pakistosta pitäisi lähteä liikkeelle. Uchida ainakin ulos. Sen sijaan hankittuna on maalivahti Giefer, joka tuskin tuo mitään lisäarvoa tulevaisuutta ajatellen ja todennäköisesti Sam, joka nyt näyttäisi tuovan yhden vaihtoehdon lisää jo ennestään kilpailluille paikoille.

Dennis Aogon loukkaantuminen oli suuri takaisku. Hyvää sen sijaan se, että Papadopoulos tekee paluun ja se, että saivat lainattua Kirchhoffin, joka pystyy pelaamaan sekä IV että DM positioilla. En oikein ymmärrä jatkuvaa Hildebrandin dissausta, mikä tulee joka suunnasta. Ok hän ei ole kai hyvä jalalla, mutta ei kai nyt veskarihomma ole heillä se heikoin osa-alue. Jatkuvasti puhutaan siitä, että pitää saada parempi mies jne.

[Catweazle]

Hildebrand on kasa kulahtanutta paskaa. Ralf Fährmann on tasoltaan, potentiaaliltaan ja eritoten mentaliteetiltaan aivan eri planeetalta.

Ei Schalkella ole mitään järkeä maksaa huhuttua kahdeksaa miljoonaa esimerkiksi Huntelaarille joka ei pelaa.

... ei Schalke ole muutamaan kuukauteen maksanutkaan. Palkanmaksu loppuu kuusi viikkoa loukkaantumisesta ja vakuutus kattaa lopun. Tai vaihtoehtoisesti Huntelaar nostaa tavanomaista sairaspäivärahaa.

niin ja syynä on pitkälti kilpailu (...)in kanssa. En sinänsä kritisoi Boatengin hankintaa, sillä joukkue tarvitsi johtajaa kentälle, mutta tuo oli hyvä esimerkki siitä, kuinka tärkeätä seuralle on se, että pääsevät kyykyttämään keltamustia.

Schalken paska hankintapolitiikka on kyllä muualta lähtöisin kuin halusta näyttää naapurille.

Uchida ainakin ulos.

Taisit analysoida kackerin Noteilla, vai? Uchida ei Schalken alakerran ongelmiin lukeudu, tai ei ainakaan päällimmäisiin ja toisaalta nipponilaista parempaa laitapakkia on taloudellisesti järkevissä raameissa hyvin hankala hankkia. Kuninkaansinisten kassan 'ulottuvissa' - eli naapurin ja Bayernin ulkopuolelta - olevista miehistä harkitsisin Uschin vaihtoa korkeintaan Frankfurtin Jungiin tai Gladbachin Jantschkeen. Tai Ayhaniin omasta nuorisosta tarpeen vaatiessa. Tämä tosin vasta ankkuriosaston fiksaamisen jälkeen, mihin ei [valitettavasti] Kirchhoffin kaltaisen sekundatavaran kanssa pystytä.

[erno]

Eikös Kelleri edellisten palkkataulukkojen perusteella tienannyt 1,5 miljoonaa eikä enää sitä tet-palkkaa mitä alussa. Eipä tuo toki asiaa suhteessa Kloppiin juurikaan muuta.

[Catweazle]

Varmaa infoa asiasta ei ole saatavilla, mutta ei Schalkea 'ammattilaissopimuksella' alle megaeuron vuosipalkalla valmenneta. Edeltävässä näkemässäni listauksessa Kellerin palkaksi huhuiltiin €1,2M kaudessa. Näillä main se myös liikkunee.

[SaSa]

Onko geraamilehdissä mitään mainintaa huhusta, että AVB olis tulossa valmentajaksi?

[Catweazle]

Tähän mennessä ei. Heldtiltä on saatu vahvoja lausuntoja Kellerin säilymisestä Schalken ruorissa kauden päätökseen ja tässä vaiheessa aihetta näiden epäilemiseen ei löydy, valitettavasti. AVBn en sanoisi välttämättä muutoinkaan istuvan kuninkaansiniseen valtakuntaan Tönniesin kaltaisen idiootin alaisuuteen, kun palloilusta kai vähän alusta ymmärtävän Levynkin kanssa oli vaikeaa White Hart Lanella. Kai portugalilaisenkin nimi nousee silti esiin ennen maaliskuun puoliväliä Schalken kompuroitua Wolfsburgia, Bayernia ja Leverkusenia vastaan.

[Lorenzo]

Ei tosiaan, pieni uutinen oli jossain koskien vierailua Schalken ja Bayernin harjoituksissa, mutta siinä motiivina oli yksinkertaisesti tutustuminen eri seurojen toimintaan.

[Catweazle]

Mistäs tuohon mestareidenliiga matsiin olisi mahdollista ostaa lippuja ja milloin? Onko ihan perus seuran sivujen lipunmyynti?

... tänään alkoi Mitgliedsvorverkauf ja äsken tarkastaessani matsin statuksena ilmoitettiin 'überbucht', ylibookattu. (Tarkoittaen sitten mitä vaan.) Avoimeen myyntiin ei näin ollen päästä lainkaan ja ainoa niin sanotusti laillinen reitti lippuihin on ruinaaminen seuralta tai suhteet.

[günthers]

Onko Holtby-huhuilla paljonkin totuusperää, ja millä mielin mies toivotetaan Gelsenkirchenissä takaisin, mikäli paluu tapahtuu?

