HJK Euroopassa 2014-15 - Banan johdolla jotain suurempaa!

[JDredd]

Pari viikkoa sitten Belgradissa taksikuski avasi keskustelun "Finland" -toteamusten jälkeen kysymällä että mikä vittu Inter Turkua vaivaa kun on niin paska kausi menossa ja että PK-35:llä on muuten tyhmä nimi. Suomifutis on yllättävän suosittua maailmalla, itse en kyllä tajua mikseivät janarit tyydytä uhkapelihimoaan vaikkapa lätkimällä korttia kaverinsa kanssa mutta onhan noita tyhmempiäkin harrastuksia.

[tamme auto]

Seurataanhan Suomessakin tiivisti Englannin Valioliigaa tai Espanjan La Liigaa? Eikö Serbiassa tai Kyproksella saataisi seurata Veikkausliigaa jos oman maan sarjat ei kiinnosta? Veikkausliiga kiinnostaa maailmalla, muttei kotimaassa.

[ErkkiPalloilija]

Voihan siinä olla sekin, että suursarjat taoulla ja kesällä periaatteessa vain pohjoismaissa pelataan niin eipä oo valinnan varaa loppujen lopuksi mitä seuraa.

[Hugo Salmela]

Törmäsin Albaniassa 2012 jopa Inter Turku -mieshuoraan.

[Osmoosi]

Vuosia sitten Turkissa joku basaarinpitäjä alkoi selittämään jotain epämääräistä Inter Turusta,  kun kerroin tulevani Suomen Turusta. Taisi kiimailla jotain eilispäivän TamU-Inter - matsia, jos oikein muistan. Hämmentävää jokatapauksessa.

[Kilppari]

Vuosia sitten Turkissa joku basaarinpitäjä alkoi selittämään jotain epämääräistä Inter Turusta,  kun kerroin tulevani Suomen Turusta. Taisi kiimailla jotain eilispäivän TamU-Inter - matsia, jos oikein muistan. Hämmentävää jokatapauksessa.

Mullakin vastaava kokemus turkista kun joku vanha tyylikäs herrasmies Besiktas-kannattaja rupesi nimeämään veikkausliiga joukkueita ja pelaajia ja kyseli miksei tämä ja tämä enään pärjää horisi myös jotain Tepsistä en enään tarkalleen muista.

[Sergei Analtov]

Niin kaksipiippuinen juttu nämä Klubin europelit. Ja erityisesti mahdollinen menestys. Vielähän tässä ei ole homohomo mitään voittanut, kolmannelle kierrokselle pääsy ei ole oikeasti vielä mikään saavutus. Mutta jos tästä otteluparista hesalaiset ottaa voiton niin...

+suomalainen seura lohkovaiheeseen
+eteenpäinmenoa Suomifutiksessa siinä että tuularit kiinnostuu taas astetta enemmän

-juuri oksettavin suomalainen seura lohkovaiheeseen
-se ikuinen dominanssi saisi taas uutta apua miljoonien €oohien muodossa, seuraavan kerran mestaruuden ottais joku muu kuin Lubi vuonna 2025

+/- Klubi keräisi entistä enemmän kaikki Veikkausliigan tähdet itselleen, rahaa toisaalta siirtyisi muillekin seuroille

En tiedä, kyllä mä varmaan Klubia näissä karkeiloissa kannustan, loppupeleissä plussat voittaa miinukset. Alkaa vaan jotenkin vituttaa tää gloryhunttaaminen että yhtäkkiä pitäiski olla vihaamansa joukkueen puolella. Mutta ei siinä, onnea matsiin ja pitäkää melua katsomossa

e. karsin parit turhat kirosanat pois

[Hugo Salmela]

-se ikuinen dominanssi saisi taas uutta apua miljoonien €oohien muodossa, seuraavan kerran mestaruuden ottais joku muu kuin Lubi vuonna 2025

Murtuihan se Norjan HJK:nkin dominanssi lopulta, ja ihan helvetin iso osa siinä olivat nimenomaan ne kyseisen seuran tienaamat CL-rahat, jotka valuivat siirtokorvauksina muille seuroille. Ei Veikkausliigan muiden seurojen tarvitse kuin hoitaa oma taloutensa niin, että parhaita pelaajia ei tarvitse myydä saludoilla Klubille, niin Klubin mahdolliset lohkovaiherahat alkavat kyllä poikia hyvää muillekin. Tämä toki edellyttää sitä, että muualla tajutaan käyttää niitä rahoja pitkäjänteisesti ja järkevästi, eikä heti siirtokorvausrahojen tultua rynnätä ostamaan jotakin romupolvista bulgaaria, joka on pelannut viisi vuotta sitten tsämppionshippiä eikä ole uskoa hyvää tuuriaan, kun joku pässi tarjoaa vielä rahakasta sopimusta.

