Sekopäisimmät tilanteet ja pelitapahtumien ulkopuoliset sattumukset kvfutiksessa

[Jype]

Lisätietoja ManUn ja Greenwoodin irtisanotuista sponsorisopimuksista?

E: Nike tais antaa kenkää Greenwoodille, mutta ManUn sponsorpuolella tainnut olla rauhallisempaa.

Eiköhän West Hamin mahdolliset ongelmat omien sponsoriensa kanssa juonna juurensa ennen kaikkea siihen, että seura/Moyes vähät välitti kohusta ja päätti peluuttaa Zoumaa eilisessä liigaottelussa. Manchester Unitedilla ei tapaus-Greenwoodin tultua julki mennyt montaakaan tuntia siihen, kun tuli tiedote että pelaaja on toistaiseksi hyllytetty kaikesta seuran toiminnasta, jolloin seuran sponsoritkaan eivät ole kokeneet tilanteen vaativan heiltä toimenpiteitä. Jos United olisi todennut Moyesin tavoin "parhaat pelaa" ja Greenwood ollut heti putkasta päästyään avauskokoonpanossa, niin varmasti paskamyrsky olisi ollu "vähän" pahempi kuin mitä West Ham on nyt kohdannut.

[agsu]

En ole katsonut Zouma-videota, mutta itselle kyllä riittäisi sanktioksi että kaveri ei saa enää omistaa lemmikkieläimiä. En ihan ymmärrä viestejä joissa toivotaan että tyyppi ei saisi koskaan pelata englannissa tms.

[Furu]

Sitten voi ajatella oman koiransa tai kissansa tuonne koneistoon ja vielä muistaa, että se koneisto jauhaa itseasiassa monesti kognitiivisilta kyvyiltään koiria ja kissoja etevämpiä eläimiä. Ymmärrän kyllä aiheen psykologiset ja kulttuuriset koukerot, mutta noiden eläinten kokemaa todellisuutta ne eivät muuta.

Tiedän kyllä nämä ongelmat, mutta en voi silti näin pääosin vegaaninakaan ymmärtää sitä, että oikeus vastustaa eläinrääkkäystä pitäisi jotenkin ansaita. Olkoonkin, että siinä vastustamisessa saattaa ilmetä myös kognitiivisia ristiriitoja. Jokainen vastalause merkitsee ja niiden mitätöiminen on vain oman kilven pienimunaista kiillottamista.

[Karl Den Lille]

En ole katsonut Zouma-videota, mutta itselle kyllä riittäisi sanktioksi että kaveri ei saa enää omistaa lemmikkieläimiä. En ihan ymmärrä viestejä joissa toivotaan että tyyppi ei saisi koskaan pelata englannissa tms.

Vitullinen ihmisperse enkä varsinaisesti valita, jos oikeuslaitos toteaa ihan tuomioon asti riittävän tuon toiminnan. Samaan aikaan hallitsevan CL-voittajan avauksessa on tälläkin kaudella kuitenkin heilunut murhaaja (jonka teostaan saamat sanktiot jäivät pienemmiksi kuin Zouman pidätetty palkka), eli hieman ylimitoitetulta tuntuu kieltämättä.

[äägee]

Vitullinen ihmisperse enkä varsinaisesti valita, jos oikeuslaitos toteaa ihan tuomioon asti riittävän tuon toiminnan. Samaan aikaan hallitsevan CL-voittajan avauksessa on tälläkin kaudella kuitenkin heilunut murhaaja (jonka teostaan saamat sanktiot jäivät pienemmiksi kuin Zouman pidätetty palkka), eli hieman ylimitoitetulta tuntuu kieltämättä.

Tämä tosiaan uskomaton keissi. Marcos Alonsosta siis kyse, jos joku ei ole asiaan perehtynyt. Vopite googlata. Miehen saama "rangaistus" oli suorastaan naurettava.

Valitettavaa, että pelaa Chelseassa.