[Catweazle]

Vaikea sanoa. Holtby on luultavasti osa varasuunnitelman varasuunnitelmaa ja erkelenziläinen haluaisi luultavasti palata Schalkeen, mutta en näe ainakaan tältä istumalta tämän tapahtuvan. Axelin sporttiläpyskän onlinespesiaalissa sanotaan kuninkaansinisten harkitsevan Holtbyn hankkimista takaisin - lainalla vai pysyvästi, en viitsi selvittää - päästessään eroon Jonesista tässä ikkunassa. Kuusikuukautisen lainan saattaisin ainakin henkilökohtaisesti hyväksyä Kirchhoffin hankkiuduttua pariksi kolmeksi kuukaudeksi lasarettiin ja Kellerin näyttäessä yhä vain ideattomalta sekä eksyneeltä ankkuriosaston suunnitelmiensa osalta. Suoriltaanhan nappulakoon Holtby ei kolossaalista ex-kollegaansa paikkaa, mutta antaisi yhden lisävaihtoehdon käytettäessä kahta kutosta. Tätä ylemmäksi kenttäryhmitelmässä Holtbylla ei ole asiaa, koska kaveri on yksinkertaisesti Meyerista alkaen kaikkia nykyisiä vaihtoehtoja huonompi.

... yleisön reaktion sanoisin olevan pääasiassa, Luhiksen suosimalla kielellä ilmaistuna, välinpitämätön 'I told you so, son'. Harvaa yllättänee tien nouseminen pystyyn Tottenhamissa, vuosi tai pari Schalkessa lisää olisi auttanut kehityksessä huomattavasti enemmän. Valtaosa katselisi Holtbya luultavasti häntä koipien välissä kotiin palaavana itsestään liikoja luulleena tonttuna. Paluu hyväksyttäisiin pääasiassa, mutta ainuttakaan miehen suusta kuultavaa sanaa ei taatusti uskottaisi.

[Merte]

Tuskin siitä tosiaan vois pahoillaan olla jos kaveri tulisi Schalkeen pelaamaan parhaat vuotensa. Wolkkarin takapenkki taitaa vaan kutsuvasti vietellä..

[Blanchflower]

Onko Holtby-huhuilla paljonkin totuusperää, ja millä mielin mies toivotetaan Gelsenkirchenissä takaisin, mikäli paluu tapahtuu?

Ainakin lähtee Spursista tässä siirtoikkunnassa, itse kyllä preferoisin lainaa kun sitä ei taas tiedä kuka Spursin peräsimessä ensi kaudella on - mutta Sherwood ei tässä ja nyt näe käyttöä, ei ainakaan siinä määrin, että suht isossa ringissä kannattaisi roikuttaa. Onhan Holtbyssa puolensa, mutta liikaa päätöntä kanaa keskikentän ytimeen ja ylempänä ei ehkä kuitenkaan tarjoa tässä ja nyt riittävästi.

[JaskaS]

http://www.schalke04.de/de/aktuell/news/140120_hausverbote/page/3123--10-213-.html

Kömpelö saksantaitoi ja google-translate avasivat sen verran juttua että lokakuisen derbyn seurauksena ilmeisesti 498 henkilöä sai stadionbannit Veltinsille ja 31 urhoollisinta koko maan kattavan rangaistuksen. Voi olla että ymmärsin täysin väärinkin

[Lorenzo]

501 paikallista stadionbannia ja 3 maanlaajuista tosiaan, kesään 2019 asti.

[Catweazle]

Schalken eilisen ilmoituksen ja Kölnissä lauantaina tapahtuneen vanavedessä suunnitelmia vieraskannatuksen ulossulkemisesta seuraavissa Revierderbyissä on konkretisoitu. (Keine Schalke-Fans beim Derby?) Tämän suunnitelman synnyttänyttä ajatustenkulkua on hyvin vaikea hahmottaa. Ensinnäkin rangaistus kohdistuu tässä valtaosin aivan muihin kuin syyllisiin ja toisekseen kyse on vain ongelmien lakaisemisesta maton alle, pahimmassa tapauksessa näiden siirtämisestä vaikeasti hallittaville kaduille. 'Sattumaltahan' ne keltamustatkin lauantaina Rudolfplatzille eksyivät seuransa palloillessa samanaikaisesti Kaiserslauternissa. Luultavasti eksyivät menomatkalla. Toivottavasti näin ei käy maaliskuussa enschedeläisille, nürnbergiläisille tai kölniläisille. Skopjen tai Thessalonikin osastoja mainitsemattakaan.

... helvetin hölmöä ja harkitsematonta touhua. Saksalaisilla on passeli sana kuvaamaan tätä, Aktionismus. Halutaan näyttää oltavan valmiita vastatoimiin ja tärkeintä näyttää olevan minkälaisen merkin asettaminen tahansa. Seurauksista välittämättä.

[Nur der BVB]

Nähtävästi aloite tähän tuli kuninkaansinisten puolelta. Ja nyt näyttäisi typistyvän eräänlaiseksi koeajaksi. Siitä huolimatta erittäin huolestuttavaa ja valitettavaa kehitystä, jonka en soisi yleistyvän. Vieraskannattajien bännäys tarkoittaa samalla koko derbyn kuolemista.

Entä mikä on näkemyksesi näistä keltamustille jaetuista porttikielloista?