IF Gnistan 2014 - Se seisoo sittenkin! Myös kesällä 2015 Kakkosessa!

[Pie-O-My]

Mun mielestä Priha otettiin vaihtoon ja vähän ajan päästä vaihdettiin takaisin kentälle, eli ei siellä ihan virallisten sääntöjen mukaan menty kuitenkaan...

[Paska]

Mun mielestä Priha otettiin vaihtoon ja vähän ajan päästä vaihdettiin takaisin kentälle, eli ei siellä ihan virallisten sääntöjen mukaan menty kuitenkaan...

Edestakaisia vaihtoja käytetään kyllä eri Palloliiton sarjoissa, joten se on säännön puitteissa ihan hyväksyttävää. Toisin kuin siis ulosajetun pelaajan peluuttaminen.

[Viikinkikanava]

3.2 FC Viikingit - Gnistan -ottelun maalit löytyy Viikinkikanavalta

[Porkkanakakku]

Eipä ole juuri cup arvasta ollut keskustelua...vastaan siis asettuu hjk/töölö-Gnistan IP voittaja. Töölö vilisee nimekkäitä ex-staroja, mutta jos IP yllättää saadaan mukava derby. Viikkarit pelin nähneenä yllätyksen mahdollisuus on olemassa. Sen verran sekalainen nippu oli kasassa G:llä...

Jos Töölö taas tulee vastaan (niin kuin on todennäköistä) niin kylmää on kyyti Gnisulle.

[Jack the Ripper]

On kyllä harvinaisen epävarmat fiilikset koko Gnistanin touhun suhteen. Viikkari-peli ei ainakaan fiilistä nostanut...

Voi olla, että Cup alkaa Gnistanin kohdalla liian aikaisin, mutta Pöllöliitto on kyllä ryssinyt koko konseptin niin lahjakkaasti ettei moiselle paljon arvoa nykyisin enää anna. Oi niitä aikoja, kun Cup-kierrokset pelattiin vielä keskikesällä ja katsomot pullistelivat. Nyt ensimmäiset kiekat pelataan hankien keskellä, vahva uuh sille.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Cupin matsit voi tällä kaudella ottaa täysin harkkapeleinä. Monen vuoden ajan Gnistan on panostanut Cuppiin (okei, viime kaudella tiputtiin pullahonakille) mutta nyt voinee kyseisen häppeningin ottaa harjoituksena tulevaa kautta varten. Tänä vuonna tavoitteet ovat hieman toisenlaiset kuin edellisillä kausilla.

[EIF Fotboll]

On kyllä harvinaisen epävarmat fiilikset koko Gnistanin touhun suhteen. Viikkari-peli ei ainakaan fiilistä nostanut...

Voi olla, että Cup alkaa Gnistanin kohdalla liian aikaisin, mutta Pöllöliitto on kyllä ryssinyt koko konseptin niin lahjakkaasti ettei moiselle paljon arvoa nykyisin enää anna. Oi niitä aikoja, kun Cup-kierrokset pelattiin vielä keskikesällä ja katsomot pullistelivat. Nyt ensimmäiset kiekat pelataan hankien keskellä, vahva uuh sille.

Tähän vahva sama. Muistan itse kun Tammisaareen tuli Haka pelaamaan ja voitti niukaasti yksinolla noin tuhannen silmäparien edestä. Joku vuosi siitä ja pelattiin sama kierros (ehkä?) ja oli KuPS:ia vastaan, aino ero oli että piti pelata Karjaalla lämmittetyllä tekonurmella, ja nyt vain parisensataa yleisössä. SC hyvä idea mutta mennyt ihan päin puuta viime aikoina..

[Toon Army]

Tänään 19.30 Talissa vastassa Gnisun ahdingon pelaajarintamalla hyvin hyödyntänyt KäPa. Taidan käydä katsastamassa ainakin ekan puoliskon.