Eikä Klubia muuten ole mikään pakko kannattaa missään pelissä. Olisi vain hyvä ottaa järki käteen ja tunnustaa että minkä hyvänsä suomalaisen jalkapalloseuran tienaamat ja järkevästi käyttämät rahat ovat suomifutiksen etu noin kokonaisuutena, eikä tehdä itsestään idioottia yrittämällä uskotella, että seuran X menestys jotenkin haittaisi suomifutiksen kehitystä.

[Tre-che]

Hurjaa ajatella, että ainakin vedonlyöntimarkkinoiden mukaan Klubin mahdollisuudet pelata tänä vuonna lohkovaiheessa on tällä hetkellä luokkaa 40% (30% tästä ja loput sitten arviolta jos tää hävitään). Toisaalta, jos mahdollisuudet on suurimpana osana viime vuosista olleet samaa luokkaa, niin onhan se vähän surullista, että 16 vuoteen ei lohkovaiheessa ole oltu.

Katselin äsken kertoimista, että mahdollisuus on 30% luokkaa ennemminkin, mutta eipä tämän helpompaa tietä lohkovaiheeseen ole tainnut aiemmin tulla kellään suomalaisseuralla vastaan (esim HJK-Celtic 2012 ja TamU-Rosenborg oli etukäteen samaa luokkaa, mutta tuolloin suomalaisjoukkueet oli kovempia ja paremmassa vireessä kuin Klubi-2014). Uskon periaatteessa aina vedonlyöntimarkkinoita eikä menneisyydellä ole tänä iltana mitään väliä, mutta siltikin pistää mietityttämään, että onko HJK:sta ikinä menemään jatkoon ennakkosuosikkia vastaan? Sen verran nätin "tiputtiin kelle pitikin ja vähän ylimääräistä -tuloslistan" HJK on nakuttanut sen ainoan lohkovaiheessa pelaamisen jälkeen.

[Loyal]

Mitähän nyt taas ? Virheetöntä puolustamista ja paikoista sisään, ei se yhtään mitään muuta vaadi. Luulisi porukan jo tajunneen mömmömkisojen jälkeen, että tämän päivän futiksessa lähes kaikki on mahdollista.

[kellopeli]

Niin kaksipiippuinen juttu nämä Klubin europelit. Ja erityisesti mahdollinen menestys. Vielähän tässä ei ole homohomo mitään voittanut, kolmannelle kierrokselle pääsy ei ole oikeasti vielä mikään saavutus. Mutta jos tästä otteluparista hesalaiset ottaa voiton niin...

+suomalainen seura lohkovaiheeseen
+eteenpäinmenoa Suomifutiksessa siinä että tuularit kiinnostuu taas astetta enemmän

-juuri oksettavin suomalainen seura lohkovaiheeseen
-se ikuinen dominanssi saisi taas uutta apua miljoonien €oohien muodossa, seuraavan kerran mestaruuden ottais joku muu kuin Lubi vuonna 2025

+/- Klubi keräisi entistä enemmän kaikki Veikkausliigan tähdet itselleen, rahaa toisaalta siirtyisi muillekin seuroille

En tiedä, kyllä mä varmaan Klubia näissä karkeiloissa kannustan, loppupeleissä plussat voittaa miinukset. Alkaa vaan jotenkin vituttaa tää gloryhunttaaminen että yhtäkkiä pitäiski olla vihaamansa joukkueen puolella. Mutta ei siinä, onnea matsiin ja pitäkää melua katsomossa

e. karsin parit turhat kirosanat pois

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi HJK on monelle Se oksettavin seura? Kyseessä on kuitenkin suomen vanhin pääsarjatason seura ja samalla perinteikkäin, klubi ei ole muovi joukkue, klubilla on yksi suomen parhaimmista juniorimyllyistä, klubissa on perinteisesti ollut suurin osa pelaajista omia kasvatteja ja klubi myös kiinnostaa muita seuroja.

[Jorkka]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi HJK on monelle Se oksettavin seura?

Vastaus on Helsinki.

[Hincha en cancha]

Vastaus on Helsinki.

