Qatar 2022 -Fifa World Cup

[Lubida]

Blatteria voi syyttää monesta asiasta, mutta ei suoraan Qatarin valinnasta. Hän tiettävästi kannatti kisaisännäksi Yhdysvaltoja, ja äänestyksen aikaan Blatterin pahin kilpakumppani oli qatarilainen bin Hammam. Tämä nykyinen sotkukaan ei oikein palvele ketään vielä FIFA:ssa olevaa, ei ainakaan puheenjohtajaa.

Paljon on lehdistössä ollut spekulaatiota siitä, että Blatter olisi vuotanut nämä viime päivien tiedot.

[Laitalinkki]

Vähän alusta jne... Kysyn kuitenkin, että onko tiedossa milloin on realistista odottaa kisaisännän vaihtamista? Oma kantani on ollut koko ajan selvä, kisat Englannille tai Iso-Britannialle. Ja päätös pikapikaa.

Englannissa havitellaan ensin vuoden 2018 MM-kisoja: http://www.thesportbible.com/articles/english-media-make-outrageous-world-cup-claims

[Callit]

Englannissa havitellaan ensin vuoden 2018 MM-kisoja: http://www.thesportbible.com/articles/english-media-make-outrageous-world-cup-claims

Sillä lailla. Eipä tuossa voi ainakaan liiasta pelisilmän käytöstä syyttää. Yritetään viedä kisat mahtavalta maalta, jonka kanssa on jo muutoinkin ihan tarpeeksi nahinaa. Ja kisat hommasi maahan maailman rikkain mies, Putinin Vallu.

[Laitalinkki]

Nyt tarkastellaan jauhoja Australian pussista: http://www.smh.com.au/sport/soccer/ffa-did-not-tell-federal-police-of-500000-allegedly-stolen-by-fifa-executive-jack-warner-20140602-39dww.html

Olisko se sittenkin Japani 2022?

[Vandit]

Nyt tarkastellaan jauhoja Australian pussista: http://www.smh.com.au/sport/soccer/ffa-did-not-tell-federal-police-of-500000-allegedly-stolen-by-fifa-executive-jack-warner-20140602-39dww.html

Olisko se sittenkin Japani 2022?

Eipä korruptio ole toki ennenkään ollut mitenkään esteenä valituksi tulemisessa, päinvastoin. Varmasti esim. Venäjän touhut  ollut kaikille erittäin selvää kamaa ennen ja jälkeen 2018 valintaa.

Tietty sitä voi miettiä että nyt kun pahimmat korruptiopesäkkeet on jo palkittu kisoilla niin miten tätä hienoa trendiä voi tästä vielä jatkaa 2022, 2026 jne? Ei sheikeillekään kisoja voi antaa useita kertoja putkeen...vai voisiko kuitenkin jos vaan jotkut emiraatit kehtaa asettua ehdokkaaksi niin ketään ei enää kiinnosta mitkään maanosien kierrot?

Touhu alkaa olla sen verran läpinäkyvää, että kannattaisi FIFA:ssa vähän koittaa miettiä miten pitää kulissit kasassa. Brassit, Venäjä tai vaikkapa Meksiko on sellaisia maita joilta saa pumpattua rahaa, huoria ja koksua mutta niille kehtaa silti antaa kisat koska näissä löytyy korruption lisäksi myös kulttuuria ja futiskulttuuria. Qatar oli ihan helvetin huono läppä ja nyt on vasta 2014. Toki varmasti TV:stä katsottuna näyttävät kisat jne.

[Tango Rosario]

Japani järjestää olympiakisat 2020 ja rugbyn MM-kisat 2019, joten ei nyt sentään kolmansia suuria kisoja anneta samalle maalle niin lyhyen ajan sisällä, eikä edellisestä MM-turnauksestakaan ole silloin kuin parikymmentä vuotta aikaa.

Englantia vuoden 2018 isännäksi huutelevat lähinnä lädit itse sekä suomalaiset. Ei Venäjältä niitä kisoja kukaan pois ota, ja muutenkin Englanti jäi äänestyksessä viimeiseksi, joten kai sitten vaihto tapahtuisi ennemmin vaikka Iberian niemimaalle tai Beneluxiin?

[Kalzu]

Jep, mikäli Brasilian kisat ei mene hirvittävän hyvin (nähdäänkö paljon mielenosoituksia, faneihin kohdistuvia rötöksiä ja henkirikoksia jne) - veikkaisin että FIFA aloittaa damage controllin suht nopeasti.

