Liverpool F.C. 2014/2015 - The Liverpool Way

[hardluckpool]

Jossain kohden täytyy hankkia myös kokeneita ja "valmiita" pelimiehiä. On se samanlainen arpa ostaa nuori ja lupaava 20 millin kaveri kuin kokenutkin pelimies, toki jälleenmyyntiarvo puhuu tietysti nuoremman puolesta. Sterlingin myyntirahoilla saisi Clynen ja vaikkapa Baccan, ei mielestäni niinkään huono kauppa.

Ei sinäällään huono vaihtokauppa, mutta kyllä tuossa vaihdossa ennemmin valitsisin Clynen ja Kovacicin ja jäisi vielä himpun rahaakin.

[waltsuwhite]

Sterling->Bacca&Clyne, ja muutama miljoona jäisi vielä yli. Allekirjoittanutta ainakin miellyttäisi tällainen. Ja itse toivon ennemmin Baccaa kuin Kovacicia.

[Captain Oats]

Vähän veikkaan, että Kovacicin hankinta jää jostain muutamasta miljoonasta kiinni ja sen sijaan hommataan Illarramendi Madridista.

[hardluckpool]

Vähän veikkaan, että Kovacicin hankinta jää jostain muutamasta miljoonasta kiinni ja sen sijaan hommataan Illarramendi Madridista.

Nämä Illarra-huhut ilmeistyivät taas pyörimään, mutta veikkaampa että nuo ovat vain vipuvartena Interin suuntaan, joka jo teki hankintoja keskikentälle ja luultavasti tarvitsee rahaa kipeästi.

[Pläkä]

Vähän veikkaan, että Kovacicin hankinta jää jostain muutamasta miljoonasta kiinni ja sen sijaan hommataan Illarramendi Madridista.

Eivät välttämättä ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja. Gerrardin mukanaan viemää johtajuutta paikkaamaan hommattiin Milner, joka vielä mieluusti pelaa keskellä. Poolin keskikentän pohjapelaajan tontilla on aukko, jota paikkaa Can, Lucas ja Allen. Veikkaan, ja vain veikkaan, että Lucas nostaa kytkintä jos vain tarjous tulee, jolloin Can nousee ykkösvaihtoehdoksi nykyrosterista. Näkisin kuitenkin että keskikentän pohjan materiaali, joka koostuisi esimerkiksi Can, Illaramendi, Allen triosta olisi varsin riittävä. Ylemmäs kolmen keskustassa olisi tarjolla Henderson, Milner ja Kovacic sekä variaationa Coutinho, joka voisi pelata myös laidempana, aivan kuten Hendersonkin.

Huhuja ja siirtoja pohtiessa täytyykin miettiä keitä pelaajia nykyisestä rosterista ollaan ulostamassa.

[Epäonnensoturi]

Poolin joukkueen hahmottamista haittaa ainakin tässä vaiheessa se, että ainakaan minulla ei ole mitään käsituystä siitä millä systeemillä Pool aikoo ensi kaudella pelata. Onko 4-3-3, 4-2-3-1 vai pelataanko timantilla? Olisiko kolmen alakerta mitään?

[molby2]

Pelaaja joka lähenee 30-v ei saa maksaa mitään tai puhutaan huipputasosta 10 M£ raja. Eri Benteken ja Baccan tilanne, ero 10 milj. puntaa hankinnassa, mutta jälleenmyynti arvo vallan eri. Baccan hinta 3-v päästä lähellä 0 ja voi hyvinkin osoittautua flopiksi ja 20 M£ valuu hukkaan ja siitä kärsii koko joukkue. Benteken tilanne vallan eri. Huonoimassa tapauksessa onnistuu jotenkin, ei täysin flopiksi mene, silti hinta 3-v päästä kieppuu 20 M£. Normitilanteessa Benteke huippu hyökkääjä ja Liverpoolille hyötyä moneksi vuodeksi. Parhainmassa tilanteessa, Bentekestä voi kehittyä täysin huippu, hinta liikkuisi Suarezin ja Sterlingin tasolla. Tätä mahdollisuutta Baccalle ei ole.
Vaikka nyt Bacca voisi tuntua paremmalta vaihtoehdolta ja itsekään en Bentekestä täysin pidä, Benteke olisi järjellä ajatellen 100% parempi vaihtoehto.

