Liverpool F.C. 2014/2015 - The Liverpool Way

[Naapel]

Benteken sopimuksessa on £32,5 miljoonan ulosostopykälä, ja todennäköisesti se pitää maksaa, että Benteke mihinkään liikkuu. Hinta kuulostaa sen verran suolaiselta, etten itse välttämättä olisi Pooliin hommaamassa. Saa kuitenkin nähdä mitä mieltä siirtokomiteassa ollaan.

[juu hittu juu]

Liverpool jatkaa puuhastelua. Miksi näitä kymppimillin tarjouksia Clynesta pitää tehdä julkisesti? Meille nauraa kaikki.

Veska, Clyne, Kovacic, Milner, Ings, Benteke olisi taas sellainen sadan miljoonan keissi, mutta olisiko tuossa tarpeeksi kovia nimiä ottamaan se seuraava harppaus? Benteken sopimattomuus huolettaa, kun hintakin kova ja muutenhan tuossa maksettais taas paljon pelkästä potentiaalista. Ihan spekulaatiota vaan. Veikkaan että noista nimistä siirtyy max kaksi punaiseen paitaam.

[hafa]

Erityisesti jos Hend0a, Brendan R.:ää, bergerinpatrikia, juukia, Knightia Pessoa, Pyrkkaa, Pläkää, juu hittu juuta tai hardluckpoolia kiinnostaa niin siitä vaan

Kiitos luottamuksesta, mutta minä voin sen kyllä avata. Erityisesti ajattelin keskittyä kauteen 2011-12 ja lähteä sitä kautta peilaamaan miten tähän nykyhetken lehmäntissiposki-meininkiin on oikein päädytty. Flanaganin loukkaantumisella on siinä tietysti iso merkitys, mutta ei se kaikkea selitä. Nyt onkin hyvä hetki ryhtyä tarkastelemaan kriittisesti omistajien valitsemaa linjaa pelaajaliikenteen suhteen, kun tätä rulettia muutama vuosi on pyöritetty ja tulokset on kaikkien nähtävissä (ei edes cup-menestystä olla saavutettu sitten kauden 2011-2012).

[Beeros]

Täytyi oikein rekisteröityä pitkäaikaisena lukijana ja tulla antamaan tunnustusta keskustelusta. Tässä nyt pidempään tullut seurattua tätä topicia ja mun mielestä aika hienoa, että kaudessa tulee yli 300 sivua tekstiä, josta suuri osa jopa asiakeskustelua! Jatkakaa samaan malliin sit seuraavassa topicissa.

Kenties nyt, kun on nimikin, tulee joskus jotain kommentoitua.

[donner]

oho, olin käynyt tietämässä oikein Poolin sijoituksen tohon kyselyyn asiantuntijapiirit

[bergerinpatrik]

Liverpool jatkaa puuhastelua. Miksi näitä kymppimillin tarjouksia Clynesta pitää tehdä julkisesti? Meille nauraa kaikki.

Veska, Clyne, Kovacic, Milner, Ings, Benteke olisi taas sellainen sadan miljoonan keissi, mutta olisiko tuossa tarpeeksi kovia nimiä ottamaan se seuraava harppaus? Benteken sopimattomuus huolettaa, kun hintakin kova ja muutenhan tuossa maksettais taas paljon pelkästä potentiaalista. Ihan spekulaatiota vaan. Veikkaan että noista nimistä siirtyy max kaksi punaiseen paitaam.

Nuo luettelemasi nimet eivät kyllä lähellekkään tee sitä £100m. Toki mielestäni hemmetin kovaan keskikenttäpelaajaan pitäisi tuhlata myös iso rahatukko.
Bentekestä samat fiilikset, Rodgersin alaisuudessa turha ostos.

[Lord Bendtner]

Kiitos luottamuksesta, mutta minä voin sen kyllä avata. Erityisesti ajattelin keskittyä kauteen 2011-12 ja lähteä sitä kautta peilaamaan miten tähän nykyhetken lehmäntissiposki-meininkiin on oikein päädytty. Flanaganin loukkaantumisella on siinä tietysti iso merkitys, mutta ei se kaikkea selitä. Nyt onkin hyvä hetki ryhtyä tarkastelemaan kriittisesti omistajien valitsemaa linjaa pelaajaliikenteen suhteen, kun tätä rulettia muutama vuosi on pyöritetty ja tulokset on kaikkien nähtävissä (ei edes cup-menestystä olla saavutettu sitten kauden 2011-2012).

