Kakkosen lohkojaot 2014

[AutoBiography]

Liittohallitus toki tekee siitä päätöksen nyt loka-marraskuussa, mutta ei sitä tietenkään vielä ensi kaudeksi voida ottaa käyttöön, koska joukkuemäärät eivät täsmää.

Koskas tämä on mitään estänyt varsinkaan kun puhutaan palloliiton päätöksistä? Eiköhän tuo ole jo ensi kaudella käytössä ja vasta joskus maaliskuussa herätään siihen, ettei tää nyt toimikkaan...

[Ponihäntä]

Aika vahvoja huhuja liikkuu että 2016 sarjajärjestelmäksi tulisi:
Liiga: 16 joukkuetta
Ykkönen: 12-14 joukkuetta
Kakkonen: 3x 14 joukkuetta

Toivotaan todellakin että kuulemasi huhut pitäisivät paikkansa. Urheilusanomien jutussahan oli puhetta että Liigan ja ykkösen joukkuemäärät pysyisivät samana. Kakkoseen oli siis tulossa kolme lohkoa ja lohkovoittajat pelaisivat karsintasarjaa. Toivotaan myös että jos tämä toteutuu niin joukkueet kohtaisivat sekä kotona että vieraissa, silloin tällainen sarja jossa kaksi parasta nousisi olisi todella hieno lopetus kaudelle. Palloliiton tuntien niin tällainen toive on varmaan turha ja lohkovoittajat pelaavatkin kerran toistensa vastaan, silloin on (aivan kuten nytkin kolmikierroksessa sarjassa) taas liian paljon arpaonnesta kiinni. Esimerkkinä vaikka tämän vuoden EIF-Atlantis parivaljakko joiden kotikenttien mitat ovat ihan erilaiset ja laitetaan siihen vielä sekaan lohkovoittaja joka pelaa tekonurmella niin soppa on valmis! 

[kokistuoppi]

Luulin lukeneeni jostain, että ensi kauden jälkeen sarjasta karsittaisiin 10 joukkuetta pois ja mentäisiin siis 3x10, mutta ei noin tainnutkaan missään seisoa. Ehkä se oli oma oletukseni tuosta USA-nomien jutusta.

Kakkosta saisi kyllä karsia ihan kovalla kädellä. Ykköseen maksimissaan 12 joukkuetta, mielellään 10. Avainsanat: taso ja kilpailukyky.

[Yltiöoptimisti]

Menee muuten jaot aika helvetin kinkkisiksi, mikäli lohkoissa on ~13 joukkuetta. Saa tosissaan rukoilla, ettei Jippoa heitetä Lapin joukkueiden kanssa samaan lohkoon. Sinnehän joutuu ottamaan väkisinkin useita jengejä ympäri pohojammaita, että saadaan lohko täyteen. Kevyet välimatkat.

Joku voisi kyllä tehdä uuden topikin ensi kautta varten, viimeistään lauantain pelien jälkeen.

[Grönvita Ekenäs]

Luulin lukeneeni jostain, että ensi kauden jälkeen sarjasta karsittaisiin 10 joukkuetta pois ja mentäisiin siis 3x10, mutta ei noin tainnutkaan missään seisoa.

Suht kovaa karsintaa tulisi jos kymmenen joukkuetta karsittaisiin pois ensi kauden jälkeen. Jos kolmosesta nousee taas ne viime vuosina tutut 9 niin 19/40 putoaisi siis kakkosesta! 13 joukkueen lohkosta siis kuusi + huonoin seitsemänneksi viimeinen.

[kokistuoppi]

Suht kovaa karsintaa tulisi jos kymmenen joukkuetta karsittaisiin pois ensi kauden jälkeen. Jos kolmosesta nousee taas ne viime vuosina tutut 9 niin 19/40 putoaisi siis kakkosesta! 13 joukkueen lohkosta siis kuusi + huonoin seitsemänneksi viimeinen.

Taikka nykyisistä lohkoista putoaisi kolme viimeistä ja kolmosesta nousisi vain kaksi?

[Grönvita Ekenäs]

Taikka nykyisistä lohkoista putoaisi kolme viimeistä ja kolmosesta nousisi vain kaksi?

Niin, mutta jos jo ensi vuonna mennään kolmella lohkolla niin toi ei käy. Samalla kolmosesta voi tulla aika paljon valituksia jos yhdeksästä lohkosta nousisi yhteensä vain kaksi joukkuetta, mitenköhän ne hoitaisi noi karsinnat?

[kokistuoppi]

Niin, mutta jos jo ensi vuonna mennään kolmella lohkolla niin toi ei käy. Samalla kolmosesta voi tulla aika paljon valituksia jos yhdeksästä lohkosta nousisi yhteensä vain kaksi joukkuetta, mitenköhän ne hoitaisi noi karsinnat?

