Kakkosen lohkojaot 2014

[v-man]

4 joukkuetta on jättänyt osallistumisvahvistuksensa viime tippaan - dead line tänään. Ne ovat KTP, KuFu, OPS ja TP-47. Joten KTP jää pois - putoaako vielä joku?

http://www.palloliitto.fi/palloliitto/sarjat-ja-tulokset/miehet/kakkonen-2014

TP-47 ja KuFu vahvistaneet nyt osallistumisensa, OPS puolestaan ei

[bambino]

http://www.palloliitto.fi/palloliitto/sarjat-ja-tulokset/miehet/kakkonen-2014

TP-47 ja KuFu vahvistaneet nyt osallistumisensa, OPS puolestaan ei

Miiga on verkostoinnin eksperttinä ollut jo pitkään tietoinen Kotkan tilanteesta ja kakkosen paikasta luopumisesta, ja aloittanut heti kauden päätyttyä poliittisen pelin OPS:n ja Orpan yhdistymisestä ja itsensä nostamisesta uuden OrPS:n johtohahmoksi. Julkisuudessa käytetään edelleen OPS-nimeä nimioikeuden uudistamisen jälkeen, edustusjoukkueen taustalla olevan uuden yhdistyksen viralliseksi nimeksi tulee Oulun Rotuaarin Jalkapallon Tuki Ry. OPS:n luopuessa tässä vaiheessa kakkosen paikasta, tuon paikan taitaa täydennysmenettelyn mukaan saada, yllätys yllätys - Orpa . Miiga näin suurena visiönäärinä taklaa monta kärpästä yhdellä iskulla - saa Orpasta joukkueen rungon, jota on Huhtikuussa hyvä täydentää Suomen parhailla ulkomaalaisvahvistuksilla, saa samalla taustalleen lisenssien vaatimat junnu-joukkueet ja hommaapa vielä kokonaisen seurallisen pelaajia käyttämään Suomen parasta harjoitushallia. Fiksua

[Arctic Pingvins]

OPSikselta vapautuvalle paikalle kuitenkin ekana tyrkyllä HauPa, kaudella 2013 saman piirin Kolmosessa sijalla 2?

[Vanda]

Niin sehän nyt riippuu siitä miten tuota täydennysmenettelyä tulkitaan ja missä vaiheessa mahdollinen luovutus tulee. Oman käsitykseni mukaan täydennetään ainoastaan yhdellä kolmosen lohkokakkosella, jonka jälkeen täydennetään viime kaudella kakkosessa yhdeksänneksi sijoittuneilla joukkueilla.

[bambino]

Niin sehän nyt riippuu siitä miten tuota täydennysmenettelyä tulkitaan ja missä vaiheessa mahdollinen luovutus tulee. Oman käsitykseni mukaan täydennetään ainoastaan yhdellä kolmosen lohkokakkosella, jonka jälkeen täydennetään viime kaudella kakkosessa yhdeksänneksi sijoittuneilla joukkueilla.

Niin - minun mielestäni tuossa täydennysmenettelyssä ei kuitenkaan sanota, että kohtaa 2) (tai vaihtoehtoisesti 3) toistetaan niin kauan, kunnes kolmosen lohkokakkoset loppuu.

[MruuGh]

Eikös juuri Orpa saanut Santa Clausin sarjapaikan kolmosen lohkokakkosen paikalta viime talvena. Päätös lisenssin ja sarjapaikan hylkäämisestä tuli samoihin aikoihin kuin nyt Miiga-jp:llä. Täten paikkaa kuuluisi tarjota HauPalle, mutta liekköhän ottavat.

[haikaran uhri]

Lainaus OPS:n aiheesta:

Eihän Remminkäinen mihinkään Kakkoseen ilmottaudu, koska ei ole omasta mielestään pudonnut sinne. Se ilmottautuu Ykköseen ja odottaa Sauli Niinistön esikunnasta liigalisenssiä.

[bambino]

Eikös juuri Orpa saanut Santa Clausin sarjapaikan kolmosen lohkokakkosen paikalta viime talvena. Päätös lisenssin ja sarjapaikan hylkäämisestä tuli samoihin aikoihin kuin nyt Miiga-jp:llä. Täten paikkaa kuuluisi tarjota HauPalle, mutta liekköhän ottavat.

Varmasti näin, jos ORPa oli ensimmäinen luovutuksella paikan saanut kolmosen lohkokakkonen. Nythän tuo etuoikeus näyttäisi menevän ilmeisesti Joutsenoon KTP:n jo ilmoitettua luopuvansa kakkosen paikasta. Jos täydennysmenettelyä luetaan kuin piru raamattua, niin seuraavaksi sitten vuorossa olisi kakkosen paras 9. sijoittunut.

[konteri]

Etelä-Saimaan urheilutoimittaja oli Kultsun topikin mukaan Twiitannut seuraavaa:

Anssi Silvennoinen ‏@AnssiSilvennoin   
Joutsenoon lisää huonoja uutisia. KTP:n jäämistöstä löytyvää kakkosen itälohkon sarjapaikkaa ojennetaan Kiffenille eikä Kultsulle.