Se onkin aika ihmeellinen seikka miten Liverpool on pystynyt menemään reilusti eteenpäin, vaikka virheitä on tehty niin paljon. Comollin ja Kennyn aikana asioita tehtiin vielä niin paljon enemmän väärin, että tämä kolme vuotta sen jälkeen on ollut jonkinasteinen menestys. Jollain liigacupilla ei nyt muutenkaan pitäisi olla kovin suurta painoarvoa missään arvioinneissa.

Nuo luettelemasi nimet eivät kyllä lähellekkään tee sitä £100m. Toki mielestäni hemmetin kovaan keskikenttäpelaajaan pitäisi tuhlata myös iso rahatukko.
Bentekestä samat fiilikset, Rodgersin alaisuudessa turha ostos.

En kyllä ymmärrä tuota matematiikkaa oikein. Bentekestä ja Clynesta nyt maksetaan maksimissaan yhteensä se 44 miljoonaa. Veskarihankintaan ei tule menemään yli kymppimilliä ja Ingsistä ja Milneristä tulevat kertaluontoiset kulut ovat tapahtuessaan maksimissaan 15 miljoonan, todennäköisesti 10 miljoonan luokkaa. Eli aika lailla yläkanttiinkin laskettuna pitäisi Kovacicin hinnan olla 35 miljoonaa.
Benteke on toki kova hyökkääjä, mutta tuo 32 miljoonaa on vähintään lievää ylihintaa kaverista. Lisäksi en koe, että sopisi ainakaan Rodgersin palettiin kovinkaan hyvin.

Laitapakki on nyt se hankinta mitä omasta mielestäni pitäisi eniten kiirehtiä, muuten vaikuttaa niin paljon se, että kuka siellä on puikoissa ensi kaudella. Toki laitapakeillakin aika paljon pelataan, mutta noissa on kuitenkin aika vähän variaatiota loppujen lopuksi. Toki on olemassa aivan erityylisiä laitapakkeja keskenään, mutta esimerkiksi Clyne lienee sellainen kaveri, että sopii managerin kuin managerin palettiin. Sen sijaan hyökkääjien suhteen on vaihtelua huomattavasti enemmän. Lisäksi hyökkääjien kohdalla on hyvä muistaa, että siellä on tällä hetkellä 5 edustusjoukkueen hyökkääjää + Aspas + "junnut" Sinclair ja Yesil. Tuolta tarvitsee varmistaa ainakin se Aspasin poistuminen ja mielellään vielä yksi lähtö ennen kuin tehdään uusia hankintoja. Liverpoolin palkkarakenne alkaa nimittäin olemaan aika hirveä, jos sinne tuodaan Ings ja Benteke ja sitten huomataan ettei Borineista, Aspasista ja Lamberteista päästä eroon.

[pikkelssi]

Benteke on menetetty! Yle tietää jo ennen muita lähteitä kertoa että LiverVool on tehnyt tuon ulosostoklausuulin ylittävän tarjouksen Bentekestä

http://yle.fi/urheilu/livervool_tehnyt_455_miljoonan_tarjouksen_aston_villan_kultakimpaleesta/8027712

Tosiasiassa kyse varmaankin vain siitä että joku Ylen kesäpoika ei ole osannut tai jaksanut lukea saarien uutisointeja asiasta.

[molby2]

Nuo luettelemasi nimet eivät kyllä lähellekkään tee sitä £100m. Toki mielestäni hemmetin kovaan keskikenttäpelaajaan pitäisi tuhlata myös iso rahatukko.
Bentekestä samat fiilikset, Rodgersin alaisuudessa turha ostos.

Sama täällä, lähempänä 50 M£ kuin 100M£. Tuo Benteke on vähän riski, Sherwoodkin sanoi ei sovi Poolin pelisysteemiin, kyllä hankkia voisi, mutta Villan rinki kaipaa vahvistusta, eli vaihdossa Allen, Lovren, Lampert, Enrique saisi hintaa alaspäin eli Lampert, Enrique + 5 M£ olisi optimi tai Lovren päittäin. Hyökkääjä pula akuutti, siinä mielessä Bentekekin käy.
Aiemmin mainitut " hankinnat " ne pitäisi pystyä kuittaamaan myynneillä, ja sitten siirtokassasta lisä vahvistuksia.