Tuolta mustakin tuntuu. Jos taasen Brasilia sujuu hienosti, sitten vaan tämä Qatar-skandaali lakaistaan maton alle.

[-Auvo-]

Tampereen yliopistossa tarkastetaan piakkoin väitöstutkimus, joka maalaa karun kuvan Fifan vallankäytöstä jalkapallon MM-kisoissa. Mediatutkija Sami Kolamon väitöskirjan mukaan MM-kisat ovat miehisen vallankäytön näyttämö, jossa tavallinen kansa siivotaan tylysti sivuun kisasirkuksen tieltä.

Kansainvälisen jalkapalloliiton lahjontatapauksista on puhuttu jo vuosia. Tuoreimmat uutiset Qatarin MM-kisoista eivät ole siis yllättäneet ketään.

- Fifahan selvittää asioita siten, että Sepp Blatter (Fifan puheenjohtaja) ryhtyy tutkimuksiin - toisin sanoen tutkii itse itseään. Ja on ihan varma juttu, ettei Blatter ole koskaan syyllinen mihinkään, Kolamo totesi.

Koko uutinen: http://yle.fi/urheilu/blatter_ei_ole_koskaan_syyllinen_mihinkaan/7276878

[Seeteufel]

Japani järjestää olympiakisat 2020 ja rugbyn MM-kisat 2019, joten ei nyt sentään kolmansia suuria kisoja anneta samalle maalle niin lyhyen ajan sisällä, eikä edellisestä MM-turnauksestakaan ole silloin kuin parikymmentä vuotta aikaa.

Australiassa ongelmana olisi ilmeisesti se, että kisat menee päälekkäin ainakin aussifutis ja rugbykauden kanssa päälekkäin, mistä aussifutis ja rugbyliitot ei tykkänneet yhtään. Sitten on vielä ne ovaalinmalliset stadionit ja muun maailman kannalta erittäin paskat lähetysajat. Aussithan sai kokonaisen yhden äänen siinä alkuperäisessä äänestyksessä.

[WB]

Forecan sääennuste Dohaan 12.6.2014: vrkn ylin +41 C, alin +34 C. 

[Landespede]

Vuoden 2018 kisat pysynevät Venäjällä. Sen sijaan vuoden 2022 kisaisäntää voidaan ja pitää vaihtaa. Mielestäni kisat pitää viedä maahan, jossa ensinnäkin ei olisi näitä Qatarin suuria ongelmia. Lisäksi toivoisin, että kisat olisivat jossain maassa jossa noilla stadioneilla on käyttöä vielä kisojen jälkeenkin. Tässä mielessä Brasilia ja Venäjäkin ovat ihan ok kisaisäntiä.
Vaihtoehdoista lähtökohtaisesti paras olisi mielestäni Englanti, johtuen stadion-tilanteesta. Myös Espanjalla ja Japanilla on hyvä tilanne, mutta Espanjan talousahdinko, sekä Japanin muut suurkisat näen pienenä esteenä. Hollanin ja Belgian yhteiset kisat olisivat periaatteessa mahdolliset, samoin kuin toki USA:n tai Australiankin kisaisännyys.

Englannissa noita stadioneita MM-kisoja varten olisi kuitenkin valmiina jo aika monta:
Wembley, Lontoo 95 000
Twickenham*, Lontoo 82 000
Old Trafford, Manchester 76 000
Emirates, Lontoo 60 000
Anfield, Liverpool(Laajennetaan ja remontoidaan, uusi kapasitetti 58 000)
White Hart Lane, Lontoo(remonttia/uutta stadionia suunniteltu, uusi kapasiteetti n. 55 000)
Sports Direct Arena, Newcastle 52 000
Stadium of Light, Sunderland 49 000
Etihad, Manchester 48 000
Stamford Bridge, Lontoo 42 000


Sekä sitten Iso-Britannian kisoina myös:
Millenium Stadium, Cardiff 70 000
Hampden Park, Glasgow 50 000
Murrayfield*, Edinburgh 67 500
Celtic Park, Glasgow 52 000
Ibrox, Glasgow 51 000

Luvut ovat arvioita.
Noilla stadioneilla pystyttäisiin lähtökohtaisesti pelaamaan ilman remonttejakin. Lisäksi varmaankin esimerkiksi Elland Roadilla olisi tilausta uusimiselle ja käyttöä kisojen jälkeen.