No silloin toki ei. Kolmosessa saavat puolestani itkeä nessupaketillisen verran, mutta kyllä liiton sarjoihin saa ja pitää olla korkea kynnys.

Siirtymävaiheet ovat aina vähän kankeita, mutta voihan uudistuksen myötä Kolmostakin rukata tarpeen mukaan.

[Vanda]

Sanottiinko jutussa edes, että Kakkosen muutos tulisi ensi kaudelle? Liigakarsinnan kohdalla se taidettiin vain mainita. Yleensä näiden sarjamuutokset tulevat voimaan vasta tulevaa kautta seuraavalla kaudella. Mutta jos nyt näin tehtäisiinkin, olisihan se helppo täydentää Kakkosta 42 joukkueen kokoiseksi.

[Pyhäinhäväistys]

No silloin toki ei. Kolmosessa saavat puolestani itkeä nessupaketillisen verran, mutta kyllä liiton sarjoihin saa ja pitää olla korkea kynnys.

Siirtymävaiheet ovat aina vähän kankeita, mutta voihan uudistuksen myötä Kolmostakin rukata tarpeen mukaan.

Kaksi nousijaa 9 lohkosta ei olisi korkea kynnys, vaan puhdasta vittuilua. Kolmosessa pelaa nykyisin myös jonkin verran tavoitteellisia seuroja/joukkueita höntsääjien seassa, joten en kyllä ymmärrä miksi sarjaa pitäisi kohdella kaltoin.

[Ricardo Leite]

Kaksi nousijaa 9 lohkosta ei olisi korkea kynnys, vaan puhdasta vittuilua. Kolmosessa pelaa nykyisin myös jonkin verran tavoitteellisia seuroja/joukkueita höntsääjien seassa, joten en kyllä ymmärrä miksi sarjaa pitäisi kohdella kaltoin.

Kissat ei nouse koskaan.

[Pyhäinhäväistys]

Kissat ei nouse koskaan.

VPV kun saatais takaisin niin kakkonen olis käytännössä jo varma nakki.

[KipeKemi]

Miten paljon Kakkosen ja Kolmosen välillä sarjataso vaikuttaa joukkueen rakentamisiin? Lähinnä siis sillä, että jos se ei vaikuta käytännössä mitenkään, niin olisiko joku sellainen systeemi mahdollinen, jossa pelattaisiin esim. halliturnauksina joku karsintasarjan tyylinen ennen kauden alkua? Laitettaisiin Kakkosen lohkojen viimeiset ja jokaisen Kolmosen lohkon parhaat jollain systeemeillä lohkoihin ja näistä sitten parhaat Kakkoseen ja loput Kolmoseen. Sitä en äkkiseltään osaa sanoa montako noita joukkueita olisi tai mikä olisi tarkka pelisysteemi, mutta noin niinkuin ideana.

[kokistuoppi]

Miten paljon Kakkosen ja Kolmosen välillä sarjataso vaikuttaa joukkueen rakentamisiin? Lähinnä siis sillä, että jos se ei vaikuta käytännössä mitenkään, niin olisiko joku sellainen systeemi mahdollinen, jossa pelattaisiin esim. halliturnauksina joku karsintasarjan tyylinen ennen kauden alkua? Laitettaisiin Kakkosen lohkojen viimeiset ja jokaisen Kolmosen lohkon parhaat jollain systeemeillä lohkoihin ja näistä sitten parhaat Kakkoseen ja loput Kolmoseen. Sitä en äkkiseltään osaa sanoa montako noita joukkueita olisi tai mikä olisi tarkka pelisysteemi, mutta noin niinkuin ideana.

Ei.

[Velmu]

Kakkosen ja Kolmosen välillä on lähes joka asiassa vähintään sama ero kun on Veikkausliigalla ja Kakkosella, eli siis täysin turhaa edes spekuloida moisella.

[D mies]

Jokunen vuosi sitten näistä sarjajärjestelmien rukkauksista jaksoi vielä suuttua ja mouhota, mutta nyt enää hymähdyttää. Kyse on samasta ilmiöstä kuin bisnesmaailmassa orgnaisaatiouudistuksissa ja itselleni tutussa sanomalehtimaailmassa ulkoasu-uudistuksissa. Molempia tehdään aina aika ajoin - ja erityisesti silloin kun taloon tulee uusi pomo - vaikka mitään vaikutusta niillä ei mihinkään ole; suuret ongelmat, eli suomalaisen jalkapallon kohdalla se ettei yleisöä käy eikä maajoukkue menesty, eivät mihinkään näitä lillukan varsia heiluttelemalla katoa. Tärkeintä on, että pomoporras vaikuttaa tekevän edes jotain. Joten heilutelkoot nyt, niin kokevatpa itsensä tarpeellisiksi.

