HJK Euroopassa 2014-15 - Banan johdolla jotain suurempaa!

[simonige]

Oli se Teme himamatsissa hyvä. Eikä Lampikaan yhtään hullummin pelannut.

Itse olen pettynyt lähinnä Miklun ja varsinkin Väykän panokseen.

Tähän täysin sama. Olisin toivonut Väykästä pitkän loukkaantumisjakson paljon parempaa. Miklusta sentään oli jo kauden alussa osviittaa ettei mihinkään supersuorituksiin tulla pääsemään. Saas nähdä tullaanko kumpaakaan roikottamaan edes saludoilla pitämään ringissä ensi kaudella.

[Madridlandia]

Itse olen pettynyt lähinnä Miklun ja varsinkin Väykän panokseen.

Väykällä taitaa olla kans polvivammat tehneet tehtävänsä. Kaveri on kyllä vain kaukainen varjo siitä Väykästä, jonka olen joskus tottunut näkemään. Muutenkin tuntuu olevan täysin ulkona pelistä.

E: Miklusta nyt on tiedetty jo iät ja ajat, ettei siitä ole iloa näissä peleissä.

[Callit]

Lehkosuo lienee ylivoimaisesti Veikkausliigan paras valmentaja, mutta riittääkö se europeleissä mihinkään, jää nähtäväksi.

Europeli, europeli, europeli... Ihan samaa lajia niissäkin pelataan.

[shots]

Tähän täysin sama. Olisin toivonut Väykästä pitkän loukkaantumisjakson paljon parempaa. Miklusta sentään oli jo kauden alussa osviittaa ettei mihinkään supersuorituksiin tulla pääsemään. Saas nähdä tullaanko kumpaakaan roikottamaan edes saludoilla pitämään ringissä ensi kaudella.

Ongelma on Suomessa ettei Miklua tai Väykkää "voi" ulostaa koska a) kavereita b) ne on pelannu niin kovissa jengeissä jne.

Kun AIK:lle kävi selväksi yhden kauden jälkeen ettei Daniel Majstorovicin taso enää riitä, mies pantiin kylmästi pihalle kesken 2,5 vuotisen sopimuksen, johon loppui myös miehen ura. Kertoo hieman ammattilaisorganisaation ja "ammattilaisorganisaation" eroista. 

[Madridlandia]

Europeli, europeli, europeli... Ihan samaa lajia niissäkin pelataan.

Samaa lajia, jossa vastustajien pelaajat, valmentajat ja kaikki muukin on korkeammalla tasolla kuin Veikkausliigassa, mitä pidemmälle mennään. Siksi, sillä Banan tasollakin on suuri merkitys.

[shots]

Samaa lajia, jossa vastustajien pelaajat, valmentajat ja kaikki muukin on korkeammalla tasolla kuin Veikkausliigassa, mitä pidemmälle mennään. Siksi, sillä Banan tasollakin on suuri merkitys.

Tämä europelien ja tasojen hokeaminen on juuri se mikä ajaa kaikki takalukkoon. Luullaan että ollaan jossain loputtoman kovassa ja ylitsepääsemättömässä paikassa josta seuraavalle "tasolle" meno on maailmankaikkeuden kovin juttu. 

Miten ja milloin Suomessa opittaisiin rennon rohkea lähestymistapa pelaamiseen?

[straiter]

Tämä europelien ja tasojen hokeaminen on juuri se mikä ajaa kaikki takalukkoon.

Kuinka paljon tästä on sitten klupin markkinointiosaston ja lehdistön vouhotusta.

[Homer]

Tämä europelien ja tasojen hokeaminen on juuri se mikä ajaa kaikki takalukkoon. Luullaan että ollaan jossain loputtoman kovassa ja ylitsepääsemättömässä paikassa josta seuraavalle "tasolle" meno on maailmankaikkeuden kovin juttu. 

Miten ja milloin Suomessa opittaisiin rennon rohkea lähestymistapa pelaamiseen?

Tämä voi aiheuttaa juuri rentouden puutetta, mutta tosiasia on se, että europelien tempo on kyllä näissä ratkaisupeleissä yleensä ihan eri luokkaa kuin Veikkausliigassa. Ei tuota tasoeroa voi kieltääkään, vaan miettiä siihen ratkaisua. Sen sijaan taktiikan tai taitotasonkaan suhteen ei ole sellaisia eroja, etteikö karsinnoista voisi mennä läpi hyvällä arpaonnella.