E: Tokihan noiden stadioneiden kapasitetti pienenee sitten kisojen ajaksi. Lisäksi on toki otettava huomioon, että tuossa listauksessa on 5 stadionia Lontoosta, 3 Glasdow'sta ja 2 Manchesterista. Tosin Elland Roadin lisäksi esimerkiksi Leicesterissa ja Southamptonissa voisi olla tilausta stadioneiden laajentamiselle.
E2: Mainitaan nyt vielä Villa Park, kun siellä on kapasiteettia noin 43 000.

[Landespede]

Edelliseen viestiin viitaten Espanjan tilanne on kutakuinkin tämä:

Camp Nou, Barcelona, laajennettuna 110 000?
Santiago Bernabeu, Madrid 85 000
La Peineta, Madrid 67 000
Nou Mestalla, Valencia 62 000
Olímpic Lluís Companys, Barcelona 56 000 / Estadi Corneliá El-Prat, 40 000
San Mames, Bilbao 53 000
La Cartuja, Sevilla 58 000

Portugalilla lisättynä:
Estadio da Luz, Lissabon 65 000
Estadio do Drãgao, Porto 52 000
Estadio José Alvadé, Lissabon 52 000

n. 30 000 vetäviä stadioneja on Portugalissa EM 2004-kisojen jäljiltä Bragassa, Aveirossa, Coimbrassa ja Farossa. Nuo taitavat olla kuitenkin liian pieniä MM-kisoihin.

Tilanne on siis selkeästi kuitenkin heikompi kuin Englannilla/Iso-Britannialla. Espanjassakin olisi varmasti tilausta muillekin uusille stadioneille kuin La Peinetalla, Mestallalle ja Camp Noun uusimiselle. Taitaa olla vaan rahat vähissä, minkä takia Zaragoza yhäkin pelaa vanhalla La Romaredalla ja Sociedad Anoetalla. Näiden lisäksi varmaankin Riazorin uusimiselle voisi olla tarvetta. Maan tilanne on kuitenkin niin epävakaa, että vaikea uskoa.


Vastaavasti Hollanti-Belgian tilanne on tämä:

Stadion Feijenoord, Rotterdam, uusittuna 70 000
Amsterdam ArenA, Amsterdam 53 000
Philips Stadion, Eindhoven 37 000
Koning Boudewijn Stadion, Bryssel 51 000

Noita n. 30 000 vetäviä stadioneita on toki Bruggessa, Charleroissa, Liegessa, Enschedessa ja Arnhemissa, mutta nuo taitavat olla liian pieniä MM-kisoihin.

[Beaver]

Vaikea uskoa, että tulisi kahdet peräkkäiset Eurooppa-kisat. Jenkeille tämä kääntyisi uusintahaussa. Jalkapalloyhteisöä kiinnostavat markkinat, valmiit isot stadikat ja infra ym. (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_2022_FIFA_World_Cup_bid)

Mutta eiköhän tässä kuitenkin käy niin, että uudelleenvalintaa ei järjestetä koska se kirpaisisi liian monen raskaansarjan vaikuttajan lompakkoa ""

[Hincha en cancha]

Vaikea uskoa, että tulisi kahdet peräkkäiset Eurooppa-kisat. Jenkeille tämä kääntyisi uusintahaussa. Jalkapalloyhteisöä kiinnostavat markkinat, valmiit isot stadikat ja infra ym. (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_2022_FIFA_World_Cup_bid)

Mutta eiköhän tässä kuitenkin käy niin, että uudelleenvalintaa ei järjestetä koska se kirpaisisi liian monen raskaansarjan vaikuttajan lompakkoa ""

Kyllähän kisat siirretään Qatarista pois erittäin todennäköisesti. Korruptioskandaalin siivellä kun ratkaistaan myös ilmastollinen ongelma (kisoja ei tarvitse pelata talvikuukausina). Jenkit on hyvä vaihtoehto siirretyille kisoille.

[Lorenzo]

FIFA vaan ei ole mikään jalkapallomaailman demokraattinen elin vaan härskien korruptiosetien saunakerho, sinänsä se on ihan sama mitä mieltä koko maailman julkinen mielipide on talvikisoista nepalilaisten haudoilla Qatarissa kunhan FIFA:n herrat saavat oman siivunsa. Bin Hammam mestataan vielä varmemmaksi vakuudeksi uhrilampaana ja muut ovat kiltisti United Smilea capo di tutti capin tahdossa.