[bredi]

Eiköhän West Hamin mahdolliset ongelmat omien sponsoriensa kanssa juonna juurensa ennen kaikkea siihen, että seura/Moyes vähät välitti kohusta ja päätti peluuttaa Zoumaa eilisessä liigaottelussa. Manchester Unitedilla ei tapaus-Greenwoodin tultua julki mennyt montaakaan tuntia siihen, kun tuli tiedote että pelaaja on toistaiseksi hyllytetty kaikesta seuran toiminnasta, jolloin seuran sponsoritkaan eivät ole kokeneet tilanteen vaativan heiltä toimenpiteitä. Jos United olisi todennut Moyesin tavoin "parhaat pelaa" ja Greenwood ollut heti putkasta päästyään avauskokoonpanossa, niin varmasti paskamyrsky olisi ollu "vähän" pahempi kuin mitä West Ham on nyt kohdannut.

Jep, juuri näin. Ei tästäkään enää tänään puhuttaisi, jos West Hamissa joku olisi eilen tajunnut laittaa ranskalaisen parin viikon hyllylle sakkojen kanssa ja julkaista selkeän tiedotteen seuran kannasta asiaan. Manulle pisteet case-Greenwoodista, kaikki hoitui oppikirjamaisesti ilman sen suurempaa draamaa seuran puolelta. 

[Jype]

Tämä tosiaan uskomaton keissi. Marcos Alonsosta siis kyse, jos joku ei ole asiaan perehtynyt. Vopite googlata. Miehen saama "rangaistus" oli suorastaan naurettava.

Valitettavaa, että pelaa Chelseassa.

Sama. Kyllähän ihmiskyrpä-Alonso on tuosta aivan liian helpolla selvinnyt, mutta murhan määritelmä tuntuu kuitenkin olevan valavuorimaisesti murroksessa. Yhtään Alonsoa puolustelematta ihan täysin tietoisesti se uhri on sinne humalaisen Alonson kyytiin itsekin juopuneena mennyt, joten kyllä omasta mielestäni tuossa ja kaikissa muissakin vastaavissa tapauksissa vastuu tapahtuneesta on vähintääänkin osittain myös uhrilla itsellään. Valitettava tapaus joka tapauksessa, ja kyllähän tuosta olisi pariksi vuodeksi lusimaan pitänyt joutua.

[J.Lambga]

Eikös Alonson keisissä kuollut hänen kyydissään ollut henkilö vai onko tämä murhahomma joku eri juttu?

Alonso toki mulkku joka tapauksessa.

Ja kertokaas nyt joku lihansyöjä miksi tuo Zuomakeissi on niin paljon pahempi, kuin vaikkapa joulukinkun syöminen. Toisessa toki eläintä vahingoitetaan ruoan vuoksi. Tämä tekee vahingonteon varmasti oikeutetummaksi. Totuus on kuitenki se, että toisen seurauksena on kuollut eläin ja toisen pelästynyt eläin.

[Miqu]

Alonso veti kännissä ylinopeutta kaiteeseen tms. Alkujaan sai parin vuoden kakun, mutta se sopivasti muutettiin joksikin naurettavaksi sakoksi. Olisko ollut 100k€.

[veijomeri]

Eiköhän West Hamin mahdolliset ongelmat omien sponsoriensa kanssa juonna juurensa ennen kaikkea siihen, että seura/Moyes vähät välitti kohusta ja päätti peluuttaa Zoumaa eilisessä liigaottelussa. Manchester Unitedilla ei tapaus-Greenwoodin tultua julki mennyt montaakaan tuntia siihen, kun tuli tiedote että pelaaja on toistaiseksi hyllytetty kaikesta seuran toiminnasta, jolloin seuran sponsoritkaan eivät ole kokeneet tilanteen vaativan heiltä toimenpiteitä. Jos United olisi todennut Moyesin tavoin "parhaat pelaa" ja Greenwood ollut heti putkasta päästyään avauskokoonpanossa, niin varmasti paskamyrsky olisi ollu "vähän" pahempi kuin mitä West Ham on nyt kohdannut.

Juurikin näin. Yhtä paljon tässä on syyttäminen moyesia (vittu miten älyvapaita kommentteja) ja west hamia.

