Kotimaisten kenttien kevätseurantaa

[Metusalem]

Asiantuntija statukselle

On tainnut tulla vain pieni asiavirhe tuohon uutiseen, tai sitten kenttämestari on halunnut kuvainnollisesti painottaa, että kaikki on tehty mitä tehtävissä on ollut. Lähes täydellä teholla voidaan kyllä lämmittää, mutta 5 viikkoa on liian pitkä aika juuristoa ajatellen.

Niin, eli kieltämällä kaikki liikkuminen talviaikaan kentällä.

Esittämäsi eristekerros (vähintään 50-EPS) vaatisi alleen 50 rimoja n. 600 jaolla, jotta se pysyisi kuormituksen alla ehjänä. Se tekee täysmittaisella jalkapallokentällä n. 11 kilometriä rimaa + yli 10 000€ maksavat eristeet, puhumattakaan muista kustannuksista. Yllättävänkin halpa konsti joo.

Rimat painekyllästettynä kestää kyllä useamman talven käytön...puhumattakaan Eps finfoarm eristeistä eli kertakulu 10k?

[Pelle-Wermanni]

Puurimoilla tehdyille euroraidoille

Jyväskylässäkin ilmoitettu tavoitteeksi siirtää futis tekonurmelle sitten joskus Harjulta poistumisen yhteydessä. Kohta on aika vähissä luonnonnurmen käyttäjät. Tavallaan sääli

[ginikettu]

Rimat painekyllästettynä kestää kyllä useamman talven käytön...puhumattakaan Eps finfoarm eristeistä eli kertakulu 10k?

pyh.. pelkkien eristeiden hinta on n. 10-15e neliöltä, ellei jotain hintaromahdusta ole tapahtunut viime vuosina... eli tuohon nolla lisään ja sitten ongelmaksi mihin ne eristeet tunkee kesäksi - ei muuten ole mitään pieni pino vaikka joku 500 kuutiota uretaania

e. en mitenkään kiusallani kommentoi, vaan tuntuu että jalkapallokentän mitat ovat sen verran isot, että hintoja aliarvioidaan.. pelkästään rimojakin menisi tuollaiseen niin valtavat määrät, että nekään ei ole enää ilmaisia vaan ennemminkin tuo 10ke menisi pelkkiin rimoihin.

[Jomppuli]

Puurimoilla tehdyille euroraidoille

Jyväskylässäkin ilmoitettu tavoitteeksi siirtää futis tekonurmelle sitten joskus Harjulta poistumisen yhteydessä. Kohta on aika vähissä luonnonnurmen käyttäjät. Tavallaan sääli

Tuo on kyllä pötypuhetta jos naapurimaihin vertaa. Venäjästä en jaksanut klikkailla erikseen joka stadikkojen tietoja mutta Suomessa liigassa 4/11 stadionista on tekonurmi. Norjassa vastaava luku on 8/16, Ruotsissa 6/17 ja Virossa huikea 1/9.

Joten ainakin että väitettäisiin että Suomessa on verrattain vähän luonnonurmia on täyttä pötyä. Virossa veikkaisin että osittain tekonurmien puuttumiseen vaikuttaa rahan puute. Norjassa näistä kaikista luulisi olevan leudoin ilmast, joten se ei selitä suurinta tekonurmien määrää vaan todennäköisesti raha.

[straiter]

pyh.. pelkkien eristeiden hinta on n. 10-15e neliöltä, ellei jotain hintaromahdusta ole tapahtunut viime vuosina... eli tuohon nolla lisään ja sitten ongelmaksi mihin ne eristeet tunkee kesäksi - ei muuten ole mitään pieni pino vaikka joku 500 kuutiota uretaania

e. en mitenkään kiusallani kommentoi, vaan tuntuu että jalkapallokentän mitat ovat sen verran isot, että hintoja aliarvioidaan.. pelkästään rimojakin menisi tuollaiseen niin valtavat määrät, että nekään ei ole enää ilmaisia vaan ennemminkin tuo 10ke menisi pelkkiin rimoihin.