[Madridlandia]

Tämä europelien ja tasojen hokeaminen on juuri se mikä ajaa kaikki takalukkoon. Luullaan että ollaan jossain loputtoman kovassa ja ylitsepääsemättömässä paikassa josta seuraavalle "tasolle" meno on maailmankaikkeuden kovin juttu. 

Miten ja milloin Suomessa opittaisiin rennon rohkea lähestymistapa pelaamiseen?

Siinähän vasta kysymys. Kyllähän edellisessä otteluparissa huomattiin, että jätkillä oli kovat paineet jatkoonpääsyn suhteen. Olihan tuo Apoel -matsin ensimmäinen puolaika aivan huikeaa katsottavaa. Homma sitten meni, miten meni. Rennon rohkea lähestymistapa tullee vuosien myötä, sillä ainakin omasta mielestä Suomen nuoriso on mennyt ihmisinä eteenpäin verrattuna verrattuna vanhempaan väestöön. Ehkä vuosien aikana, kun perus suomalaisen luonteenpiirteet muuttuu jurosta parempaan suuntaan, niin se tulee näkymään myös kentällä jossakin vaiheessa elämää. Kunhan mutuilin... Sitten tietenkin nämä kovat pelit kehittää ja mentaalivalmennus jne jne, joista jaksetaan jauhaa...

[shots]

Tämä voi aiheuttaa juuri rentouden puutetta, mutta tosiasia on se, että europelien tempo on kyllä näissä ratkaisupeleissä yleensä ihan eri luokkaa kuin Veikkausliigassa.

Tämän selityksen taakse mentiin viime vuonna. Myös kaikkien arvostama Antti Pohja (siinä T.Karhun dokkarissa) joka selitti että "europeleissä tempo on kovempi ja aikaa on vähemmän". Tämä siis sen jälkeen kun klubi oli pudonnut Kaljulle. Mä en vaan pysty ihan tuollaisena asiaa nielemään.

[straiter]

Ei se tempo välttämättä mutta enemmän tuntuu kotimaisen pumpuliliigan kasvateille tulevan yllätyksenä, että €urokentillä saa ottaa miestä eikä joka helvetin hipaisua ja turvalleen menoa puhalleta vapariksi.

[Kratos]

Se oo mikään te. Se on me. Silloinkin, kun siellä on Jaro tai Jippo, se on me. Suomi.

Suomi aloittaa karsintansa myöhemmin syksyllä.

[Tonton Drozdowski]

Tottakai tempokin ja pelin intensiteetti on ihan eri kun pelaajien taitotaso kasvaa. Se syntyy monista pienistä asioista, jotka erottaa ammattilaiset Veikkausliigan pelaajista. Tempo on kovempi, koska parempi taitotaso ja ominaisuudet perusasoissa: Esim. haltuunotot ovat laadukkampia, mikä johtaa siihen, että palloa pystyy pelaamaan nopeammin. Syötöt ovat laadukkaampia - tarkempia ja kovempia, eli pallo liikkuu nopeammin ja kontrolloidummin. Ei mikään ihme, että Klubi on puhki tunnin jälkeen näissä peleissä. Sitten vielä fyysiset ominaisuudet, nopeus, taito taklata/"ottaa miestä" on keskimäärin parempi mitä ylemmäs mennään.

[Ehis]

Ei se tempo välttämättä mutta enemmän tuntuu kotimaisen pumpuliliigan kasvateille tulevan yllätyksenä, että €urokentillä saa ottaa miestä eikä joka helvetin hipaisua ja turvalleen menoa puhalleta vapariksi.

Paitsi rangaistusalueella. :/

[Kratos]

Tämän selityksen taakse mentiin viime vuonna. Myös kaikkien arvostama Antti Pohja (siinä T.Karhun dokkarissa) joka selitti että "europeleissä tempo on kovempi ja aikaa on vähemmän". Tämä siis sen jälkeen kun klubi oli pudonnut Kaljulle. Mä en vaan pysty ihan tuollaisena asiaa nielemään.

No ei se Kaljuja ja robottinikkejä vastaan olekaan. APOEleja vastaan on ja siksi(kin) tulee lähtö. Parempi tiputtaa huonomman useimmiten.