[Peledinho]

Ei vittu mitä kommenttia taas Melkoista logiikkaa veistellään, jos ei saa tuomita Zouman perseilyä, koska lihantuotannossa eläimet kärsii ""

Ja kertokaas nyt joku lihansyöjä miksi tuo Zuomakeissi on niin paljon pahempi, kuin vaikkapa joulukinkun syöminen. Toisessa toki eläintä vahingoitetaan ruoan vuoksi. Tämä tekee vahingonteon varmasti oikeutetummaksi. Totuus on kuitenki se, että toisen seurauksena on kuollut eläin ja toisen pelästynyt eläin.

Oliko tätä moni sanonut paljon pahemmaksi?

Ja kyllä lihantuotanto on perseestä etenkin, jos eläimet ennen kuolemaansa joutuvat kärsimään paskoissa oloissa. Ja toki kuolemakin on perseestä sen tapahtuessa ravinnoksi periaatteessa täysin turhaan. Jos ei kuitenkaan pysty tekemään eroa tämän keissin ja sen välillä, vaikea siihen on argumentoida mitään. Lähtökohtaisesti kuitenkin eläimelle kärsimisen aiheuttaminen ilman mitään muuta syytä kuin mulkkuus, sille nauraminen ja sen kuvaaminen ovat asioita, jotka nostattavat tuomiomielialaa.

Yhtä lailla paskoista tuotanto-oloista tulevat videot aiheuttavat tuomintaa, mutta ne eivät (ikävä kyllä) tule kovinkaan usein kysymättä ja yllättäen saati naureskelujen saattelemana.

[J.Lambga]

Joo pointtina oli vaan saada miettimään omaakin toimintaa, jos kissan kohtalo noin paljon saa tunteita aikaan.

Mutta jääköön tämä keskustelu tähän kun ei jalkapalloon enää liity.

[jalmutin]

Onko täällä joku tapahtumaa paheksunut maininnut erikseen olevansa lihansyöjä, vai mistä moiset oletukset?

Oli miten oli, kukaan lihansyöjä ei enää kommentoi mitään

[1892]

Eipä ole asiaa mitä vegaani ei saisi käännettyä agendansa levitykseen. J.lamba voi painua Zouman kanssa vittuun, ei tule ikävä

[Pohdiskeleva tunnelma]

Hyvin on tämä tapaus osoittanut, että millaisia tekopyhiä kusipäitä suurin osa myös meistä jalkapalloihmisistä on. Jalkapallon varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset joko ohitetaan kokonaan tai sitten mutistaan jotain laimeaa jargonia, joka ei muuta yhtään mitään. Oli kyseessä sitten Qatarin orjakisat tai Newcastlen kaltaiset murhaajadiktatuurien propagandajoukkueet. Mutta nyt sitten West Ham on liigan vihatuin, kun pelaaja potkaisi kissaa...

[Veritaksen Haamu]

Hyvin on tämä tapaus osoittanut, että millaisia tekopyhiä kusipäitä suurin osa myös meistä jalkapalloihmisistä on. Jalkapallon varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset joko ohitetaan kokonaan tai sitten mutistaan jotain laimeaa jargonia, joka ei muuta yhtään mitään. Oli kyseessä sitten Qatarin orjakisat tai Newcastlen kaltaiset murhaajadiktatuurien propagandajoukkueet. Mutta nyt sitten West Ham on liigan vihatuin, kun pelaaja potkaisi kissaa...

[Ia]

Hyvin on tämä tapaus osoittanut, että millaisia tekopyhiä kusipäitä suurin osa myös meistä jalkapalloihmisistä on. Jalkapallon varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset joko ohitetaan kokonaan tai sitten mutistaan jotain laimeaa jargonia, joka ei muuta yhtään mitään. Oli kyseessä sitten Qatarin orjakisat tai Newcastlen kaltaiset murhaajadiktatuurien propagandajoukkueet. Mutta nyt sitten West Ham on liigan vihatuin, kun pelaaja potkaisi kissaa...

Sitä minäkään en kyllä ymmärrä, miksi kukaan haluaa katsoa Qatarin kisoja varsinkin kun Fifan touhut Infantiilin johdolla ovat menneet niin naurettavaan suuntaan, ettei toi konsepti enää sytytä edes pelillisesti.

[J.Lambga]

Eipä ole asiaa mitä vegaani ei saisi käännettyä agendansa levitykseen. J.lamba voi painua Zouman kanssa vittuun, ei tule ikävä

En ole vegaani. En ole vain yhtä tekopyhä kuin sinä.