[Beeros]

Benteke on menetetty! Yle tietää jo ennen muita lähteitä kertoa että LiverVool on tehnyt tuon ulosostoklausuulin ylittävän tarjouksen Bentekestä

http://yle.fi/urheilu/livervool_tehnyt_455_miljoonan_tarjouksen_aston_villan_kultakimpaleesta/8027712

Tosiasiassa kyse varmaankin vain siitä että joku Ylen kesäpoika ei ole osannut tai jaksanut lukea saarien uutisointeja asiasta.

Jonnet ne vaan kirjoittelee mitä kirjoittelee.

[Carlos Chewbacca]

Jonnet ne vaan kirjoittelee mitä kirjoittelee.

Kirjoitteleeko ainoa oikea FF-Jonne eli maksapulu vielä tänne?

[Epäonnensoturi]

Hieman ihmetyttää ajatus, että Pool hankkisi sekä Milnerin, että Kovasicin, sillä eikö kyseessä ole vähän saman paikan pelaajia kuin Henderson? Ja eikös myös Emre Canin ja Allenin pelipaikat löydy tuosta keskikentän keskustasta. Ainakin omissa papereissa Poolin keskikenttä suorastaan huutaa laatuluokan ankkuria. Nythän ollaan mahdollisesti satsaamassa kaikkialle muualle kuin mihin se todellinen tarve on. Nykyjoukkueesta ainoastaan Lucas on selkeä ankkuripelaaja ja tuotakin ollaan mahdollisesti ulostamassa.

[Liljanvalkoinen]

Jos Liverpool maksaa Bentekestä £32,5M niin koko siirtokomitean voisi samantien ampua kuuhun. Punnan vahvan kurssin takia, luulisi mantereelta löytyvän parempi vaihtoehto 45 miljoonalla eurolla. Vaikka nyt sitten Carlos Bacca.

Sen sijaan Kovacic ja Clyne olisivat laatuhankintoja huhutuilla hinnoilla.

[McManaman]

Hieman ihmetyttää ajatus, että Pool hankkisi sekä Milnerin, että Kovasicin, sillä eikö kyseessä ole vähän saman paikan pelaajia kuin Henderson? Ja eikös myös Emre Canin ja Allenin pelipaikat löydy tuosta keskikentän keskustasta. Ainakin omissa papereissa Poolin keskikenttä suorastaan huutaa laatuluokan ankkuria. Nythän ollaan mahdollisesti satsaamassa kaikkialle muualle kuin mihin se todellinen tarve on. Nykyjoukkueesta ainoastaan Lucas on selkeä ankkuripelaaja ja tuotakin ollaan mahdollisesti ulostamassa.

Can taitaa olla Liverpoolin tulevaisuus tuolla paikalla.

[Lord Bendtner]

Vaikka nyt sitten Carlos Bacca.

Baccakaan ei kovin halpa kuitenkaan ole ja on huomioitava, että kolumbialainen täyttää syyskuussa 29 vuotta. Varsinkin kun ottaa huomioon Baccan pelityylin ja vahvuudet niin nyt on aika lailla myöhäistä kaveria ostaa. Yksi loukkaantuminen ja se ura huipputasolla onkin siinä. Falcaolta voi kysellä lisätietoja.

[JamesBondi]

Hieman ihmetyttää ajatus, että Pool hankkisi sekä Milnerin, että Kovasicin, sillä eikö kyseessä ole vähän saman paikan pelaajia kuin Henderson? Ja eikös myös Emre Canin ja Allenin pelipaikat löydy tuosta keskikentän keskustasta. Ainakin omissa papereissa Poolin keskikenttä suorastaan huutaa laatuluokan ankkuria. Nythän ollaan mahdollisesti satsaamassa kaikkialle muualle kuin mihin se todellinen tarve on. Nykyjoukkueesta ainoastaan Lucas on selkeä ankkuripelaaja ja tuotakin ollaan mahdollisesti ulostamassa.

Kyllä Liverpoolin on lähdettävä siitä liikenteeseen, ettei tämän tason palloilijat avauksessa pelaa. Jossain cup-höntsissä korkeintaan.