[RTS]

3-0 KäPalle, ekaa puoliaikaa en ehtinyt katselemaan mutta toinen oli kohtuu tasaista pelailua keskikentältä. Peli oli kuulema taputeltu ekan puoliajan jälkeen. Pitkä kausi Ogelin pojille tulossa...kaiken näköistä yrittäjää näytti Gnisun jengissä pyörivän. Joidenkin rahkeet saattaisi riittää ehkä Neloseen mutta ei Kakkoseen.

[Mikko_L]

Osallistunpa minäkin - vedin yhtä Gnistan-ikäluokkaa 2000-l alussa vuosia ja seuran toiminta, poisluettuna vanhimmat juniorit ja edustus, tuli varsin hyvin tutuksi.

Tiivistetysti näen suurinpiirtein seuraavasti:
-junioritoiminta on koko ajan perustunut ideaan "arvotaan seuraava ikäluokka ja toivotaan sille aktiiviset vanhemmat joista joku suostuu valmentamaan"
-edellämainittuun tehdyt poikkeukset on tehty liian pienillä satsauksilla, josa seuran oma kasvatuspanos ulkoistettu sinänsä hyville ostoille, joita on ollut niin vähän, että yleensä kun avainhenkilö on lähtenyt, koko asetelma on sortunut
-juniorien ja edustuksen suhde on selkiintymättä niin maksujen, pelaajiksi nostamisen kuin peliuran jälkeisen osallistamisen suhteen

Asko Murrolle hatunnosto ehkä Helsingin hienoimman divarikotikentän pystytyksestä. En tiedä, mitä tapahtui. Ilm perintäfirma veti rahoituksensa pois? Samaan aikaan on todettava, että nämä isot kuviot ovat olleet ainakin koko 2000-luvun aivan suhteettomia verrattuna siihen, mikä on ollut junioripuolen todellinen urheilullinen taso ja laajuus.

Gnistanin paikallisen arvon edustusjoukkueen ja areenan lisäksi, ja erityisesti, on määritellyt lasten ja nuorten tasapuolinen liikuttaminen. Sen sijaan nuorten jalkapalloilijoiden kasvattamisessa työ on jäänyt as long as I know lähes täydellisesti tekemättä. Homman voisi vieläkin aloittaa. Tällöin on otettava huomioon viisaalla tavalla, mitä resursseja nyt on, mitä voidaan enintään tällä hetkellä saada, ja luoda step by step kasvatusohjelma sellaisin puittein, että rakenne pysyy "vaikka Sipi lähtee", ja asettaa tahtain 10v päähän. Jos projekti onnistuu, se alkaa vetää pelaajia ja valmentajia seuraan. Pikavoittoja ei ole luvassa.

[Velmu]

Gnistanin paikallisen arvon edustusjoukkueen ja areenan lisäksi, ja erityisesti, on määritellyt lasten ja nuorten tasapuolinen liikuttaminen. Sen sijaan nuorten jalkapalloilijoiden kasvattamisessa työ on jäänyt as long as I know lähes täydellisesti tekemättä. Homman voisi vieläkin aloittaa. Tällöin on otettava huomioon viisaalla tavalla, mitä resursseja nyt on, mitä voidaan enintään tällä hetkellä saada, ja luoda step by step kasvatusohjelma sellaisin puittein, että rakenne pysyy "vaikka Sipi lähtee", ja asettaa tahtain 10v päähän. Jos projekti onnistuu, se alkaa vetää pelaajia ja valmentajia seuraan. Pikavoittoja ei ole luvassa.

Siinä lähellä toimiva KäPa voisi olla hyvä benchmarkkauksen kohde, jos junnupuolta koitettaisiin alkaa kehittämään kunnolla.

[Mikko_L]

Menikö tosiaankin niin päin, että KäPa teki pienen kenttärempan (junnukupla) ja ison junioriuudistuksen, ja Gnistan vähän päinvastoin. En tiedä toisaalta KäPan uudistusten taustoja sen kummemmin esim sen osalta, miten paljon heillä oli jo -97 ikäluokan "unitedisoinnin" aikaan yleisesti valmennusresursseja.