[Hexadecimal]

Seeded teams                   coef.              Unseeded teams                 coef.
------------------------ --- ----------------     ------------------------ --- ----------------
Olympique Lyon *3        Fra  97.300              Partizan Belgrade @3     Srb  14.825
Internazionale           Ita  95.387              Torino *3                Ita  13.387
Tottenham Hotspur        Eng  75.949              Feyenoord @3             Ned  13.362
PSV Eindhoven *3         Ned  64.862              Esbjerg fB **            Den  13.260
Villarreal               Esp  53.542              AS Saint-Étienne         Fra  12.800
FC Twente Enschede       Ned  50.862              Rio Ave *3               Por  12.459
Metalist Kharkiv         Ukr  45.693              Dinamo Moscow *3         Rus  12.399
Viktoria Plzen *3        Cze  40.870              Zulte Waregem **         Bel  12.260
PAOK Thessaloniki        Gre  37.720              Rosenborg BK *           Nor  11.355
Celtic @3                Sco  36.813             IF Elfsborg **           Swe  11.265
Club Brugge *3           Bel  32.260             DVSC Debrecen @3         Hun  10.325
Dnipro Dnipropetrovsk @3 Ukr  32.193              Omonia Nicosia **        Cyp  10.150
Trabzonspor              Tur  31.340              Hajduk Split **          Cro   9.925
Panathinaikos @3         Gre  30.220              Atromitos FC *3          Gre   9.720
Sparta Praha @3          Cze  28.870              Grasshoppers Zürich @3   Sui   9.645
CFR Cluj **              Rom  25.451              FK Rostov                Rus   9.399
Borussia Mönchengladbach Ger  25.328              FK Krasnodar **          Rus   9.399
Real Sociedad *3         Esp  24.542              Molde FK **              Nor   9.355
Young Boys *3            Sui  24.145             NK Rijeka **             Cro   8.925
Dinamo Zagreb @3         Cro  23.925              PEC Zwolle               Ned   8.862
Lokomotiv Moscow         Rus  20.899             KSC Lokeren              Bel   8.760
Rapid Wien               Aut  19.185             Apollon Limassol         Cyp   8.650
FC Zürich                Sui  18.645             FK Aktobe @3             Kaz   8.150
Nacional Funchal         Por  17.959             AEL Limassol @3          Cyp   7.650
Maccabi Tel-Aviv @3      Isr  17.875              Garabag Agdam @3         Azb   7.575
FSV Mainz 05 *3          Ger  17.328              HJK Helsinki @3          Fin   7.435
Lech Poznan **           Pol  17.275              FC Midtjylland           Den   6.760
Sheriff Tiraspol @3      Mol  17.075             St. Johnstone **         Sco   4.813 -  5.200
Hull City *3             Eng  16.949              Zimbru Chisinau *        Mol   3.075 -  6.185
Slovan Liberec **        Cze  16.870             Chikhura Sachkhere *     Geo   2.475 -  7.075
Chernomorets Odesa *3    Ukr  16.193              FK Astana *              Kaz   1.900 -  7.765

Ehkä... En tiedä mitä nuo pisteet kertovat, mutta ainakin Tsekin joukkueilla niitä on käsittämätön määrä kun miettii, ettei maan liigaa pidetä mitenkään huippukovana Euroopassa. Schalke oli aikanaan varmasti tuota ylintä luokkaa, kun voitettiin kotona. Pärjätä pitäisi kuitenkin kahdessa pelissä ja parhaat mahdollisuudet on tietysti enempi omantasoisia vastaan, ja sitten niitä joilla kausi ei ole vielä alkanut.

[Tonton Drozdowski]

Jokainen joskus futista pelannut varmaan muistaa, millaista oli pelata sitä alueen kovinta joukkuetta vastaan. Pallo liikkui, koko ajan piti yrittää pysyä perässä, aikaa oli itsellä vähän kun välillä sai pallon, ei pahemmin omia maalipaikkoja... melko vittumaista pelata taitavampiansa vastaan. Tempossa iso ero verrattuna siihen oman jengin tasoiseen tai huonompaan vastustajaan.

[Jämpti]

Kun täällä moni tuntuu miettivän, onko valmentaja tarpeeksi hyvä, niin hyvä huomata, että paljon pienempi merkitys sillä valmentajalla on kuin niillä pelaajilla. Toki voi olla jossain tapauksessa ratkaiseva muutama prosentti. Mutta kyllä pikemmin kannattaa katsoa, että pelaajabudjetti käytetään mahdollisimman hyvin kuin alkaa arpoa kuvitteellisia eroja sikujen ja banojen välillä.

