Höltsä
Poissa
|
 |
Vastaus #1075 : 24.05.2014 klo 20:28:23 |
|
Aikamoista puuhastelua tämä on. 10 metrin päässä on Lukon hierontapöydät yms, millään veikkausliiga seuralla ei ole tuollaisia olosuhteita. Pukevat jossain homeisissa parakeissa.
Höpöhöpö.... Turussakin kaksi veikkausliigajoukkuetta, joilla on kopeissa hierontapöydät , saunat yms....
|
|
|
|
|
Tammi2
Poissa
|
 |
Vastaus #1076 : 25.05.2014 klo 00:06:57 |
|
Kovin erikoinen tapa ajatella, että voitot ovat pelaajien ansiota, mutta tappiot valmentajan. Näin vielä harjoituskaudella. Nyt tappioita ei ole vielä tullut, saa nähdä miten palsta reagoi.
Tulos on se ratkaiseva asia, ja vielä enemmän se miltä peli näyttää. Ja Iirot on näyttänyt organisoidulta ja hyväkuntoiselta joukkueelta. Jolla on virtaa riittänyt pidempään mitä vastustajilla. Ehkä pelaajat ovat valmentajan vaihduttua lisänneet omatoimista taikka sitten puuduttavissa treeneissä on tarttunut hyvän kuntopohjan lisäksi vähän jerkkua reisiin.
Taktisesti Touru on ottanut hyviä vaihtoja, hyviin aikoihin. So far so good.
|
|
|
|
|
substance
Poissa
|
 |
Vastaus #1077 : 25.05.2014 klo 08:42:34 |
|
Miksi Huippujoukkueet eivät ole viime aikoina palkanneet Tourua, johtuu juuri siitä, ettei
tulosta viimeisissä pesteissä tullut ja peli oli kamalaa katsottavaa. Ei siihen sen kummempia strategisia syitä tarvitse hakea. Se että hän on nyt Kakkosen länsilohkon kärjessä viiden kierroksen jälkeen on vähän eri asia kuin tehdä tulosta vaikkapa liigassa, jossa on muutama muukin ammattivalmentaja. Toki jos hän nyt nostaa Iirot niin pääsee näyttämään ainakin nykyiset kykynsä vähintään Ykkösessä.
|
|
|
|
|
Jari Kirkko
Poissa
Suosikkijoukkue: PoPa, Allianssi, TamU
|
 |
Vastaus #1078 : 25.05.2014 klo 15:18:44 |
|
Kovin erikoinen tapa ajatella, että voitot ovat pelaajien ansiota, mutta tappiot valmentajan. Näin vielä harjoituskaudella. Nyt tappioita ei ole vielä tullut, saa nähdä miten palsta reagoi.
Tulos on se ratkaiseva asia, ja vielä enemmän se miltä peli näyttää. Ja Iirot on näyttänyt organisoidulta ja hyväkuntoiselta joukkueelta. Jolla on virtaa riittänyt pidempään mitä vastustajilla. Ehkä pelaajat ovat valmentajan vaihduttua lisänneet omatoimista taikka sitten puuduttavissa treeneissä on tarttunut hyvän kuntopohjan lisäksi vähän jerkkua reisiin.
Taktisesti Touru on ottanut hyviä vaihtoja, hyviin aikoihin. So far so good.