[Velmu]

Menikö tosiaankin niin päin, että KäPa teki pienen kenttärempan (junnukupla) ja ison junioriuudistuksen, ja Gnistan vähän päinvastoin. En tiedä toisaalta KäPan uudistusten taustoja sen kummemmin esim sen osalta, miten paljon heillä oli jo -97 ikäluokan "unitedisoinnin" aikaan yleisesti valmennusresursseja.

Eikös KäPä tosiaan tehnyt oman hallin ja palkkasi muutaman päätoimisen sekä osa-aikaisen valmentajan, jotka loivat kokonaan oman valmennuslinjan ja tyylin, jota nyt sitten Palloliittoa myöten on kopioitu koko Suomea koskeviin linjauksiin.

[Mikko_L]

Kyllä vissiin juniorilinjaan laitettiin isommin pateja. Se myös aloitettiin tietystä ikäluokasta juuri ja juuri tarpeeksi varhain. Kirpaisi kyllä vanhempia ikäluokkia ja varmaan erilaisia keskusteluja asiasta käytiin mutta rajalliset resurssit kohdennettiin ainakin tyydyttävän hyvin.

..yleensä näistä juniorihorinoista kun alkaa puhua, niin iso osa aktiivikeskustelijoista hiljenee, koska aihe toki on etäämpänä jalkapallourheilusta Osallistuin, kun tunnistin tutun aiheen ja tuoreet uutiset oikeastaan realisoivat sen, mitä odotin tapahtuvan ennemmin tai myöhemmin.

Itse tulimme pojan kanssa seuraan, Gnistan rämpi paraikaa eroon I-div-vierailun veloista, "Kaikki pelaa" oli lanseerattu ja asiat jkv sekaisin ^^

[abcd]

Osallistunpa minäkin - vedin yhtä Gnistan-ikäluokkaa 2000-l alussa vuosia ja seuran toiminta, poisluettuna vanhimmat juniorit ja edustus, tuli varsin hyvin tutuksi.

Tiivistetysti näen suurinpiirtein seuraavasti:
-junioritoiminta on koko ajan perustunut ideaan "arvotaan seuraava ikäluokka ja toivotaan sille aktiiviset vanhemmat joista joku suostuu valmentamaan"
-edellämainittuun tehdyt poikkeukset on tehty liian pienillä satsauksilla, josa seuran oma kasvatuspanos ulkoistettu sinänsä hyville ostoille, joita on ollut niin vähän, että yleensä kun avainhenkilö on lähtenyt, koko asetelma on sortunut
-juniorien ja edustuksen suhde on selkiintymättä niin maksujen, pelaajiksi nostamisen kuin peliuran jälkeisen osallistamisen suhteen

Tähän ei voi muuta kuin todeta, että onneksi 2000-luvun alusta on yli kymmenen vuotta ja asiat eivät ole lähelläkään tuota. Tällä hetkellä Gnistanin ongelmat ovat C-junioreista ylöspäin, Edustus mukaanlukien.

[RTS]

Onko mitään uutisia edustuksen rintamilta? Hiljaista ollut viime viikonlopun pelin jälkeen.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Onko mitään uutisia edustuksen rintamilta? Hiljaista ollut viime viikonlopun pelin jälkeen.

Veikkaanpa että nyt vedetään matalalla profiililla ja joukkuetta rakennetaan esiripun takana. Ensi kuussa pelattavassa ottelussa KäPaa vastaan saatetaan sitten nähdä lisää uusia kasvoja. Mitä tuossa viikkarimatsissa tuli juteltua niin vuoden vaihde oli kuulemma toimiston puolella täysin painajaismaista aikaa. Ymmärtäähän tuon kun matto vedetään totaalisesti alta ja kausi pitäisi polkaista käyntiin huhtikuussa. Nyt on touhu kuulemma saatu hieman stabilisoitua ja kauteen lähdetään kyllä, tosin lopullisesta kokoonpanosta ei harmaintakaan aavistusta.

Urheiluromantikkona tässä ei voi oikein muutakaan kuin nostaa päätä ja katsoa tulevaan.

[Mr. Brando]

Lupasin taannoin tällä foorumilla käsitellä hieman tarkemmin Gnistanin junioripuolen toimintaa, joten olkoon nyt sen aika...