Täydennysvastaus on kateus menestyksestä ja laadukkaasta toiminnasta kahdella eri vuosisadalla.

[Hincha en cancha]

Murtuihan se Norjan HJK:nkin dominanssi lopulta, ja ihan helvetin iso osa siinä olivat nimenomaan ne kyseisen seuran tienaamat CL-rahat, jotka valuivat siirtokorvauksina muille seuroille. Ei Veikkausliigan muiden seurojen tarvitse kuin hoitaa oma taloutensa niin, että parhaita pelaajia ei tarvitse myydä saludoilla Klubille, niin Klubin mahdolliset lohkovaiherahat alkavat kyllä poikia hyvää muillekin. Tämä toki edellyttää sitä, että muualla tajutaan käyttää niitä rahoja pitkäjänteisesti ja järkevästi, eikä heti siirtokorvausrahojen tultua rynnätä ostamaan jotakin romupolvista bulgaaria, joka on pelannut viisi vuotta sitten tsämppionshippiä eikä ole uskoa hyvää tuuriaan, kun joku pässi tarjoaa vielä rahakasta sopimusta.

Eikä Klubia muuten ole mikään pakko kannattaa missään pelissä. Olisi vain hyvä ottaa järki käteen ja tunnustaa että minkä hyvänsä suomalaisen jalkapalloseuran tienaamat ja järkevästi käyttämät rahat ovat suomifutiksen etu noin kokonaisuutena, eikä tehdä itsestään idioottia yrittämällä uskotella, että seuran X menestys jotenkin haittaisi suomifutiksen kehitystä.

Näinpä hyvinkin.

Olisi kuitenkin koko suomalaisen jalkapallon (ja siis Klubinkin!) etu, että HJK pystyttäisiin haastamaan kotimaassa nykyistä huomattavasti kovemmin, ei yksittäisissä otteluissa vaan sarjassa ja vuosittain. Mitä enemmän kotimaassa on kovaa kilpailua, sitä enemmän suomalaisia jengejä pärjää Euroopassa, ja sitä enemmän niitä pääsee sinne myös pelaamaan. Jos esim. Klubi pääsisi pari kertaa lohkovaiheeseen, se toisi pisteitä maakassaan. Jos lohkovaihe olisi vieläpä Tsämppäri, voisi Suomessakin päästä keskipitkällä aikavälillä Tanskan tilanteeseen, jossa myös liigakakkonen pelaa tsämppärikarsinnoissa. Se olisi kaikkien suomalaisten jengien etu.

[Hugo Salmela]

Täydennysvastaus on kateus menestyksestä ja laadukkaasta toiminnasta kahdella eri vuosisadalla.

Juuri näin. Jos poroisännät voittaisivat 10 mestaruutta putkeen, niin harva niitä enää Rovaniemen ulkopuolella symppaisi pätkääkään. Klubille on helppo olla katkera, kun hommat tehdään vihdoinkin oikein ja se myös näkyy.

[Olaf Thon]

Vielähän tässä ei ole homohomo mitään voittanut,

HJK on voittanut jo nyt paljon. Ja lisää tulee. Selviäminen kolmannelle karsintakierrokselle takaa seuralle hunajaa taivaalta, mistä hyötyvät kaikki. Niin edustusjoukkueen pelaajat kuin juniorit kautta valmentajat ym. Ohessa muutamia poimintoja.

- Tämän- ja ensi kauden talous on turvattu seurassa.
- Siivusta lohkeaa myös junioripuolelle paksu viipale.
- Eteläpääty sen kuin paisuu.
- YLE:n tv-lähetyksen kautta seura saa maanlaajuista näkyvyyttä, joka mahdollistaa hyvän perustan tuleville sponsori neuvotteluille.
- Pelaajat pääsevät näyttämään osaamistaan vähintään neljä kertaa "näyteikkunaan". 

[Meteli]

- YLE:n tv-lähetyksen kautta seura saa maanlaajuista näkyvyyttä, joka mahdollistaa hyvän perustan tuleville sponsori neuvotteluille.

Samaa mieltä pointeista. Silti sinänsä surullista, että Suomen suurimman jalkapalloseuran otteluiden näkyminen kerran vuodessa Yleisradiolla on tietynlainen saavutus. Varmasti toisen topicin asiaa, mutta toivottavasti HJK menee lohkoon niin arvostus nousee koko kotimaista futista kohtaan ja näkyvyyttä tulee muulloinkin kuin kerran vuodessa pelattavien chämppärikarsintojen aikaan.