Voihan se kieltämättä siltä tuntua. Uskoisin, että kun sen tunkkaisen talven jälkeen pääsee vihdoin toteuttamaan itseään hitusen raikkaamilla jaloilla, niin se näkyy näin hyvänä pelinä ja peli-ilona. Iiro Aaltohan tiivisti hyvin Masku-pelin jälkeen paikallislehdessä, että se kauden avauspelin nousu Hämeenlinnaa vastaan aukaisi jonkinlaisia lukkoja. Lisäksi keskikentän nuori orkesteri on esiintynyt erinomaisesti. Toivotaan että taso säilyy läpi pitkän kauden. Iirot on vaikuttanut hyväkuntoisemmalta joukkueelta kuin viime kausina. Organisoidumpaa peli ei ole, vaan kenties vähän päinvastoin. Useissa peleissä sekä Iirojen että vastustajan paketti on venähtänyt yllättävän paljon jo ensimmäisellä puoliajalla. Siis kärjen ja puolustuslinjan välinen etäisyys. Keskialueella on valtavasti tilaa. Erityisesti Valtanen on käyttänyt sitä huomattavasti paremmin hyväkseen kuin Iirojen yksikään vastustaja. Vastustajat eivät ole osanneet iskeä siihen, että Rapalan ympärille jää liikaa tilaa. Iirojen pallollinen peli on kyllä talveen verraten hämmästyttävän hyvää. Paljon Iirot hyökkää Aallon vasemmalta laidalta. Senkin vastustajat varmaan jossain vaiheessa huomaavat ja pyrkivät eliminoimaan, jolloin nuori Hautala oikealla joutuu puntariin myös pallollisena. Puolustussuuntaan hän on selviytynyt hyvin. Ja kuten mainitsit, Toren ansioksi pitää ilman muuta sanoa hyvät vaihdot monessa pelissä. Kuvittelen, että juuri niissä vaihdoissa näkyy se Toren taktinen ymmärrys, jota hän ei osaa selittää ja myydä joukkueelle. Päänsä sisällä Tore varmasti ymmärtää jalkapalloa. Vaihtoa tehdessä kenellekään ei tarvitse opettaa mitään, vaan vaihtaa vain näkemyksen mukaan pelaaja toiseen. Mitä Tore sitten taktisella puolella on tuonut Iirojen peliin, niin en oikein osaa sanoa. Kovasti se näyttää siltä pallonhallintajalkapallolta, jota Pasi Lehtonen neljä vuotta pelaajien päähän ja selkärankaan takoi. Tore esimerkiksi maalaili ennen kautta lehdessä jotain sellaisesta korkeasta ja kovasta prässistä, joka pakottaa vastustajat virheisiin. Sellaista ei ole kyllä näkynyt kuin ehkä satunnaisin pilkahduksin. substance mainitsi sanan ammattivalmentaja. Sehän tässä kuviossa on kaikista järkyttävintä, siis Tourun palkka. Maksoi sen sitten seura tai tuli se joltain vapahtajalta, niin kyllä kasvattajaseuran kannattaisi se raha tunkea johonkin muihin kohteisiin kuin eläkerahoja keräävään muinaisjäänteen taskuun.
|
|
|
|
|
Puzzle
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #1079 : 25.05.2014 klo 15:29:14 |
|
Hyvää analyysia
Amen. Jari Kirkko saa minun ääneni Vuoden Raumalainen -äänestyksessä.
|
|
|
|
|
eintracht
Poissa
|
 |
Vastaus #1080 : 25.05.2014 klo 17:05:18 |
|
Moi,
kertokaas nyt Toren vastustajat, millainen on hyvä valmentaja? Miten se mitataan? Onko samat kriteerit 2 div? Onko Ferguson hyvä valmentaja? Potki kuitenkin Beckhamin, Stamin,,, pois joukkuesta. Entä Pep? Pisti Manzukic pois ennen cupin finaalia? Käytti rotaatiota vaikka mm. Ribery oli eri mieltä? Entä van Gaal, taisi saada potkut/tai ei saanut Bayernissä. Taitaa olla niin kaikki hyvät valkut on rakentanut oman näköisen joukkueen. Eli ei ne ole huonoja pelaajia, ketkä lähti Iiroista. Mutta eivät sopineet Toren systeemiin.
|
|
|
|
|
Alarcon
Poissa
Suosikkijoukkue: Horst Lüning, Pallo-Iirot
|
 |
Vastaus #1081 : 25.05.2014 klo 19:30:57 |
|
Kyllä Tore tuosta ylläolevasta nimilistassa se parhain valmentaja on, vaikkei kauhean hyvä kuitenkaan.