Kun nyt oli hetki aikaa:

-rimoitus 50x50 A-luokan painekyllästetyllä k/k 600 jaolla ~12000 jm x 1,5 €/jm -> 18000 €

-50 mm Finnfoamia 8000 m2 x 8,0 €/m2 -> 64000 €

Yhteensä siis sen 82 k€ ja työt päälle.

[Tsei Tsei]

Niin, eli kieltämällä kaikki liikkuminen talviaikaan kentällä.

Esittämäsi eristekerros (vähintään 50-EPS) vaatisi alleen 50 rimoja n. 600 jaolla, jotta se pysyisi kuormituksen alla ehjänä. Se tekee täysmittaisella jalkapallokentällä n. 11 kilometriä rimaa + yli 10 000€ maksavat eristeet, puhumattakaan muista kustannuksista. Yllättävänkin halpa konsti joo.

Heinon aikaan puhuttiin ainakin, että tuo talven toiminta voi olla hyödyksikin, koska kentällä on aina pakkaselta suojaavaa lunta. Ja kenttää oli harston lisäksi suojattu jollain vanerilevyillä käsittääkseni. Tässä on varmaan ollut ongelmana se, että kun on ollut kovia yöpakkasia, ei kentän lämmitysteho ole riittänyt lumen sulattamiseen, vaan on päässyt muodostumaan tuota jäätä. Lunta olisi siis pitänyt poistaa enemmän manuaalisesti ja käyttää lämmitystä reilummin tämän jälkeen. Toisaalta esim. Kotkassa on sulatettu Arto Tolsa -areenan lumet käsittääkseni pääsääntöisesti lämmöillä vai onko ensin poistettu manuaalisesti lunta?

Tämä kertoo vaan, että talvet ja keväät eivät ole samanlaisia ja juuri tähän tarvitaan sitä kentänhoito-osaamista. Väittäisin, että tällä foorumilla on aika paljon teoreettista tietotaitoa jo ihan sillä, että kentänhoitotoimia ja uutisointia sekä artikkelej niistä on seurattu vuosikaudet. Käytännössä homma voisi toki silti mennä reisille, mutta ei joku liikuntatoimen kentänhoitaja ole jonkun yhden koulutuksen avulla sen paremmassa asemassa.

[AmmoniumKLO]

Kun nyt oli hetki aikaa:

-rimoitus 50x50 A-luokan painekyllästetyllä k/k 600 jaolla ~12000 jm x 1,5 €/jm -> 18000 €

-50 mm Finnfoamia 8000 m2 x 8,0 €/m2 -> 64000 €

Yhteensä siis sen 82 k€ ja työt päälle.

En ymmärrä rakentamisesta oikestaan juuri mitään ja laskelmat toki suuntaa-antavia, mutta noissa hinnoissa tuntus olevan aika isosti ilmaa jo kuluttaja-asiakkaallekkin. Työhän tossa toki maksaa aika tuskasesti varmasti. Toki jos joku on valmis maksamaan 1,5e/jm 12km 5050A-lk kestopuuta ni np.

[Sirahvi]

Heinon aikaan puhuttiin ainakin, että tuo talven toiminta voi olla hyödyksikin, koska kentällä on aina pakkaselta suojaavaa lunta.

Tiivistynyt lumikerros (kutsutaan myös polanteeksi) haittaa nurmikon hapensaantia keväisin ja se luo myös sienitaudeille otolliset kasvuolosuhteet. Pakkanen hidastaa keväisin kasvuunlähtöä, mutta muuten sillä ei ole mitään merkitystä nurmikon kevätkuntoa ajatellen. Kaikki monivuotiset kasvit suomessa ovat tottuneet pakkaseen ja pärjäävät sen kanssa, kunhan talvehtimista ei häiritä tamppaamalla lunta tiiviiksi jääkerrokseksi kasvuston päälle.