Paljon on vettä virrannut Vantaanjoessa niinä vuosina, jotka olen Gnistanin junioritoimintaa nähnyt. Yhteenä perustavanlaatuisena ongelmana olen nähnyt valmentajien sitouttamisen seuraan. Resurssipulaan on helppoa ja naivia vedota, mutta ongelmat ovat kuitenkin syvemmällä. Olisin valmis myöntämään Jonten pytyn - Kipinän perinteisen kiertopalkinnon - välittömästi sille henkilölle tahi henkilöille, jotka laatisivat edes perusteita käsittelevän Gnistan-vision. Nyt meininki tuntuu olevan se, että kussakin ikäluokassa tehdään niin kuin vastuuvalmentajaa huvittaa ja pelaajien siirtyessä ikäluokasta toiseen aikaisemmat opit joudutaan heittämään romukoppaan, kun tilalle tulee toisen valmentajan hieman erilaiset näkemykset. Pelaajapolku olisi selkeämpi ja luontevampi, mikäli kaikissa ikäluokissa jaettaisiin samat arvot ja katsottaisiin peliä samalla tavalla. Esimerkkiä ei tarvitsisi lähteä etsimään Käpylää kauemmas. Aivan asian ytimessä oltaisiin silloin, kun edustusjoukkue ja junioripuoli pelaisivat edes jollain tasolla samanlaista futista.

KäPaa voi syyttää ties mistä, mutta yhden asian edessä Gnistaninkin herrojen olisi otettava lakki kouraan: kaikkialla Helsingissä tiedetään, mitä käpyläläinen futis on ja miten Käpassa peliä opetetaan. Valmentaja-aines ei ole ratkaisevasti laadukkampaa mustapaidoissa, uskaltaisin väittää. Päätoimisia juniorivalmentajia Gnistanissa taitaa olla tällä hetkellä noin viisi (korjatkaa joku viisaampi, jos olen väärässä!). Näiden valmentajien ja mahdollisen valmennuspäällikön kesken tulisi laatia huoneentaulu, perustavat pelinopettamisperiaatteet, jotka ajettaisiin sisään kaikkiin ikäluokkiin. Muutos ja rakenteiden remontti vievät aikaa ja vastoinkäymiset ovat väistämättömiä, mutta näin päästäisiin kestävällä tielle.

Vielä vuonna 2009 Gnistanilla oli sekä A- että B-junioreiden 1. divisioonassa joukkueet, vaikka tuonikäiset pelaajat olivat päässeet nauttimaan korkeintaan keskinkertaisesta lastenvalmennuksesta. Pelaaja-aines, joka Oulunkylästä tälläkin hetkellä löytyy, ei siis kalpene juurikaan muille pääkaupunkiseudun joukkueille. Oulunkylä on iso kaupunginosa ja imua Kipinään selvästi löytyy - tästä on todisteena nuorimpien ikäluokkien jatkuvasti kasvavat pelaajamäärät. Ratkaisevaa onkin se, mitä tehdään ikäluokissa 8-12 -vuotiaat. Näen, että juuri näihin ikävuosiin olisi nyt panostettava kaikki mahdollinen aika ja vaiva, voimia säästelemättä. Se, että edustusjoukkue sattuisi tahkoamaan muutaman vuoden vaikkapa Kolmosta, ei muuttaisi kokonaiskuvaa mihinkään. Näitä hedelmiä päästäisiin nauttimaan sitten, kun pojat ja tytöt olisivat 15-17 -vuotiaan iässä valmiina kolkuttelemaan edustusjoukkueen portteja. On luonnollista, että tätä ei ole tajuttu, kun edustusjoukkue on ollut koko 2000-luvun varsin vetovoimainen ja saanut koviakin pelaajia riveihinsä. Paradoksi onkin ollut siinä, että samalla, kun edustusjoukkue on tuikkinut kirkkaampana kuin pitkään aikaan, junioripuoli on jätetty retuperällä ja oireet on nähty mitä moninaisemmalla tavalla.