|
|
|
|
|
Jari Kirkko
Poissa
Suosikkijoukkue: PoPa, Allianssi, TamU
|
 |
Vastaus #1082 : 25.05.2014 klo 19:56:50 |
|
Moi,
kertokaas nyt Toren vastustajat, millainen on hyvä valmentaja? Miten se mitataan? Onko samat kriteerit 2 div? Onko Ferguson hyvä valmentaja? Potki kuitenkin Beckhamin, Stamin,,, pois joukkuesta. Entä Pep? Pisti Manzukic pois ennen cupin finaalia? Käytti rotaatiota vaikka mm. Ribery oli eri mieltä? Entä van Gaal, taisi saada potkut/tai ei saanut Bayernissä. Taitaa olla niin kaikki hyvät valkut on rakentanut oman näköisen joukkueen. Eli ei ne ole huonoja pelaajia, ketkä lähti Iiroista. Mutta eivät sopineet Toren systeemiin.
Hyvä valmentaja on aika vaikea kysymys. Jos ajatellaan pelkästään Pallo-Iirojen edustusjoukkuetta, niin hyvän valmentajan pitäisi lähtökohtaisesti pystyä kehittämään pelaajia. Siis nuoria, ei kannata lähteä tappelemaan yli 40-vuotiaan Vasile Marchiksen kanssa. Hän ei todennäköisesti enää tyyliään muuta, mutta saattaa ärsyyntyä sen verran, että huutaa kesken pelin kurkku suorana vaihtopenkille tai kieltäytyy vetämästä pilkkuja. Ketkä nuoret pelaajat ovat nousseet esiin Toren aiemmissa joukkueissa? Itse muistan, että hän käännytti Vaasasta nuoren Hannu Tihisen ja totesi, ettei tästä tullut liigapelaajaa. Se ei toki tarkoita, ettei niitä muita olisi ollut. Iiroissa Touru vaati vahvistuksia, mutta kun ei saanut, oli sitten pakotettu laittamaan kentälle enemmän todella nuoria kuin olisi aluksi halunnut. Toki he varmasti kehittyvät pelaamalla. Heidän kokemuksensa mukaan Touru ei ole kehittänyt tai neuvonut järkevästi heitä mitenkään. Täytyy vetää selkärangasta. eintrachtin esimerkit ovat siinä mielessä vähän kaukaa haettuja, että kysymyksessä on aika hyvin palkattuja ammattilaisia. Jos Iirojen pelaajat olisivat ammattilaisia, vaatiakin voisi kaikenlaista hyvällä syyllä huomattavasti enemmän. Amatööriurheilussa tulee sitten myös tämä harrastamisen ulottuvuus, jonka myötä pelaamisesta pitäisi vähän nauttiakin. Kuuden kuukauden treenikausi on todella raskas, jos joukkueessa vallitsee ahdistunut ilmapiiri. Kaikista ulos vuotaneista ja annetuista kommenteista päätellen näin on ollut. Amatöörivalmentajan pitäisi osata olla joustava, pelaajaläheinen, luoda hyvä, mutta vaativa ilmapiiri. Se ei tarkoita pullamössöpoikien hiekkalaatikkoleikkejä. Itse sytyn simeonemaisiin tsemppareihin, mutta rauhallinen Mursukin on todella pidetty pelaajien keskuudessa. Totta kai valmentajan pitää luoda ja hallita myös taktiikka. Näkisin kuitenkin, että Iiroissa on tärkeämpää yrittää tehdä hyviä pelaajia kuin pyrkiä väkisin Ykköseen. Ehkä harjoittelunkin pitäisi silloin tukea enemmän pelaajan kehittymistä kuin kävellä loputtomiin läpi valmentajan päähän pinttyneitä taktisia kuvioita. Nyky-Iirothan ei olisi taustoiltaan sinne Ykköseen edes valmis, mikä ei ole toki Tourun vika. Silti Touru on Raumalla vain ja ainoastaan nostamassa joukkuetta, joka kiillottaisi viimeisen 15 vuoden aikana ryvettynyttä omaa kilpeä. Ja nostamassa toki kymmeniä tuhansia euroja rahaa. Mistä päästään siihen, että Pallo-Iiroihin hyvä valmentaja on myös järkevän hintainen. Iiroissa on kai Sami Hyypiä akatemian myötä jonkinlainen junioreiden valmennuslinja. Kai se olisi hyvä jos päävalmentaja olisi niin kiinnostunut seuran kehittymisestä, että pyrkisi senkin mahdollisen linjan huomioimaan, eikä esittämään, että on keksinyt jalkapallon. En tiedä, onko Touru tehnyt kumpaakaan. Näin sekavasti listattuna ainakin jotain "hyvän valmentajan" ominaisuuksia.