[Ari Ratanen]

Hyvää keskustelua.

Mitäs mieltä Breivikistä ja savolaisesta sikafarmarista? Molemmilla melkoisesti murhia vyöllä.

[J.Lambga]

Hyvää keskustelua.

Mitäs mieltä Breivikistä ja savolaisesta sikafarmarista? Molemmilla melkoisesti murhia vyöllä.

Jos Breivik olisi tappanut kissoja olisi tämä ollut hyvä vertaus.

[Tiksa]

Hyvin on tämä tapaus osoittanut, että millaisia tekopyhiä kusipäitä suurin osa myös meistä jalkapalloihmisistä on. Jalkapallon varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset joko ohitetaan kokonaan tai sitten mutistaan jotain laimeaa jargonia, joka ei muuta yhtään mitään. Oli kyseessä sitten Qatarin orjakisat tai Newcastlen kaltaiset murhaajadiktatuurien propagandajoukkueet. Mutta nyt sitten West Ham on liigan vihatuin, kun pelaaja potkaisi kissaa...

Ihmiset pystyvät hahmottamaan parhaiten "ihmisen kokoisia" ongelmia.
Kun joku potkii kissaa tai ajaa pikkuhumalassa kovalla ylinopeudella kolarin, niin me ymmärrämme mikä oli se paha teko, kuka sen teki, kuka kärsi ja miten paha se teko on suhteessa muihin samankaltaisiin tekoihin.

Tuollaisten isojen systemaattisten ongelmien kokoluokan ymmärtäminen on vaikeaa, vielä vaikeampi ymmärtää syy ja seuraus -ketjuja eikä niistä ongelmista voi yleensä osoittaa sormella jotain yhtä tiettyä henkilöä. (Siksihän propagandassa pyritäänkin pelkistämään viesti yksittäisiin henkilöihin ja yksittäisiin tapahtumiin: jostain Irakista muistetaan, että Saddam antoi käskyn kaasuttaa kurdisiviileitä.)

Yksi kuollut on tragedia, miljoona kuollutta tilasto.

[1892]

En ole vegaani. En ole vain yhtä tekopyhä kuin sinä.

Wau. Sait minut ajattelemaan toimintaani. Tajusin etten voikaan pitää Zoumaa raukkamaisena kusipäänä, tilasinhan itsekin pizzani kinkulla. Onneksi toit tämän pointin esiin!

[ariaga]

Koittakaa nyt kaksinaismoralistit muistaa, että maailman vääryydeet pitää tuomita pahuusjärjestyksessä, ennen kuin saa närkästyä runkkarin kissafutiksesta. Saisiko tähän jonkun rankinglistan, niin tietää sitten vastaisuudessa? Mitäs, jokos on Qatar-aktivisteilla ja hyveellisillä kasvisyöjillä auto tankattu ja viimeisimmät made in China -krääsät hankittu?

[Pohdiskeleva tunnelma]

Koittakaa nyt kaksinaismoralistit muistaa, että maailman vääryydeet pitää tuomita pahuusjärjestyksessä, ennen kuin saa närkästyä runkkarin kissafutiksesta. Saisiko tähän jonkun rankinglistan, niin tietää sitten vastaisuudessa? Mitäs, jokos on Qatar-aktivisteilla ja hyveellisillä kasvisyöjillä auto tankattu ja viimeisimmät made in China -krääsät hankittu?

Siinä vaiheessa kun kissanpotkija saa sellaisen julkisen tuomion kuin näiden orjakisojen olisi pitänyt saada niin voisi ainakin toivoa jonkinlaista suhteellisuudentajua ihmisiltä.

[Monzan gorilla]

Eläinrääkkäys vähemmän yllättäen herättää ihmisissä aika paljon primitiivisiä reaktioita. (ja mielestäni tämä on ihan perusteltuakin). Onhan puolustuskyvyttömän eläimen potkiminen ihan psykopaatin touhua ja helvetin sairasta puuhaa.

Qatarin orjakisoihin vertailu taas taattua forkkaa. Vittu mitä pahkasikailua alkaa joka toinen topikki nykyjään olla täynnä.