Tietyllä tavalla uskoni laadukkampaan junioritoimintaan on kuitenkin voimistunut. Kuulemani mukaan seuran nuoret, päätoimiset valmentajat keräävät oppia Pajulahden akatemiassa ja yhteistyö piirin ja SHA:n kanssa on aktiivista. Keskeisintä tulevaisuuden kannalta tulee olemaan se, kuinka seura pystyy tarjoamaan näille valmentajaille riittävän tuen, apuvälineet ja virikkeelisen ympäristön kehittää toimintaa vielä korkeammalle tasolle. Kaikki nämä satsaukset valuisivat kentälle paremman lastenvalmennuksen muodossa. On kuvavaa, että suurista juniorimääristä huolimatta tälläkin foorumilla on keskitytty edustusjoukkueen nimimiesten ihailuun ja edarin valmentajavalintojen spekulointiin. Tähän olen syyllistynyt itsekin. Edustusjoukkueen päävalmentajan ja juniorivalmentajien vuoropuhelu on ollut olematonta ja asenne johtoportaassa on jopa ollut sellainen, että "mitäs meitä nuo juniorit kiinnostavat, saammehan pelaajia kuitenkin Ykkösestä ja pääsarjasta". Ja nyt, kun tilanne seurassa on mikä on, ihmetellään, että eikö A- ja B-junioreista tosiaan löydy pelaajia edustujoukkueen rinkiin. Tämä ei ole yhden tai kahden ihmisen ongelma, vaan koko oulunkyläisen jalkapalloväen riippakivi. Se, miten tämä ongelma tullaan ratkaisemaan, tulee määrittämään sen, voiko Kipinä nousta sille tasolla, mille sen historia ja perinne oikeuttaisivat.

Kuka olisi se taho, joka näin seuran 90. juhlavuotta vietettäessä nousi barrikadeille taisteluun vanhoja, raskaita rakenteita vastaan ja ottaisi muutotyön luotsattavakseen? Seuran puheenjohtaja, toiminnanjohtaja vai juniorivalmentajat? Vai olisiko sittenkin kaikkein kestävintä ja luonnollisinta, että tästä vastuun ottaisi koko laaja G-perhe? Nyt olisi nähtävä kokonaiskuva.

Mr. Brando, lastenvalmennukseen yhtenäisyyttä toivoen ja luonnollisesta Gnistan-pelaajapolusta haaveillen

[Mikko_L]

Siinäpä ne tärkeimmät

Jos C:tä vanhemmilla on vaikeuksia, niin tarkoittaa, että kadotuksen kausi Gnistanissa ajoittui suurinpiirtein syntymävuosien 1994-1999 väliin, ainakin. Aikaan mahtuu aivan verrattomia sosiaalikasvatuksellisia "mukanakulkemisia" mutta jalkapallollisesti meni kyllä niin niin metsään kuin vain voi kuvitella. Juuri kuten viiksekäs luonnenäyttelijä edellä listaa.

Yksi toive olisi: toivottavasti junnutoimintaa ei enää laiteta edustusjoukkueen toiminnan rahoittajaksi. Se ei ole reilua peliä eikä tue juniorityötä. Kaikki kunnia edarille, mutta Gnistanissa on, niin pitkään kuin minä tiedän, laskettu aivan sokeasti edustusjoukkueen menestymisen varaan. Että "sitten kun" niin sitten on varaa muuhunkin. Pyramidi kannattaa kääntää juuri nyt.

[Velmu]

Siis 5 päätoimista valmentajaa Gnistanissa? Mitäs helvettiä ne tekevät, kun todella monissa seuroissa oto-valmentajilla tehdään vitusti kovempaa tulosta?

[Mikko_L]

Riippuu tietysti siitä, kuinka valmentajat ja seura ovat sopineet tavoitteista, menetelmistä ja työnjaosta. Yleisesti OTO ei kyllä ole mitään muuta kuin toivotaan toivotaan -arpapeliä. Joskus joku menestyy, pääsääntöisesti ei mikään pitempään.