|
|
|
|
|
Jari Kirkko
Poissa
Suosikkijoukkue: PoPa, Allianssi, TamU
|
 |
Vastaus #1083 : 25.05.2014 klo 20:04:09 |
|
Moi, Mutta eivät sopineet Toren systeemiin.
Kerro lisää Toren systeemistä, kiinnostaisi oikeasti tietää. Jos yks yhteen ajatellaan niin milla tavalla Jonas Nyholm oli huonompi kuin Aake Rapala, Eetu Setänen huonompi kuin Matias Majapuro, Nico Rinne huonompi kuin Ville Vihlman/Niklas Kuusio tai Antti Horjanheimo huonompi kuin Niilo Hautala. Millä tavalla he eivät sopineet systeemiin? Se ei ole käynyt oikein ilmi näistä lehtijutuista esimerkiksi.
|
|
|
|
|
Tammi2
Poissa
|
 |
Vastaus #1084 : 25.05.2014 klo 20:59:02 |
|
peliin, niin en oikein osaa sanoa. Kovasti se näyttää siltä pallonhallintajalkapallolta, jota Pasi Lehtonen neljä vuotta pelaajien päähän ja selkärankaan takoi. Tore esimerkiksi maalaili ennen kautta lehdessä jotain sellaisesta korkeasta ja kovasta prässistä, joka pakottaa vastustajat virheisiin. Sellaista ei ole kyllä näkynyt kuin ehkä satunnaisin pilkahduksin.
Hyviä pointteja kauttaaltaan. Silti jotenkin tästä kaikesta paistaa jonkinlainen asenne Tourua kohtaan, tai se lienee selvää, mutta hämärtyykö arvostelukyky? Joukkueen sisältä ei pelkästään huonoa ole kuulunut Tourusta. Varmasti on persoonana monelle nuoren sukupolven pelaajalle vaikea sulateltava, kun nykypäivänä lähtökohtaisesti vaaditaan avointa ja keskustelevaa valmennusta. Silti varsinkin nuoremmilta pelaajilta on kuulunut positiivistakin. Tai lähinnä kohtuu ammattimaista suhtautumista - treenit ja systeemi on nyt tämä, mutta tässä on myös mahdollisuus kehittyä. substance mainitsi sanan ammattivalmentaja. Sehän tässä kuviossa on kaikista järkyttävintä, siis Tourun palkka. Maksoi sen sitten seura tai tuli se joltain vapahtajalta, niin kyllä kasvattajaseuran kannattaisi se raha tunkea johonkin muihin kohteisiin kuin eläkerahoja keräävään muinaisjäänteen taskuun. Tämä on ihan validi pointti. Iirojen kaltaisella seuralla olisi varmasti mahdollisuus nuorempiin ja nouseviin valmentajakykyihin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 25.05.2014 klo 21:58:49 kirjoittanut Tammi2 »
|
|
|
|
|
Räme
Poissa
|
 |
Vastaus #1085 : 25.05.2014 klo 23:31:35 |
|
Täytyy käydä itse katsomassa omilla silmillä pari ottelua ja samalla yrittää aistia yleistä tilannetta. Yleensä forumisteihin voi luottaa missä asiassa tahansa, mutta nyt en ole ihan varma.