[Ameobi]

Toivottavasti ei liian moni siirry Eurooppaan penkkimiehiksi, jolloin taas iskukykyisen joukkueen kokoaminen kestää. Tämä siis ''näyteikkunasta'' puhuttaessa. Toivottavasti pääsevät edes toisen kilpailun lohkovaiheeseen, niin voisi lopusta liigakaudestakin tulla jännä.

[HuonoKunto]

Täydennysvastaus on kateus menestyksestä ja laadukkaasta toiminnasta kahdella eri vuosisadalla.

Se on tämä. Tarkemmin siis tämän tyyliset ylimieliset vastaukset, mikä ihmisiä eniten puistattaa.

[Lounasseuralainen]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi HJK on monelle Se oksettavin seura? Kyseessä on kuitenkin suomen vanhin pääsarjatason seura ja samalla perinteikkäin, klubi ei ole muovi joukkue, klubilla on yksi suomen parhaimmista juniorimyllyistä, klubissa on perinteisesti ollut suurin osa pelaajista omia kasvatteja ja klubi myös kiinnostaa muita seuroja.

Helsinkiläinen väitetty ylimielisyys ja ylenkatse muuta Suomea ("maaseutua") kohtaan siinä varmaan on suurin tekijä. Kateus tottakai on ehtymätön luonnonvara, ja klubin vaivatonta surffailua menestyksen aallonharjalla on vuosikymmenestä toiseen jouduttu sietämään muualla maassa samalla kun parhaat pelaajat pienemmistä seuroista on myyty HJK:n ehtymättömään moolokin kitaan ("Kasvattaisivat omat junnunsa, perkele"). Helsingin herroja on muualla maassa totuttu mulkoilemaan kädet taskussa ja nyrkkiin puristettuna, joten miksi jalkapallo olisi poikkeus? Ja turha kieltää, etteikö klubilainen myös osittain nauttisi siitä tilanteesta, kun rehupuntti ja heinäkenkä tulevat omituisella murteellaan avautumaan taas kerran maailman epäoikeudenmukaisuudesta.

Lahtelaisella jalkapalloilulla on toki erityissuhde rakkaaseen viholliseen. Kaikki vanhat Kyykkä-Klubi -mestaruusväännöt, Litmanen ja muut pelaajasiirrot, kannattajaporukoiden lämpimät tapaamiset jne tekevät HJK:sta ihan erilaisen vastustajan kuin vaikkapa TPS:stä tai Hakasta (ottaakseni esimerkiksi pari historiallisesti hyvin menestynyttä kotimaista joukkuetta). Erityissuhteen kannalta viimeaikainen kehitys onkin melko huolestuttavaa. Riihilahden ja Lehkosuon kaltaiset oikeasti symppikset tyypit vetävät seuraa raikkaalla ja avoimella otteella, ja menestystäkin taitaa tulla. Vitun homot.

[Sergei Analtov]

HJK on voittanut jo nyt paljon.

Hyviä pointteja, muotoilin ajatukseni vähän väärin tuossa öisessä viestissä. Lähinnä tarkoitin sitä että pääsy tähän loistavaan tilanteeseen ei tosiaan vaadi kuin sen yhden voiton heikosta vastustajasta. Saavutuksena siis näinkin lähelle Eurooppaa pääsy ei ole kovinkaan kummoinen.

[kellopeli]

Helsinkiläinen väitetty ylimielisyys ja ylenkatse muuta Suomea ("maaseutua") kohtaan siinä varmaan on suurin tekijä. Kateus tottakai on ehtymätön luonnonvara, ja klubin vaivatonta surffailua menestyksen aallonharjalla on vuosikymmenestä toiseen jouduttu sietämään muualla maassa samalla kun parhaat pelaajat pienemmistä seuroista on myyty HJK:n ehtymättömään moolokin kitaan ("Kasvattaisivat omat junnunsa, perkele"). Helsingin herroja on muualla maassa totuttu mulkoilemaan kädet taskussa ja nyrkkiin puristettuna, joten miksi jalkapallo olisi poikkeus? Ja turha kieltää, etteikö klubilainen myös osittain nauttisi siitä tilanteesta, kun rehupuntti ja heinäkenkä tulevat omituisella murteellaan avautumaan taas kerran maailman epäoikeudenmukaisuudesta.