[Soccerfan]

Kuvaa ei ole, mutta Raatissa nurmi on jo osaksi näkyvissä. Nopeasti katsottuna ehkä puolet kentästä oli vielä lumen peitossa.

[Tsei Tsei]

Tiivistynyt lumikerros (kutsutaan myös polanteeksi) haittaa nurmikon hapensaantia keväisin ja se luo myös sienitaudeille otolliset kasvuolosuhteet. Pakkanen hidastaa keväisin kasvuunlähtöä, mutta muuten sillä ei ole mitään merkitystä nurmikon kevätkuntoa ajatellen. Kaikki monivuotiset kasvit suomessa ovat tottuneet pakkaseen ja pärjäävät sen kanssa, kunhan talvehtimista ei häiritä tamppaamalla lunta tiiviiksi jääkerrokseksi kasvuston päälle.

Näinhän se on. Lahdessa on kuitenkin ollut ymmärtääkseni aikaisemmin suojaukset juuri tätä tiivistymistä varten. Pakkanen sen sijaan vaikuttaa lumen sulamiseen ja siihen, että muodostuuko aluksi lämmityksen myötä vettä ja jäätyykö se pakkasen myötä tiiviiksi jääkerrokseksi.

[ginikettu]

Näinhän se on. Lahdessa on kuitenkin ollut ymmärtääkseni aikaisemmin suojaukset juuri tätä tiivistymistä varten.

öö.. lippusiimat? itse ainakin olen aina kuvitellut ongelman olevan siinä, että tiivis lumi ei toimi eristeenä - ilma lumen sisällä toimii eristeenä kuten useimmissa muissakin eristeissä. Eristämättömänä nurmikko kuolee talven aikana ja kestää pitkälle kesään, että lähtee uudelleen kasvamaan jos lähtee ollenkaan.

[Sirahvi]

öö.. lippusiimat? itse ainakin olen aina kuvitellut ongelman olevan siinä, että tiivis lumi ei toimi eristeenä - ilma lumen sisällä toimii eristeenä kuten useimmissa muissakin eristeissä. Eristämättömänä nurmikko kuolee talven aikana ja kestää pitkälle kesään, että lähtee uudelleen kasvamaan jos lähtee ollenkaan.

Kaikki suomessa käytettävät uheilunurmikkolajikkeet ovat talvenkestävyydeltään hyviä. Se tarkoittaa sitä, että sillä on kyky selvitä lepotilaisena ankarankin talven yli, oli sitten luminen talvi tai ei. Eristämätön nurmikko ei kuole talven aikana, mutta lumikerros kylläkin tasaa keväisin lämpötilaeroja. Lumikerros myös suojaa nurmikkoa kuivattavilta tuulilta. Lähempänä kasvukauden alkua lumikerros yleensä ajetaan pois ja sen tilalle asennetaan harsot hoitamaan samaa tehtävää.

[Led It Be]

Kaikki suomessa käytettävät uheilunurmikkolajikkeet ovat talvenkestävyydeltään hyviä. Se tarkoittaa sitä, että sillä on kyky selvitä lepotilaisena ankarankin talven yli, oli sitten luminen talvi tai ei. Eristämätön nurmikko ei kuole talven aikana, mutta lumikerros kylläkin tasaa keväisin lämpötilaeroja. Lumikerros myös suojaa nurmikkoa kuivattavilta tuulilta. Lähempänä kasvukauden alkua lumikerros yleensä ajetaan pois ja sen tilalle asennetaan harsot hoitamaan samaa tehtävää.

Näinpä varmasti suurinpiirtein.

FC Lahden ja sen kentän ongelma on todennäköisesti se, että "hiihto-kisat" on painanut lumen todella tiiviiksi, jolloin ilma ei pääse läpi ollenkaan.