[Tiksa]

Jos tuo isojen stadionien määrä on AM, niin USA:ssa on kuusi yli 100 000 hengen stadionia, 19 muuta yli 80 000 hengen stadionia ja ainakin 79 yli 60 000 hengen stadionia. Toki suurin osa ensisijaisesti suunniteltu jefua varten, mutta kyllä niistä helposti tusina löytyy, jotka jefun off-seasonilla vaihtaisivat nurmen.

Kiinasta löytyy 23 yli 50 000 hengen stadionia - suurimmaksi osaksi futista varten. Japanista niitä löytyy kahdeksan, Australiasta kuusi, Koreastakin viisi ...

Eli ei ole mitään tarvetta viedä kisoja Englannin kaltaiseen kehitysmaahan väkisin.

[Lorenzo]

Edellisissä jenkkikisoissa 1994 osa kentistä oli muovin lisäksi myös liian kapeita koska käsisoikiostadionille ei täysimittaista jalkapallonurmea yksinkertaisesti saanut mahtumaan, välttämättä vastaavaan kompromissiin ei enää oltaisi valmiita.

[Enzo Scifo]

sinänsä se on ihan sama mitä mieltä koko maailman julkinen mielipide on talvikisoista nepalilaisten haudoilla Qatarissa kunhan FIFA:n herrat saavat oman siivunsa

Julkinen mielipide onkin ihan sama, sponsorien intressit ei ole. Tai jos on ja MM-kisojen kaupallista potentiaalia ollaan heittämässä hukkaan muutaman miltsin lahjusten takia, niin mielenkiintoista nähdä, että aletaanko jossain vaiheessa puuhamaan kilpailevaa kattojärjestöä, esim. UEFA:n johdolla. Kenenkään etu se ei olisi.

[Landespede]

Jos tuo isojen stadionien määrä on AM, niin USA:ssa on kuusi yli 100 000 hengen stadionia, 19 muuta yli 80 000 hengen stadionia ja ainakin 79 yli 60 000 hengen stadionia. Toki suurin osa ensisijaisesti suunniteltu jefua varten, mutta kyllä niistä helposti tusina löytyy, jotka jefun off-seasonilla vaihtaisivat nurmen.

Kiinasta löytyy 23 yli 50 000 hengen stadionia - suurimmaksi osaksi futista varten. Japanista niitä löytyy kahdeksan, Australiasta kuusi, Koreastakin viisi ...

Eli ei ole mitään tarvetta viedä kisoja Englannin kaltaiseen kehitysmaahan väkisin.

Jenkkilässä nuo stadionit ovat jefustadioneita, jotka kai ovat liian kapeitakin. Kiinan stadioneista suurin osa yleisurheilustadioineita, sopivat toki futiskäyttöön, vaikka olisihan se aika mielenkiintoista jos nykypäivän MM-kisoissa ei olisi yhtään jalkapallostadionia. Tosin kun Kiinasta on kyse niin kisoja varten niitä varmasti rakennettaisiin. Australiaa ollaan tässä topikissa käsiteltykin jo tarpeeksi. Koreaan nuo periaatteessa voisi viedä samoin kuin Japaniinkin, mutta molempien kisoista on kuitenkin suht vähän aikaa.

Toisin sanottuna mielestäni Englanti, USA ja Kiina olisivat ehkä ne parhaat vaihtoehdot. Joskin muitakin päteviä vaihtoehtoja löytyy, kunhan ei tule lisää näitä Qatareita.

[äägee]

Jenkkilässä nuo stadionit ovat jefustadioneita, jotka kai ovat liian kapeitakin. Kiinan stadioneista suurin osa yleisurheilustadioineita, sopivat toki futiskäyttöön, vaikka olisihan se aika mielenkiintoista jos nykypäivän MM-kisoissa ei olisi yhtään jalkapallostadionia. Tosin kun Kiinasta on kyse niin kisoja varten niitä varmasti rakennettaisiin. Australiaa ollaan tässä topikissa käsiteltykin jo tarpeeksi. Koreaan nuo periaatteessa voisi viedä samoin kuin Japaniinkin, mutta molempien kisoista on kuitenkin suht vähän aikaa.

Toisin sanottuna mielestäni Englanti, USA ja Kiina olisivat ehkä ne parhaat vaihtoehdot. Joskin muitakin päteviä vaihtoehtoja löytyy, kunhan ei tule lisää näitä Qatareita.