Lahtelaisella jalkapalloilulla on toki erityissuhde rakkaaseen viholliseen. Kaikki vanhat Kyykkä-Klubi -mestaruusväännöt, Litmanen ja muut pelaajasiirrot, kannattajaporukoiden lämpimät tapaamiset jne tekevät HJK:sta ihan erilaisen vastustajan kuin vaikkapa TPS:stä tai Hakasta (ottaakseni esimerkiksi pari historiallisesti hyvin menestynyttä kotimaista joukkuetta). Erityissuhteen kannalta viimeaikainen kehitys onkin melko huolestuttavaa. Riihilahden ja Lehkosuon kaltaiset oikeasti symppikset tyypit vetävät seuraa raikkaalla ja avoimella otteella, ja menestystäkin taitaa tulla. Vitun homot.

Hyvä ja tyhjentävä vastaus.

[Vlad Kepes]

Nyt kun olen muutaman vuoden seuraillut tilannetta täältä vanhasta pääkaupungista käsin, niin ne syyt on jo mainittu: menestys, stadilaisuus, ylimielisyys, perinteet ja pitkään jatkunut antipatia. Interin kannattajien keskuudessa on ainakin osittain tietty molemminpuolinen kunnioitus, mutta TPS:n kannattajien keskuudessa nokittelu on enemmän vihamielistä ja tyyliä "haista vittu klubirunkkari". Varmaan johtuu historiasta ja sen pituudesta, sekä siitä että varsinkin junantuomien interiläisyyteen ei liity samanlaista ylpeyttä ja vähän liian tervettä itsetuntoa kuten tepsiläisyyteen.

Kateutta en sinänsä näe ainakaan kovin selvästi, vaan lähinnä ärsyyntyneisyyttä siitä miksi Klubi menestyy ja TPS:llä on muutama pronssi viime vuosilta, vaikka rahkeita enempäänkin olisi ollut. Ja osittain myös sitä, että miksi HJK on saavuttanut niin paljon, kun TPS taas niin vähän. Inter taas nuorempana taistelee lähinnä omaa paskuuttaan sekä Tepsiä vastaan, ja Klubi on vasta se seuraava vihollinen.

Vaikka tämä sivistynyt eurooppalainen kaupunki onkin, niin en käytä esim klubihuivia muuten kuin matsipäivänä, la-su yönä snägärillä sen pitäminen olisi lähinnä typerää. Tosin tulee mieleen se kun 2012 ilmoitettiin ettei Mursulle anneta jatkoa, niin laitoin sen kunniaksi huivin niskaan. Istuin dösässä, ja arviolta 16-17 vuotias tyttö nousi takaa jäädäkseen pysäkille. Hän huomasi jostain syystä huivini, kääntyi katsoen sitä, ja poistuessaan näytti hätäisesti keskaria. Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin noususta tämä.

e: siis Mursun kunniaksi, ei semifudujen.

[buusteri]

Mitä?

jonnet ei muista 🍺

[Jones]

Lahtelaisella jalkapalloilulla on toki erityissuhde rakkaaseen viholliseen. Kaikki vanhat Kyykkä-Klubi -mestaruusväännöt, Litmanen ja muut pelaajasiirrot, kannattajaporukoiden lämpimät tapaamiset jne tekevät HJK:sta ihan erilaisen vastustajan kuin vaikkapa TPS:stä tai Hakasta (ottaakseni esimerkiksi pari historiallisesti hyvin menestynyttä kotimaista joukkuetta). Erityissuhteen kannalta viimeaikainen kehitys onkin melko huolestuttavaa. Riihilahden ja Lehkosuon kaltaiset oikeasti symppikset tyypit vetävät seuraa raikkaalla ja avoimella otteella, ja menestystäkin taitaa tulla. Vitun homot.

Tähän aika sama. Kyllä vitutti junnuna kun seurasi muna kovana Kyykän dynastiaa, niin sitten joku HJK tulee ja vie joka toisen mestaruuuden nenän eestä. Litin siirto kyykkäläisenä ei aiheuttanut mitään fiboja, mutta Ismo Liuksen siirtyminen lupiin oli viimeinen niitti, mikä sai aikaan ties mitä hirmutekoja noihin aikoihin Lahessa. Vittu että vitutti. Ei vieläkään voi toivoa kuin korkeintaan konkurssia lupille. Veikkaan että Tampereella on koettu samanlaisia tunteita lupia kohtaan Tamun menestysvuosina.

e. taitaa olla hieman off-topic