Sitten kun on pistetty lämmöt päälle alta päin, niin lämpimän ja kylmän kohtaan muodostuu "ennen näkemätön" jääkerros. Siis se teräs jää on muodostunut todennäköisesti tästä.

Rouheva lumikerros esim. 20cm-50cm suojaa todellakin nurmea. Mutta jos tämä lumi on tampattu, niin tiiviiksi, että se ei ole "happipitoinen", niin sitten se aiheuttaa ongelmia.

Eli poikkeuksellisen kylmä maaliskuu on osa ongelmaa. Mutta osa ongelmaa on, että silloin kenttää pitäisi myös hoitaa eri tavalla kuin lauhana maaliskuuna. Todennäköisesti tällöin olisi pitänyt ottaa lumet jo ajoissa pois (hiihtokisat tietenkin estää).

~ SHOW ME HUNGARIAN ULT... (HE-MAN) SKI-MAN? tähän voi luetella Juha Miedon lisäksi kuuluisat unkarilaiset hiihtäjät:

[Erochichi]

Mitä opimme tästä Lahden tapauksesta? Ainakin sen, että jalkapallonurmi ja hiihtokenttä om oltava erikseen. Sillä hiihtokentän nurmella voi sitten kesällä heittää, työntää, paiskoa ym. muuten vaan viskellä keihäitä, kuulia, moukareita ym. ruohokentän tuhoamiseen sopivia työkaluja, aina se siihen kelpaa.

[Led It Be]

Kuvaa Olympiastadionilta? Onko siellä teltta pystyssä?

[Vinnie Stigma]

Mitä opimme tästä Lahden tapauksesta? Ainakin sen, että jalkapallonurmi ja hiihtokenttä om oltava erikseen. Sillä hiihtokentän nurmella voi sitten kesällä heittää, työntää, paiskoa ym. muuten vaan viskellä keihäitä, kuulia, moukareita ym. ruohokentän tuhoamiseen sopivia työkaluja, aina se siihen kelpaa.

Tämä

[Bablo Aimar]

Kuvaa ei ole, mutta Raatissa nurmi on jo osaksi näkyvissä. Nopeasti katsottuna ehkä puolet kentästä oli vielä lumen peitossa.

Tuossa kuvaa aidan takaa.

[Totaalvoetbal]

Se mikä viimeisten keväiden aikana on pistänyt silmään niin melko harvalla paikkakunnalla taidetaan enää levittää hiekkaa/tuhkaa lumikerroksen päälle auringon alkaessa lämmittää. Ennenhän tuota tehtiin ihan käsipelillä lähikentillekin jotta junnut pääsivät mahdollisimman aikaisin pelaamaan.

Toki poikkeuksiakin on kuten mm. Valkeakoski jossa homma hoidettiin ihan reilulla kädellä, tosin ilmeisen myöhään. Tässäkin tapauksessa nykysuuntauksen mukaisesti asia sai ketjussa pari sivua taaksepäin naureskelua.

[Tsei Tsei]

Mitä opimme tästä Lahden tapauksesta? Ainakin sen, että jalkapallonurmi ja hiihtokenttä om oltava erikseen. Sillä hiihtokentän nurmella voi sitten kesällä heittää, työntää, paiskoa ym. muuten vaan viskellä keihäitä, kuulia, moukareita ym. ruohokentän tuhoamiseen sopivia työkaluja, aina se siihen kelpaa.

No ei tarvitse. Ei ole Lahdessa tainnut olla koskaan ennen näitä ongelmia. Se, mikä tiedetään on, että jääkiekkokaukaloa ja jäätä ei voi pitää samalla areenalla kuin jalkapallokentän nurmea, koska tuossa nimenomaan muodostuu tiivis jääkerros nurmen päälle, mikä tappaa kasvuston. Nähty ja koettu Olympiastadionilla. Hiihdon kanssa ei samanlaista ongelmaa tarvitse olla, vaikka tuossakin lumi jonkin verran tamppaantuu.