[bambino]

Varmasti näin, jos ORPa oli ensimmäinen luovutuksella paikan saanut kolmosen lohkokakkonen. Nythän tuo etuoikeus näyttäisi menevän ilmeisesti Joutsenoon KTP:n jo ilmoitettua luopuvansa kakkosen paikasta. Jos täydennysmenettelyä luetaan kuin piru raamattua, niin seuraavaksi sitten vuorossa olisi kakkosen paras 9. sijoittunut.

Mutta voihan siis toki olla niinkin, että jokaisen yksittäisen paikan luovutuksen kohdalla tuo täydennyslista aloitetaan aina "alusta" - jolloin kohta 1) (kakkosen huonoin 8. sijoittunut) on jo käytetty ja ensisijaisesti paikka aina tarjotaan luovuttaneen joukkueen piirin parhaalle kolmosen lohkokakkoselle, jonka kieltäytyessä luovuttaneen joukkueen kakkosen lohkon joukkueiden kaikkien piirien parhaalle kolmosen lohkokakkoselle ja vasta sitten kakkosen huonoimmalle 9. sijoittuneelle. Tässä on vaan se (ei niinkään yllättävä) ongelma, että liiton täydennyssäännöt eivät yksikantaan kerro miten edetään.

[Vanda]

Uskoisin että nyt mennään ensin kohdasta kolme ja sitten siirrytään kohtaan 4 jne. Eli vain yksi kolmosen lohkokakkonen voi saada mahdollisuuden nousta. Mutta odotellaan nyt vielä virallisia luopumisia Kotkan ja Oulun suunnalta.

[Pikki]

Uskoisin että nyt mennään ensin kohdasta kolme ja sitten siirrytään kohtaan 4 jne. Eli vain yksi kolmosen lohkokakkonen voi saada mahdollisuuden nousta. Mutta odotellaan nyt vielä virallisia luopumisia Kotkan ja Oulun suunnalta.

Eiköhän tuo Kotkan luopuminen Kakkosen paikasta ole aika selvä.

FC KTP hallinnoi Ykkösen lisenssiä, eli ensi kaudella joukkue pelaa maamme toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Sitä vastoin Kotkan Työväen Palloilijoiden vanha jalkapallopuoli sulautuu uuteen organisaatioon ja luopuu samalla Kakkosen sarjapaikasta. Seuran virallinen nimi on FC KTP ry. Seura pelaa tutuissa vihreävalkoisissa raitapaidoissa ja käyttää perinteistä vaakunalogoa.

Lähde: KooTeePeen kotisivut.
 

[v-man]

Kultsun topikista:

Päivän Etelä-Saimaassa kerrotaan aiheesta, että Kakkosen lohkot vahvistettiin 22.marraskuuta ja KTP luopui paikastaan tämän jälkeen, joten täydennysmenettelyssä huomioidaan kaikki Kolmosen viisi lohkoa. Kolmosen eniten pisteitä kerännyt Kiffen Kakkoseen ja lohkokakkosten vertailussa neljänneksi jäänyt Kultsu jatkaa Kolmosessa.

[AK-47]

Onkohan kolmosen parasta kakkosta valittaessa mietitty, että Itä/Keski-suomen kolmosessa pelataan muista kolmosista poiketen 20 peliä. FCV sai toiseksi tulleena juuri tuon 6pist. vähemmän kuin kiffen. Maaliero on FCV:lla parempi.

[razou_]

Onkohan kolmosen parasta kakkosta valittaessa mietitty, että Itä/Keski-suomen kolmosessa pelataan muista kolmosista poiketen 20 peliä. FCV sai toiseksi tulleena juuri tuon 6pist. vähemmän kuin kiffen. Maaliero on FCV:lla parempi.

Veikkaan, että pistekeskiarvo ratkaisee ja se on Kiffenillä parempi.

[AK-47]

Veikkaan, että pistekeskiarvo ratkaisee ja se on Kiffenillä parempi.

Tuohan se tietysyi kaikessa loogisuudessaan on.

[_aM_]

 Tähän vielä viimeinen (ehkä) ja mielenkiintoinen tulkinta Kultsun vieraskirjasta Kiffenille annetusta KTP:n luovuttamasta II:n paikasta ... kommentoitavaksi/tulkittavaksi ja tulevia kausia ajatellen;

 "Palloliiton tulkinta täydennysmenettelystä on mielenkiintoinen (ainakin) kahdesta syystä:
- Jos esim. SavU olisi ensin ilmoittanut että ottaakin vastaan Kakkosen sarjapaikan mutta muuttanutkin mieltänsä siinä vaiheessa kun lohkojaot on jo tehty niin vapautuvaa sarjapaikkaa olisi siis tarjottu ensin Kiffenille ja sen jälkeen Kakkosen parhaalle 9 sijoittuneelle jne.