[Laardi]

Luulin lukeneeni jostain, että ensi kauden jälkeen sarjasta karsittaisiin 10 joukkuetta pois ja mentäisiin siis 3x10, mutta ei noin tainnutkaan missään seisoa. Ehkä se oli oma oletukseni tuosta USA-nomien jutusta.

Kakkosta saisi kyllä karsia ihan kovalla kädellä. Ykköseen maksimissaan 12 joukkuetta, mielellään 10. Avainsanat: taso ja kilpailukyky.

VL ja varsinkaa hyvin toimivaa Ykköstä ei tulisi muuttaa, muuten kuin lisätä karsintaottelu VL:n toiseksi viimeisen ja Ykkösen kakkosen välille.

Kakkosen jako 3x13 joukkueen lohkoihin ei nosta kakkosen tasoa, se ainoastaan lisää matkakustannuksia.
Joukkueiden supistaminen esim. 3x12 pudottaisi heikoimmat joukkueet pois.
Tosin yhdeksän piirin nousijajoukkueet olisi helppo sijoittaa kolmeen Kakkosen lohkoon.

Toivoisin näkeväni enemmän satsausta valmennuksen kehittämiseen. Eteenpäin pyrkiviä, itseään ja joukkueitaan kehittäviä valmentajia, joille suotaisiin hyvät olosuhteet keskittyä edellämainittuihin asioihin.
Esimerkkinä Honkavaara ja HIFK, jotka hyvällä valmennuksella ja pääsääntöisesti KOTIMAISIN PELAAJIN ovat ponnistaneet pari sarjapykälää ylöspäin.
Nyt kolme neljästä Ykköseen karsijasta rakentuu kuuden tai useamman ulkomaisen pelaajan ympärille.
Kiinostavaa nähdä mitä EIFille, Atlantikselle ja Kemille kuuluu parin kauden kuluttua?

[Ponihäntä]

3x12 pudottaisi heikoimmat joukkueet pois.

Muuten olen kanssasi samoilla linjoilla mutta 11 kotiottelua, nykysysteemin 14/13 sijaan olisi huono yleisötuloille. EIF:lle tämä tarkoittaisi karkeasti laskettuna 4000-6000€ vähemmän.

Toivoisin näkeväni enemmän satsausta valmennuksen kehittämiseen. Eteenpäin pyrkiviä, itseään ja joukkueitaan kehittäviä valmentajia, joille suotaisiin hyvät olosuhteet keskittyä edellämainittuihin asioihin.
Esimerkkinä Honkavaara ja HIFK, jotka hyvällä valmennuksella ja pääsääntöisesti KOTIMAISIN PELAAJIN ovat ponnistaneet pari sarjapykälää ylöspäin.
Nyt kolme neljästä Ykköseen karsijasta rakentuu kuuden tai useamman ulkomaisen pelaajan ympärille.
Kiinostavaa nähdä mitä EIFille, Atlantikselle ja Kemille kuuluu parin kauden kuluttua?

EIF on ainakin käsittääkseni panostanut valmennukseen ja Mattfolk joka viime kaudella toimi päävalmentajana on kaiken järjen mukaan hyvä nimi tuleville kausille. Tulevaisuudesta on tietysti vaikea sanoa mitään ja onhan mahdollinen nousu todella suuri haaste taloudellisesti. Keskiviikkona ilmestyneessä EIF lehdessä, EIF:n johto ainakin oli luottavainen tuleviin koitoksiin ja siinä todettiin että nousun tullessa niin uutta markkinointivastaavaa olisi hakusessa.

Vaikka viime vuosina on menty useilla vahvistuksilla niin junnupuoli on hyvällä mallilla. . Sid, Källman ja Lindqvist ovat tänä vuonna pelanneet maajoukkueessa, -99 syntyneet ottivat hopeaa Helsinki-cupissa, osa -00:sista kuuluu VÄST YJ joukkueeseen joka päättyi kolmanneksi EL-liigassa ja viime vuoden menestykset ovat ilmeisesti vaikuttaneet siihen että nuorimmat junnujoukkueet ovat ennätyssuuria! -05 -06 ja -07 ikäluokissa ovat jopa 40 pelaajaa mukana tällä hetkellä!

[Piilokärki]

Muuten olen kanssasi samoilla linjoilla mutta 11 kotiottelua, nykysysteemin 14/13 sijaan olisi huono yleisötuloille. EIF:lle tämä tarkoittaisi karkeasti laskettuna 4000-6000€ vähemmän.

Jos Kakkosessa olisi 22 ottelua nykyisen 27 sijasta pystyttäisiin Suomen cup pelaamaan kesällä ja olisi mahdollista pelata esim. jotain kansainvälistä joukkuetta vastaan. Näillä varmasti pystyttäisiin kuittaamaan vaje lipputuloissa.