Helpostihan USA:n stadionit muutetaan soccer-käyttöön. Jos mietitään pelkästään stadioneita joilla USA on pelannut maaotteluita, saadaan jo aika hyvä setti kasaan, puhumattakaan stadioneista joilla eurooppalaiset seurajoukkueet ovat pelanneet pre season -otteluita.

Esim. viime vuonna USA pelasi maaotteluita Chicagossa (60 000+ paikkaa), Dallasissa (80 000), Baltimoressa (70 000), San Diegossa (70 000), Seattlessa (67 000), D.C:ssä (57 000) jne. Näistä isoista pyhätöistä Seattle ja D.C. ovat MLS-seurojenkin käytössä. En tarkkoja vaatimuksia tiedä, mutta en jaksa uskoa että muutostyöt MM-kisoja varten olisivat mikään ongelma USA:lle, jos näillä saa jo nykyisellään pelata virallisia maaotteluitakin.

e. Muistaakseni moni USA:n soccer specific -stadioni on myös rakennettu laajennustöitä silmällä pitäen. Näin taitaa ainakin olla esim. Philadelphiassa, ja kun moni stadion ei ole katettu, voi katsomokapasiteettia varmasti melko helposti lisätä muuallakin (Dallas, Chicago esim.) jos se muodostuu kompastuskiveksi.

[rangaistuspotku]

Qatarin kaverit ei siis luottaneet siihen että olisivat voineet saada kisat myös rehellisellä pelillä.

[Laitalinkki]

Kaiser Franz Beckenbauer on nyt liitetty tähän korruptioskandaaliin: http://www.ngrguardiannews.com/news/world-news/164971-qatar-2022-fifa-sponsor-demands-appropriate-investigation

The Sunday Timesin alkuperäinen juttu on maksumuurin takana.

[JM]

Kaiser Franz Beckenbauer on nyt liitetty tähän korruptioskandaaliin: http://www.ngrguardiannews.com/news/world-news/164971-qatar-2022-fifa-sponsor-demands-appropriate-investigation

The Sunday Timesin alkuperäinen juttu on maksumuurin takana.

Linkki BBC:n uutiseen aiheesta:

BBC Sport | Qatar 2022: Fifa sponsor demands 'appropriate investigation'

http://www.bbc.com/sport/0/football/27751265

e. Lienee luotettavampi lähde kuin nigerialainen sanomalehti, joka on kopioinut jutun BBC:n sivuilta.

[Lorenzo]

Eivätköhän kaikki Qataria äänestäneet ole tehneet niin korvausta vastaan, vaikea keksiä mitään muuta syytä äänestää sheikkien kyhäelmää.

[Viljuri]

Julkinen mielipide onkin ihan sama, sponsorien intressit ei ole. Tai jos on ja MM-kisojen kaupallista potentiaalia ollaan heittämässä hukkaan muutaman miltsin lahjusten takia, niin mielenkiintoista nähdä, että aletaanko jossain vaiheessa puuhamaan kilpailevaa kattojärjestöä, esim. UEFA:n johdolla. Kenenkään etu se ei olisi.

Julkinen mielipide ~ sponssien intressi?

Tietoisesti rakennetulle mediakampanjalle tämä melko pitkälle vaikuttaa.

Jossakin on jo alustavasti tehty päätökset kisojen siirtämisestä, mutta hiljaa hivuttamalla materiaalia julkisuuteen Qatarin kaverien ja heidän ostamiensa jalkapallovaikuttajien asema tehdään niin kestämättömäksi, että lopulta maksavat kulisseissa siitä, että kisat hivuttamisen jälkeen annetaan muualle. Jos olisin jenkkiliitossa, palkkaisin jo tässä vaiheessa mediatoimiston hoitamaan "tiedotusta".

Brittien itkut FIFA:lle kilpailevan järjestön perustamisesta ovat taas sitä itseään. Jostakin syystä maa on asemoimassa itseään lähes kaikissa asioissa itkijämummojen kerhoon, tyyliin "me ei haluta olla noiden kanssa".

En näe kyllä mitenkään hyväksyttävänä sitäkään, että eri maiden persut alkavat kisoja jakamaan. Urheilujärjestöt eivät ole demokraattisia elimiä ja juuri tämä on ylipäätänsä mahdollistanut kansainvälisen urheilun syntymisen ja olemassaolon 1800-luvun lopulta alkaen.