[Epäonnensoturi]

Mun mielestä Allen on hyvä ja käyttökelpoinen pelaaja silloin kun Poolin peli perustuu pallonhallintaan. Rodgersin piti olla manageri joka tuo tullessaan pallonhallintaan perustuvan pelitavan mutta toistaiseksi sitä ei olla juurikaan nähty.

[Lord Bendtner]

Mun mielestä Allen on hyvä ja käyttökelpoinen pelaaja silloin kun Poolin peli perustuu pallonhallintaan. Rodgersin piti olla manageri joka tuo tullessaan pallonhallintaan perustuvan pelitavan mutta toistaiseksi sitä ei olla juurikaan nähty.

Kyllä tuo Liverpoolin peli on aika pitkältikin ollut pallonhallintaa, aina ajoittain. Ei se pallonhallinta tarkoita aina Guardiola-tyylistä hieromista. Liverpool on Rodgersin aikana pyrkinyt pallonhallintaan ensimmäisellä kaudella ja kolmannella kaudella. Keskimäärin hyökkäys on toiminut paremmin kun on hyökätty nopeasti ja tuossa varmaan suuri syy sille, miksi sitä pallonhallinnan ylivoimaa ei olla haluttukaan hakea. Esimerkiksi tänä syksynä Pool pyrki pitämään palloa ja silloin kun siinä onnistui niin lähinnä hieroi palloa kaukana vaara-alueista.

Joe Allen on sitten pelaajana paljon parempi kuin yleisesti luullaan, sama koskee toki myös Lucas Leivaa. En nyt väitä Allenia miksikään sateentekijäksi, mutta aika ajoin Allenkin on ollut Poolin paidassa loistava. Huonompina päivinä Allen on lähinnä alibisyöttelyyn syyllistyvä mikki-hiiri, mutta harvemmin oikeasti rasite tai heikko pelaaja. Allenhan tälläkin kaudella pelasi muutavan loistavan ottelun Lucasin loukkaannuttua, mutta sen jälkeen alkoi Poolin alamäki, jota en kuitenkaan liittäisi millään tapaa Alleniin. Ei Allenia kannata lähtökohtaisesti avaukseen sijoittaa, mutta on Allen vieläkin ihan pätevä kaveri Poolille rotaatioon. Toki en tiedä, että miten Rodgersin selänpesijälle käy jos BR vapautetaan tehtävistään.

[Epäonnensoturi]

Tuohon nopean hyökkäyksen toimimiseen riittää yksi ainoa asia - Suarez. Viime kaudella peli perustettiin siihen ajatukseen, että roiskitaan palloa kohti Suarezia ja toivotaan ihmettä. Tämä toimi varsin hyvin ja sitten kun tuo pelitavan kulmakivi lähti, niin joukkue ja Rodgers jäivät täysin tyhjän päälle. Tyypillinen tarina yhden miehen joukkueelle.

[Lätkis]

Tuohon nopean hyökkäyksen toimimiseen riittää yksi ainoa asia - Suarez. Viime kaudella peli perustettiin siihen ajatukseen, että roiskitaan palloa kohti Suarezia ja toivotaan ihmettä. Tämä toimi varsin hyvin ja sitten kun tuo pelitavan kulmakivi lähti, niin joukkue ja Rodgers jäivät täysin tyhjän päälle. Tyypillinen tarina yhden miehen joukkueelle.

Ihan saatanan syvällistä pelianalyysiä

Pool teki viime kaudella yli sata maalia. Se on aika kaukana yhden miehen joukkueesta, vaikka Suarez se ykkösmies toki olikin. Pitää myös muistaa, että Sturridge oli loukkaantuneena valtaosan päättyneestä kaudesta.

Tällä kaudella tuli mukaan europelit ohjelmistoon ja paljon uusia pelaajia (Suarezin lähdön lisäksi myös noilla vaikutusta). Varsin odotettu kausi lopulta Poolilta mielestäni.

[Hend0]

Aina lämmittää mieltä, kun oman nimimerkin näkee tälläisessä merkissä. Hämmästyttävää, että samoissa merkeissä oman nimimerkin bongasin myös Manchester Unitedin topicista - kiitos myös siitä Beth. Oma aktiivisuus on ollut toista vuotta putkeen jo hiukan matalemmalla tasolla, joten ehdottomasti tuon kunnian suo jollekin aktiivisemmalle kaverille. Lord Bendtner on näinpä varmasti erinomaisen pätevä vaihtoehto.