[HuonoKunto]

10 tai 14 joukkuetta ainoat vaihtoehdot per lohko Kakkoseen. 27 tai 26 ottelua on aika passeli ottelumäärä kauteen. 22 turhan vähän ja loppusarjat kaikkine kikkailuineen aivan perseestä.

Kovasti haisee kolmelta 14 joukkueen lohkolta, joka tarkoittaisi siis käytännössä sitä, että sarjasysteemi olisi liitonsarjojen paras! Vaikka joukkueet ei monen mielestä olekkaan tarpeeksi jotain ja riittävän eteenpäin pyrkiviä.

[EIF Fotboll]

Jos Kakkosessa olisi 22 ottelua nykyisen 27 sijasta pystyttäisiin Suomen cup pelaamaan kesällä ja olisi mahdollista pelata esim. jotain kansainvälistä joukkuetta vastaan. Näillä varmasti pystyttäisiin kuittaamaan vaje lipputuloissa.

Samaa mieltä. Vähemmän otteluja sarjassa, ehkä joku Suomen Cuppia kesällä ja ehkä vähän huilia välilläkin. Tämä kausi EIF:llä ei ole ollut breikkiä ollenkaan. Ja vähemmät ottelut = enemmän panosta otteluihin = enemmän yleisöä otteluissa?

[Grönvita Ekenäs]

Jos Kakkosessa olisi 22 ottelua nykyisen 27 sijasta pystyttäisiin Suomen cup pelaamaan kesällä ja olisi mahdollista pelata esim. jotain kansainvälistä joukkuetta vastaan. Näillä varmasti pystyttäisiin kuittaamaan vaje lipputuloissa.

Täältäkin pientä peukkua tälle ehdotukselle. Mieluiten haluaisin toki nähdä 3*14 joukkueen lohkoja mutta Suomen Cup olisi ehdottomasti pakko saada takaisin kesälle! Vielakin muistelen 4-5 vuoden takaista EIF-Haka ottelua lämmöllä (muistaakseni melkein 900 yleisöä)!

[Fred The Red]

10 tai 14 joukkuetta ainoat vaihtoehdot per lohko Kakkoseen. 27 tai 26 ottelua on aika passeli ottelumäärä kauteen. 22 turhan vähän ja loppusarjat kaikkine kikkailuineen aivan perseestä.

Kovasti haisee kolmelta 14 joukkueen lohkolta, joka tarkoittaisi siis käytännössä sitä, että sarjasysteemi olisi liitonsarjojen paras! Vaikka joukkueet ei monen mielestä olekkaan tarpeeksi jotain ja riittävän eteenpäin pyrkiviä.

Ei tätä jaksa ymmärtää, miksei sarjajärjestelmä voisi olla "kiveenhakattu"! Miksi ihmeessä kehitetään yhä typerämpiä sydeemejä, kun kuitenkin on tarkoitus rankata seurojen paremmuutta?!? Sanomattakin on selvää, että sarjavoittajan tulisi aina saada palkintonsa eli nousu, ilman mitään kommervenkkejä!

Ihan helppo järjestää, jos niin halutaan..enkä jaksa edes ruveta vääntämään rautalangasta!

[HuonoKunto]

Liiga 16
Ykkönen 14
Kakkonen14 x3

10 joukkueen ykkönen tulee väkisinkin kokemaan valtavan inflaation seuraavan 5 vuoden aikana.

[kokistuoppi]

Liiga 16
Ykkönen 14
Kakkonen14 x3

10 joukkueen ykkönen tulee väkisinkin kokemaan valtavan inflaation seuraavan 5 vuoden aikana.

No hyi. Nytkin jo jossain Tepsissä junnut joutuvat liian nuorena liian isoon vastuuseen, ja monissa muissakin joukkueissa on liian helppoa päästä junnuna liigarinkiin mukaan. Pudotetaan vähe tasoo lisää mjötööööh

Toki nykysysteemissäkin on ongelmansa otteluruuhkissa.

- Veikkausliigaseuroilla on yhteinen näkemys siitä, että hyvin samankaltaisesti pelattaisiin liigaa myös jatkossa. Suomessa ammattilaisjalkapallon harjoittaminen on oikeasti aika haastavaa. Tällöin perusedellytys on se, että ammattilaisseuroilla on omat kantansa. Toiminnan ylläpitämiseksi jatkossakin meidän täytyy peilata siihen, mitä se on ollut tähän asti. Emme voi lähteä ottamaan minkäänlaisia isompia riskejä, Honkanen sanoo.

- Tämänhetkisessä tilanteessa joukkuemäärän kasvattamisessa ei ole mitään järkeä. Siitä varmasti kaikki ovat yksimielisiä, Lumio puolestaan sanoo.

http://yle.fi/urheilu/palloliitto_jatti_seurat_pimentoon_-_emme_tieda_mita_on_tulossa/7534791