|
|
|
|
|
JJ the great
Poissa
|
 |
Vastaus #1086 : 26.05.2014 klo 06:23:29 |
|
Täytyy käydä itse katsomassa omilla silmillä pari ottelua ja samalla yrittää aistia yleistä tilannetta. Yleensä forumisteihin voi luottaa missä asiassa tahansa, mutta nyt en ole ihan varma.
Hymyilin ääneen, kiitos tästä. Todella kaksijakoiset fiilikset kauden alkutahdeista. Joukkue etenee voitosta voittoon, henkilökohtaiset arviot kauden alusta osoittautuivat huonoksi vitsiksi ja Iiro Koski pelaa hyvää maalivahtipeliä. En tiedä mitä joukkueen sisällä on tapahtunut viimeisen harjoituspelin ja Hämeenlinna-pelin välillä, mutta tulosta tulee. Kai tässä pitää iloita loistavasta kauden aloituksesta ja katsoa rauhassa mitä tuleman pitää. Olen Torella yllättynyt.
|
|
|
|
|
Jari Kirkko
Poissa
Suosikkijoukkue: PoPa, Allianssi, TamU
|
 |
Vastaus #1087 : 26.05.2014 klo 12:01:15 |
|
Silti varsinkin nuoremmilta pelaajilta on kuulunut positiivistakin. Tai lähinnä kohtuu ammattimaista suhtautumista - treenit ja systeemi on nyt tämä, mutta tässä on myös mahdollisuus kehittyä.
Tällaista en ole itse kuullut, mutta mahdollistahan se on. Ja toki järkevääkin. Varsinkin jos pelaajalla ei ole vaihtoehtoja tai elämäntilanteen takia enää mahdollisuuksia saada pelipaikkaa muualta, niin tilanteeseenhan täytyy sitten vain sopeutua. Olen vain sitä mieltä, että joku toinen valmentaja olisi edesauttanut sitä kehittymistä enemmän. Ja tietysti mitä nuorempi pelaaja on, sitä vähemmän hänellä on vertailupohjaa erilaisista valmentajista. Kun Iiro Aalto tai Vasile Marchis sanoo, ettei harjoittelussa ole mitään järkeä tai että se on todella hyvää, se on vakuuttavampaa. Vertailupohjaa on liigasta ja ulkomailta saakka. Rämeelle suosittelen ehdottamasti otteluissa käymistä. Omat havainnot tuovat yllättävän paljon uskottavuutta keskusteluun.
|
|
|
|
|
PyynpaanParoni
Poissa
|
 |
Vastaus #1088 : 26.05.2014 klo 13:24:23 |
|
turha
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.05.2014 klo 13:59:04 kirjoittanut 1936 »
|
|
|
|
|
reima
Poissa
|
 |
Vastaus #1089 : 27.05.2014 klo 15:32:24 |
|
Onko Raumalta tulossa tänään vieraskannattajia Tammelaan?
|
|
|
|
|
Jeppis
Poissa
|
 |
Vastaus #1090 : 27.05.2014 klo 15:35:29 |
|
Onko Raumalta tulossa tänään vieraskannattajia Tammelaan?