....................................

Ensi kauden osalta on myös Football Managerin kautta palaset jo pyöritelty oikeille paikoille allekirjoittaneen osalta, joten nyt on hyvä hetki tuoda niitäkin esille. Nimimerkki bergerinpatrik toikin jo hämmästyttävän hyvin oman kokonaisuuteni esille aiemmin tänään samaisessa topicissa. Avainsemassa on tietenkin myös päävalmentaja, sillä sekin saattaa muuttua. Nathaniel Clyne sekä James Milner ovat kumpainenkin nimiä, jotka näkisin erittäin mieluisasti Liverpoolin riveissä tulevalla kaudella. Kysyntää tosin riittää muualtakin, joka tekee hankinnoista vähintäänkin haastavia.

Danny Ings olisi myös laadukas kaveri ringin leventäväksi ja kaiken lisäksi sopii vielä pelityyliinkin. Hetkonen. Nimenomaan. Minkälainen on Liverpoolin pelityyli? Välillä pyöritellään palloa keskialueella pitkiä pätkiä ja välillä yritetään hyökätä vastaan - yleensä ilman järkeä. Pelaajahankintoja ennen sekä seuran, että valmentajan on päästävä yhteisymmärykseen sen suhteen, että minkälaisia pelaajia ylipäätänsä tarvitaan. Se, että tapahtuuko pelaajahankinnat Brendan Rodgersin vai jopa Jürgen Kloppin alaisuudessa ratkeaa toivottavasti mahdollisimman pian.

Daniel Sturridge sekä Mario Balotelli/Rickie Lambert ovat yksittäisiä nimiä paperin kärkiosassa, mutta he vaikuttavat erittäin paljon myös koko joukkueen peliin. Liverpool antoi menneellä kaudella vähiten keskityksiä ottelua kohden Valioliigassa (Whoscored.com). Jo tuosta pystyy päättelemään, että Balotelli & Lambert ovat hyökkääjiä, jotka eivät todellakaan ole ainakaan parhaimmillaan Brendan Rodgersin pelityylissä. Samasta syystä suhtaudun myös varovaisella mielellä Christian Benteken mahdolliseen hankintaan. Belgialainen on huomattavasti monipuolisempi, kuin edellä mainittu kaksikko, mutta onko hän kuitenkaan sitä mitä Liverpool kaipaa piikissä? Mielestäni ei. Danny Ings taas enemmän olisi sitä, mutta tasokin on huomattavasti heikompi.

Ensi kauden materiaalia katsoessa joukkueen vahvuudet ja heikkoudet tulevat jo nyt varsin selvästi esiin. Keskikentän keskustassa on leveyttä ja laatua etenkin, jos James Milner valitsee Anfieldin ensi kauden pelipaikaksi. Emre Can, Jordan Henderson sekä Philippe Coutinho ovat varmasti ensi kaudella joukkueen avainpelaajia ja kaikki ovat keskikentän keskustan pelaajia. Raheem Sterling pakkaa toivottavasti matkalaukkunsa ja suuntaa muualle. Tuon jälkeen Liverpoolissa on 0 Valioliigan huipputason laituria. Lazar Markovic ja Jordon Ibe voi sitä olla tulevaisuudessa, mutta tuskin vielä ensi kaudella.

Näinpä olisikin ehkä helpompaa panostaa Clynen kaltaiseen hyökkäävän laitapakkiin. Hyökkäävillä laitapakeilla Morenostakin saisi eniten irti. Toisena vaihtoehtona on metsästää sitten tuplia huipputason laitureiden osalta tai vaihtoehtoisesti peluuttaa esimerkiksi Coutinhoa tai Lallanaa väärällä pelipaikalla wingerin tontilla, joka ei kuulosta alkuunkaan hyvälle. Sinänsä tuo bergerinpatrik 4-3-1-2 / joulukuusi saattaisi jopa toimiakin jo nykyisellä ringillä.