[Vinnie Stigma]

Tänä vuonna oli lisäksi tämä Stars Of The Stadium lumilautatapahtuma myös Hiihtiksellä. Siinä yleisö oli kentällä ja alastulo tampattiin todella tiiviiksi. Jos tolla kentällä ei olisi mitään tapahtumaa talvella, niin nurmi talvehtisi paremmin.

[Kuqqen]

Tänä vuonna oli lisäksi tämä Stars Of The Stadium lumilautatapahtuma myös Hiihtiksellä. Siinä yleisö oli kentällä ja alastulo tampattiin todella tiiviiksi. Jos tolla kentällä ei olisi mitään tapahtumaa talvella, niin nurmi talvehtisi paremmin.

Ilmeisesti tulossa tapahtuma myös ensi talvena? Tätä vois nostaa framille, että Hiihtiksellä ei tällaisia voi enää järjestää. Toki jos summerupmartin sponssaa uuden nurmen, niin mikä ettei.

[simo hylje]

Ilmeisesti tulossa tapahtuma myös ensi talvena? Tätä vois nostaa framille, että Hiihtiksellä ei tällaisia voi enää järjestää. Toki jos summerupmartin sponssaa uuden nurmen, niin mikä ettei.

Oiskohan Lahen valtuustossa ketää futisihmistä joka vois tästä mainita?

[DAF]

Tänä vuonna oli lisäksi tämä Stars Of The Stadium lumilautatapahtuma myös Hiihtiksellä. Siinä yleisö oli kentällä ja alastulo tampattiin todella tiiviiksi. Jos tolla kentällä ei olisi mitään tapahtumaa talvella, niin nurmi talvehtisi paremmin.

Siinä kentällä taitaa olla vuosittain mm. semmonen lunta tamppaava tapahtuma kuin Finlandia-hiihto, jonka siirtäminen pois ei lie kovin realistista : Vaikkei muuten vakituiseen hiihto tamppaisikaan, porukkaa on kuitenkin tuhansittain sillä yhdellä kertaa.

[simo hylje]

Niin, onhan Lahessa joka vuosi Finlandia ja Salppurin kisat. Lisänä on ollut se moottrikelkkatapahtuma, ampumahiihtoja (joiden jäljiltä nurtsilta löytyi kesälläkin hylsyjä ), ja nyt viimeisimpänä tämä snoukkatapahtuma. Eli rasitusta on ollut aina. Yksi ihmetyksen aihe tässä on, miksei Kisapuistoa laitettu kuntoon alkukaudeksi? Siellä kun on uusittu nurtsi ja lämmitysputket eikä talvella mitään muuta kuin lunta. Olisi FCL saanut "erikoisluvalla" vielä yhden matsin sinne. (Tosin nyt siellä on se katsomon rakentaminen kesken, johtuiskohan siitä?).

[Jones]

Niin, onhan Lahessa joka vuosi Finlandia ja Salppurin kisat. Lisänä on ollut se moottrikelkkatapahtuma, ampumahiihtoja (joiden jäljiltä nurtsilta löytyi kesälläkin hylsyjä ), ja nyt viimeisimpänä tämä snoukkatapahtuma. Eli rasitusta on ollut aina. Yksi ihmetyksen aihe tässä on, miksei Kisapuistoa laitettu kuntoon alkukaudeksi? Siellä kun on uusittu nurtsi ja lämmitysputket eikä talvella mitään muuta kuin lunta. Olisi FCL saanut "erikoisluvalla" vielä yhden matsin sinne. (Tosin nyt siellä on se katsomon rakentaminen kesken, johtuiskohan siitä?).

Pari vuotta niin ei tarvitse enää hiihtokisoista välittää, jos ensi kaueksi vielä laittaisivat Hiihtiksen nurmen priimakuntoon, niin sitten voi siirtyä jalkapallostadionille Kisikseen. Siellä ei talvella käsittääkseni tapahu mitään?