Jos ei joku omalla autolla ole lähtenyt, niin ei.
|
|
|
|
|
Black Army
Poissa
|
 |
Vastaus #1091 : 27.05.2014 klo 19:25:52 |
|
Touru ulos 
|
|
|
|
|
Heppafani
Poissa
|
 |
Vastaus #1092 : 27.05.2014 klo 19:33:40 |
|
Kärkikamppailu ja 3-0. Pelaajat eivät selvästi pelaa valmentajalleen. Nyt Kanerva hoida homma ja Touru ulos. Laivola myös samalla ovenavauksella, niin ei saranat kulu.
|
|
|
|
|
Puzzle
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #1093 : 27.05.2014 klo 20:03:31 |
|
J-P Savolaisen polvi taas hajalle. Harmittaa hänen puolesta, alkaa varmaan usko loppumaan, kun ei paikat pysy kunnossa. 3-0 turpaan, alkaako tästä Iirojen alamäki? Toren takia toivoisin, mutta pelaajien puolesta ehdottomasti en. Haista Touru vittu.
|
|
|
|
|
stuba_
Poissa
Suosikkijoukkue: Pallo-Iirot Rauma
|
 |
Vastaus #1094 : 27.05.2014 klo 20:49:25 |
|
J-P Savolaisen polvi taas hajalle.
Jos on vähänkin kauempaan pois niin viimeinen sammuttakoon valot.
|
|
|
|
|
Maccarone
Poissa
|
 |
Vastaus #1095 : 27.05.2014 klo 21:05:01 |
|
Tämän päivän perusteella ihmetyttää, että Iirot on kärkiporukoita. Täytyy silti sanoa, että paras yksittäisen pelaajan esitys, jota on Tampereella tässä sarjassa tällä sesongilla nähyt.
Numerolla 17 Ilari Mettälä. Olipa hyvä peluri ja ihmeyttää miksi otettiin vaihtoon. Kaikki pallot omille, eikä mitään helppoa peliä vaan ylöspäin edistävää peliä. Hyviä ohituksia kaupantekijäisinä. Pistetäänpä kaverin ura seurantaan
|
|
|
|
|
Alarcon
Poissa
Suosikkijoukkue: Horst Lüning, Pallo-Iirot
|
 |
Vastaus #1096 : 27.05.2014 klo 21:05:07 |
|
J-P Savolaisen polvi taas hajalle. Harmittaa hänen puolesta, alkaa varmaan usko loppumaan, kun ei paikat pysy kunnossa.
Tuloksella niin väliä, mutta tämä vetää mielen todella matalalle. Ikäänkuin näitä ei olisi jo yhdelle pelaajalle osunut tarpeeksi.
|
|
|
|
|
Vaihtopenkkien mörkö
Poissa
Suosikkijoukkue: Raum
|
 |
Vastaus #1097 : 27.05.2014 klo 22:18:32 |
|
Tämän päivän perusteella ihmetyttää, että Iirot on kärkiporukoita.
Yhdestä pelistä ei paljoa kannata johtopäätöksiä vetää. Tuloksella niin väliä, mutta tämä vetää mielen todella matalalle. Ikäänkuin näitä ei olisi jo yhdelle pelaajalle osunut tarpeeksi.
Onko tietoa kuinka pahasti meni?
|
|
|
|
|
felixfreiman
Poissa
|
 |
Vastaus #1098 : 28.05.2014 klo 08:07:14 |
|
J-P Savolaisen polvi taas hajalle. Harmittaa hänen puolesta, alkaa varmaan usko loppumaan, kun ei paikat pysy kunnossa. 3-0 turpaan, alkaako tästä Iirojen alamäki? Toren takia toivoisin, mutta pelaajien puolesta ehdottomasti en. Haista Touru vittu.
Ymmärtääkseni 1. puoliaika oli tasaista vääntöä ja iiroilla maalintekopaikkoja. Savolaisen loukkaantuminen sekoitti peliä ja lopussa juoksuvoima loppui ja peli retkahti. Onko tarkempaa tietoa Savolaisen loukkaantumisesta? Erittäin paha?
|
|
|
|
|
rogumu
Poissa
|
 |
Vastaus #1099 : 28.05.2014 klo 08:22:58 |
|
puuttu Iirojen 0 maalia monivedosta...2 muuta ottelua oikein...kerrointa lähemmäs 40000...ei vituta yhtään
|
|
|
|
|
|
|
|