[Velmu]

Riippuu tietysti siitä, kuinka valmentajat ja seura ovat sopineet tavoitteista, menetelmistä ja työnjaosta. Yleisesti OTO ei kyllä ole mitään muuta kuin toivotaan toivotaan -arpapeliä. Joskus joku menestyy, pääsääntöisesti ei mikään pitempään.

Oletko ihan tosissasi?

Ei päätoiminen ole automaattisesti parempi kuin OTO. Ei oto tarkoita isävalmentajaa välttämättä, vaan esim Kaarinassa on korvattu päätoimiset OTOilla, jotka kuitenkin nyt ovat muutamat todella kovat ikäluokat tehneet suht pienestä pelaajamassasta.

Samalla tavalla OTOt sen valmennuslinjan yms voivat tehdä. Ei päätoimisuus ole mikään autuaaksi tekevä.

En edelleenkään voi käsittää että mitä Gnistanissa tehdään, jos siellä on 5 päätoimista koutsia? SalPassa on 1 valmennuspäällikkö ja muut ihan vapaaehtoispohjalta ja aika paljon kovempaa junnua tulee kuin Gnisulta.

[Mikko_L]

No, taidat tietää selvästi enemmän ^^

But: vuosia G-touhua seuranneena oto-valmennus on poikkeuksetta tarkoittanut = arvotaan ikäluokkavetäjä vanhemmista, tällaisille sanotaan "näitä Palloliiton kursseja kandee käydä" ja siinä se. Tuloksena mitä milloinkin. Ymmärrän, että palkkavalmentaja ei tarkoita vielä mitään, jos ei ole yhteisesti sovittu, mitä tehdään. Eikä sopiminenkaan riitä, vaan on seurattava, korjattava, uudistettava.

Toinen juttu, joka seuran on ratkaistava: miten urheilullinen ja sosiaalinen linja sovitetaan yhteen? Tähän paras lääke on valmennuksen rautainen futisosaaminen nuorimmista ikäluokista alkaen. Mutta mitä muuta? Gnistan on noudattanut Kaikki Pelaa -linjaa varsin hyvin mutta urheilullisuus on ollut niin tempovaa ja epäjohdonmukaista, että vuoto muihin seuroihin on syönyt pikkukenttäikäluokista alkaen omat talentit.

[Velmu]

But: vuosia G-touhua seuranneena oto-valmennus on poikkeuksetta tarkoittanut = arvotaan ikäluokkavetäjä vanhemmista, tällaisille sanotaan "näitä Palloliiton kursseja kandee käydä" ja siinä se. Tuloksena mitä milloinkin. Ymmärrän, että palkkavalmentaja ei tarkoita vielä mitään, jos ei ole yhteisesti sovittu, mitä tehdään. Eikä sopiminenkaan riitä, vaan on seurattava, korjattava, uudistettava.

Toinen juttu, joka seuran on ratkaistava: miten urheilullinen ja sosiaalinen linja sovitetaan yhteen? Tähän paras lääke on valmennuksen rautainen futisosaaminen nuorimmista ikäluokista alkaen. Mutta mitä muuta? Gnistan on noudattanut Kaikki Pelaa -linjaa varsin hyvin mutta urheilullisuus on ollut niin tempovaa ja epäjohdonmukaista, että vuoto muihin seuroihin on syönyt pikkukenttäikäluokista alkaen omat talentit.

Tämä totta toki.

Kaikki lähtee kuitenkin ry:n johdosta, jossa pitää tehdä selkeä linjaus mitä tulevaisuudelta halutaan ja sen saavuttamiseen sitten antaa resursseja.

PK-seudulla tosiaan talentit katoavat varmastikin todella helposti, koska laadukasta junnutyötä tekeviä seuroja on niin monta. "Maaseudulla" vähän helpompi pitää omista kiinni.

PK-seudulta vastaavasti huomattavasti helpompi löytää laadukkaita valmentajia, jos vaan organisaatio on muuten kunnossa.

[Mikko_L]

Paitsi että IMO laadukasta juniorityötä, jossa nimenomaan valmennuksen laatu seuratasolla säilyy ikäluokasta toiseen, on todella vähän.