[Lord Bendtner]

Tuohon nopean hyökkäyksen toimimiseen riittää yksi ainoa asia - Suarez. Viime kaudella peli perustettiin siihen ajatukseen, että roiskitaan palloa kohti Suarezia ja toivotaan ihmettä. Tämä toimi varsin hyvin ja sitten kun tuo pelitavan kulmakivi lähti, niin joukkue ja Rodgers jäivät täysin tyhjän päälle. Tyypillinen tarina yhden miehen joukkueelle.

Maaliennätyksiä harvemmin tekevät yhden miehen joukkuueet. Viimekin kauden taktiikassa oli omat ongelmansa, mutta se oli myös paljon muuta kuin Luis Suarez. Esimerkkinä nyt vaikkapa se, että Kennyn aikana Suarez teki puolikkaalla kaudella 4 maalia ja kokonaisella kaudella 11. Tuolla kokonaisella kaudella Liverpool teki 47 maalia, eli alle puolet siitä mitä kaudella 13-14.

[molby2]

Tuohon nopean hyökkäyksen toimimiseen riittää yksi ainoa asia - Suarez. Viime kaudella peli perustettiin siihen ajatukseen, että roiskitaan palloa kohti Suarezia ja toivotaan ihmettä. Tämä toimi varsin hyvin ja sitten kun tuo pelitavan kulmakivi lähti, niin joukkue ja Rodgers jäivät täysin tyhjän päälle. Tyypillinen tarina yhden miehen joukkueelle.

Tuo pitää täysin paikkansa tai kuvaa koko BR aikakautta Liverpoolissa. Ilman Suarezin huippusuoritusta koko BR aikakausi täysin epäonnistunutta ja kun lisätään vielä täysi epäonnistuminen pelaaja markkinoilla, BR arvosana ala-arvoinen, mutta kuten ennenkin todennut, annan aikaa vielä jouluun asti. Mutta sitä itsekin ihmettelen, kuinka on antanut näinkin pitkälle luottoa hänelle.

[kolaschka]

Varmaankin oikeata laitapakkia

Tosin tämän kauden Poolissa olisi voinut pelata vaikkapa hyökkääjää tai keskikenttää. Tällä viitataan siis pelaajien peluuttamiseen heidän ei-luontaisilla pelipaikoilla.

Hend0lta hyvä teksti tuossa yllä olla ja muuten sama, paitsi etten pitäisi Sterlingiä ainakaan vielä Valioliigan huipputason laiturina (jos tätä tarkoitit tuolla 0:lla).

Kannatan myös ensi kauden topicin perustamista vasta kun mahdolliset muutokset selviävät. Voidaan pitää spekuloinnit tässä tämän kauden topicissa ja toivottavasti uuden topicin perustamiseen mennessä olisi ensi kauden linjat pääosin tiedossa. Tosin itse ehkä alan omalla mutulla kallistumaan siihen, että todennäköisyydet ovat hienokseltaan Rodgersin jatkon puolelle. Jotenkin sellainen fiilis tulee näistä siirtohuhuista. Toki näiden totuusperä ja etenkin oma mutuilu ovat hataralla pohjalla. Jotenkin vaan tuntuu oudolta, että uusista pelaajista tehtäisiin tässä vaiheessa tarjouksia mikäli manageria oltaisiin vaihtamassa. Ilmeisesti tosiaan vasta ensi viikon keskiviikkona on tuo odotettu "season review".

Benteken huhuttua 32 miljoonan punnan ostohintaa pidän itse pelkästään positiivisena asiana. Uskon, että se on riittävän suuri karkottamaan Liverpoolin ostoajatukset. Itse en näe Bentekeä riittävän hyvänä tasaisena suorittajana enkä etenkään Rodgersin pelityyliin sopivana. Danny Ings olisi ~5 miljoonan punnan hinnalla ihan ok, jos on lähtökohtaisesti samassa (vaihtopelaajan/rotaatio) roolissa kuin esim. Remy Chelsealle eikä hänen ainakaan heti odoteta olevan mikään ykköstykki.

[Oscar Blaketon]

Semmoista vain tulin tänne selvittämään, kun kaikki pool-miehet tuntuvat kaavailevan James Milneriä keskikentän keskustaan, niin laiturinahan tuo on ainakin Cityssä pääosin ottelunsa pelannut. Toki on ajoittain paikannut kk:n keskustaa jopa erinomaisesti mutta laiturihan mies koulutukseltaan on.