[Boris Pugo]

Liberec ja Odessa käytännössä jo pihalla, joten niiden tilalle voi asetella Partizanin ja Torinon. Toki Partizan oli kyllä sysipaska eilen, joten ei paha.

[Zorbas]

What? Rabotnicki möi stadikan käytännössä täyteen. Eiköhän toi Sonski täyty vaikka kuka tulis vastaan, jos avataan kotona tai vierasmatsin jälkeen on vielä saumat.

Tappioton HJK + paras mahdollinen ajankohta kaikkien (ml. eurooppalaisten suursarjojen) ollessa kesälomilla + tarunhohtoinen Mestarien liiga miljoonajättipotteineen
vs.
Dunkkuun rumasti saanut HJK + paskin mahdollinen ajankohta kaikkien palattua töihin (ja tv-futiksen pariin) + neverheard Eurooppa-liiga pähkinöineen

Ei Klubi saa seuraavaa europeliään myytyä loppuun, ellei tosiaan vastaan tule joku mieshuoramagneettina toimiva "jättiläinen".

[pallojalka]

Ongelma on Suomessa ettei Miklua tai Väykkää "voi" ulostaa koska a) kavereita b) ne on pelannu niin kovissa jengeissä jne.

Kun AIK:lle kävi selväksi yhden kauden jälkeen ettei Daniel Majstorovicin taso enää riitä, mies pantiin kylmästi pihalle kesken 2,5 vuotisen sopimuksen, johon loppui myös miehen ura. Kertoo hieman ammattilaisorganisaation ja "ammattilaisorganisaation" eroista. 

Jos katsoo Riihilahden julkista habitusta niin on ihan selvää, että mies on sellaista halipusiosastoa joka ei kuuna päivänä ulosta, tai lähetä Väykkää tai Miklua lainalle johonkin Veikkausliigan jämäjengiin, ottajia varmasti olisi. Forssellin aseman klubissa nyt jotenkin ymmärtää mutta Väykkä nyt on statukseltaankin sellainen kiertolaisorja, joka heivattaisiin ammattilaisorganisaatiossa nykykunnossa pihalle.

[4-5-2]

Jos katsoo Riihilahden julkista habitusta niin on ihan selvää, että mies on sellaista halipusiosastoa joka ei kuuna päivänä ulosta, tai lähetä Väykkää tai Miklua lainalle johonkin Veikkausliigan jämäjengiin, ottajia varmasti olisi. Forssellin aseman klubissa nyt jotenkin ymmärtää mutta Väykkä nyt on statukseltaankin sellainen kiertolaisorja, joka heivattaisiin ammattilaisorganisaatiossa nykykunnossa pihalle.

Halipusi pisti Sikun aika harkiten ulos, kun tarve sitä vaati. Ägä on erittäin ystävällinen mies, mutta on turha luulla, etteikö mies pystyisi myös kipeisiin päätöksiin.

[Tonton Drozdowski]

Ei Klubi saa seuraavaa europeliään myytyä loppuun, ellei tosiaan vastaan tule joku mieshuoramagneettina toimiva "jättiläinen".

Väitän, että saa ainakin silloin jos seuraavan otteluparin eka osa päättyy HJK vierasvoittoon tai maalipitoiseen tasuriinkin ketä tahansa vastaan. Lohkopaikan juhlimisen vetovoima kotona olisi kova.

Kuten Lihapiirakkin totesi:

jos avataan kotona tai vierasmatsin jälkeen on vielä saumat.

[Gunvald Larsson]

CFR Cluj ei ainakaan ole takavuosien tasolla. Olisi hyvä arpa ellei lähde laulukuoroon jo Dinamo Minskiä vastaan (Minsk voitti avausosan 1-0).

[pallojalka]

Halipusi pisti Sikun aika harkiten ulos, kun tarve sitä vaati. Ägä on erittäin ystävällinen mies, mutta on turha luulla, etteikö mies pystyisi myös kipeisiin päätöksiin.

Sikun ulostaminen ja Lehkosuon samanaikainen käytettävyys nyt oli sellainen sauma ettei edes Riihilahti voi sellaista ryssiä. Sen sijaan Mikluun ja Väykkään Riihilahdella on niin pitkä henkilökohtainen suhde, että selkärankaa ulostamiseen ei löydy. Tämä on toki inhimillisesti ymmärrettävää mutta ei kovin ammattimaista.

Jalluvedon voin ottaa kiinni, että molemmat pysyvät klubissa sopimustensa loppuun.