Eli jopa JäPS olisi tuolloin jäänyt ilman Kakkosen paikkaa vaikka oli siis parhaiten sijoittunut putoaja ja sen edelle olisi menneet Kakkosessa heikommin pärjänneet!?!? Täydennysmenettelyssä siis Kakkosen ja Kolmosen välillä kohdat 1. ja 2. ovat voimassa vain siihen asti kun lohkojaot on tehty ja sen jälkeen sitä jatketaan kohdasta 3 tai 4. Perustelen tätä sillä että nytkin hypättiin kohdan 2 yli.

- miksi naisten puolella vastaavalla sarjatasolla ensisijaisesti sarjapaikkaa tarjotaan alhaalta ylöspäin yrittävälle joukkueelle?"
 

 Maalla ei purematta niellä isolla kirkolla, Tsadissa, tehtyjä "päätöksiä" ...
 

[Velmu]

Eihän tuossa nyt ole mitään ihmeellistä. :

Kun lohkojaot on kerran tehty, niin niitä ei lähdetä enää muuttamaan, vaan luopujan tilalle otetaan joukkue sen lohkon vaikutusalueella.

Ja naisten kakkonen nyt on täysi höntsäsarja, joten sen vetäminen mukaan herättää valtavaa myötähäpeää.

[Pyhäinhäväistys]

Kyllähän tuo _aM_:n poimima esimerkki havainnollistaa hyvin Palloliiton sekavat säännöt täydennysmenettelyssään. Eli 3) tulee ennen 1):ta ja 2):ta ... siis ainakin silloin kun PL niin haluaa. Kun jättää ne pykälät tarpeeksi tulkinnanvaraisiksi, niin niitä voi sitten väännellä ja käännellä saadakseen lopulta hamuamansa lopputuloksen. Näin meillä suomalaisessa jalkapallossa...

Ja Kultsu olisi sopinut Itäiseen lohkoon saman piirin KTP:n tilalle siinä missä pk-seudun joukkuekin, eli ei se lohkojako mikään ongelma olisi ollut.

[Velmu]

Kyllähän tuo _aM_:n poimima esimerkki havainnollistaa hyvin Palloliiton sekavat säännöt täydennysmenettelyssään. Eli 3) tulee ennen 1):ta ja 2):ta ... siis ainakin silloin kun PL niin haluaa. Kun jättää ne pykälät tarpeeksi tulkinnanvaraisiksi, niin niitä voi sitten väännellä ja käännellä saadakseen lopulta hamuamansa lopputuloksen. Näin meillä suomalaisessa jalkapallossa...

Ja Kultsu olisi sopinut Itäiseen lohkoon saman piirin KTP:n tilalle siinä missä pk-seudun joukkuekin, eli ei se lohkojako mikään ongelma olisi ollut.

Olisi toki sopinut, mutta jos säännöissä selkeästi sanotaan että lohkojaon teon jälkeen kohdat 1 ja 2 eivät enää päde, niin mitä vinkumista tai tulkinnanvaraisuutta siinä on?

Turha syyttää tzadilaisten päätöksiä jos itse on tyhmä.

[Pyhäinhäväistys]

Olisi toki sopinut, mutta jos säännöissä selkeästi sanotaan että lohkojaon teon jälkeen kohdat 1 ja 2 eivät enää päde, niin mitä vinkumista tai tulkinnanvaraisuutta siinä on?

En ole itse löytänyt tuollaista selkeää kohtaa mistään, eikä ole kovin moni muukaan. Toki pykälässä 3) olevien varsin hämmentävien lauserakenteiden voi tulkita tarkoittavan tuota, mutta sen voi tulkita myös toisella tavalla. Mitä taas jo tehdyn lohkojaon oleellisuuteen tulee, niin tuolla säännöissähän myös sanotaan, että pykälä 3) saattaa aiheuttaa jo tehtyihin lohkojakoihin muutoksia. Eli...?

Mutta tämä asia on nyt joka tapauksessa osaltani loppuunkäsitelty, sikäli kun se ei minua oikeastaan sen enempää muutenkaan kosketa, kun en ole niin Kiffenin kuin Kultsunkaan kannattaja.

[hömppä]

Ei jumalauta pöllöliitto paikka kakkosessa ei kuulu kiffenille vaan oikeutetusti ESPALLE tai SUSILLE kyseiset  seurat on järjestyksessä ennen kiffeniä. Jos halutaan ratkaista homma oikein niin järjestetään karsinta näiden kolmen kesken, jokainen pelaa toisiaan vastaan ja se joka on paras niin pelaa ensi kaudella kakkosessa. Tämä on oikeutta eikä mitään kabineteissa päätettyä toimintaa.

[D mies]

Pyhäinhäväistyksen kanssa samaa mieltä. Kyllähän tämä haiskahtaa pitkälle siltä, että liitossa haluttiin hesalaiset saunakaverit Kakkoseen nostaa ja sekavat täydennysmenettelypykälät siihen nyt mahdollisuuden tarjosivat.

[_aM_]

Turha syyttää tzadilaisten päätöksiä jos itse on tyhmä.

   Tähän ei lisättävää [mot], ""!
 

[RTS]

Varma tieto - Kiffen jatkaa Kolmosessa. Joutsenolle tarjotaan nyt Kakkosen paikkaa.