Liverpool on nyt käyttäytynyt Benteken tilanteessa hyvinkin järkevästi. Ilmoittanut 32 M£ ei milloinkaan makseta ja tehnyt tiedusteluja alakanttiin n. 20 M£ hintaan, toivoen että Villa laskisi pyynnin 26 M£ tienoille jonka arvoiseksi ja olisi valmis maksamaan Bentekestä.
Asia mitä Liverpoolissa ei harrasteta,ei käytetä, ei osata on kaupankäynti. Benteken kaupassa voisi tyrkyttää pelaajaa osana kauppaa, tyyliin 25 M£ + Lampert.

[McManaman]

Poolin joukkueen hahmottamista haittaa ainakin tässä vaiheessa se, että ainakaan minulla ei ole mitään käsituystä siitä millä systeemillä Pool aikoo ensi kaudella pelata. Onko 4-3-3, 4-2-3-1 vai pelataanko timantilla? Olisiko kolmen alakerta mitään?

Systeemi varmaan riippuu aika paljon siitä ketä Liverpoolista lähtee ja ketä tuonne saapuu. Jos Rodgersin aikaisemmista kausista jotain osviittaa haluaa hakea, niin tuo systeemi varmaan muuttuu kauden aikana tilanteen mukaan.

[pikkelssi]

Veikkaan itse samaa kuin McManaman mutta varmastikin se perusajatus liikkuu siinä 4-1-3-2 tai 4-2-3-1 tienoilla. Kolmen alakertaa en välttämättä lähtisi Rodgersina enää kokeilemaan kuin pakkotilanteessa, kun ei se tuntuviksi oikein toiminut muuten kuin satunnaisesti keväällä, eritoten tuon tappiottoman putken aikana. Tästäkin paljon voi mielestäni kiittää Cania ko. formaatissa.

[Penkkijengi11]

Liverpoolin tilanteessa nyt tarvitaan hyökkääjää joka pystyy tekemään vähintään 15 maalia pahoin kuitenkin pelkään että hankinta on taas tyyppiä ehkä tulevaisuudessa maalintekijä

[Icarus666]

Näin vieraisiin pöytiin huuteluna niin eikös paras muoto keskelle olisi:

             Coutinho
     Milner           Henderson
                Can

[Lilywhite]

Liverpoolin tilanteessa nyt tarvitaan hyökkääjää joka pystyy tekemään vähintään 15 maalia pahoin kuitenkin pelkään että hankinta on taas tyyppiä ehkä tulevaisuudessa maalintekijä

Pool tarvitsee nimenomaan sellaisen kärjen joka kykenee tekemään Liveroolissa sen 15 maalia, tokihan niitä jo Sturridge siellä on ja tuon lisäksi Lambert on todistanut kykenevänsä siihen Valioliigassa, muttei Liverpoolissa. Muutoinhan noiden Poolin kärkien maaliennätykset ovat aika laihoja:

Balotelli, 14 (Serie A) ja 13 (Valioliiga)
Borini, 9 (Serie A), 7 (Valioliiga)
Origi, 8 (Ligue 1)
Ings, 11 (Valioliiga)

Noita maalimääriä, kun heittelee, niin kannattaa vähän suhteuttaa niitä. Siellä jäi päättyneellä kaudella melko moni alle 15 maaliin, vaikka olisivat pelanneet hyvän kauden ja olleen monien huulilla.

Tuo Suarez & Sturridge 2013-14 hämää ehkäpä hieman, mutta jos tässä lasketaan nyt myös Sturridge +15 maalin mieheksi, niin aika harvoin siellä löytyy yhdeltäkään joukkueelta kahta +15 maalin miestä kauden päätteeksi riveistään. Poolin edelliset ovat Owen & Fowler kaudella 2001-02, muutoin noita ei 1992–1993 alkavasta nykyhistoriasta löydy. Sturridgen ja Suarezin lisäksi noita +15 maalin hyökkääjiä ovat olleet Liverpoolissa Torres, Owen & Fowler.

Nämä siis sillä oletuksella, että puhuttiin luonnollisesti Valioliiga-maaleista, mutta ehkäpä luvut antavat hieman perspektiiviä noihin maalimääriin kohdistuviin odotuksiin.

Edit: Ings ynnätty

[McManaman]

Näin vieraisiin pöytiin huuteluna niin eikös paras muoto keskelle olisi:

             Coutinho
     Milner           Henderson
                Can

Tuo toimii jos kärkeen löytyy kaksi hyökkääjää, eli siis jos Sturre on kunnossa.
Muuten voisi kuvitella muodostelman olevan 4-3-3, jossa keskelle Milner, Can ja Henderson, Coutinho pelaisi tässä tapauksessa toisella laidalla kärjessä.

[McManaman]

Pool tarvitsee nimenomaan sellaisen kärjen joka kykenee tekemään Liveroolissa sen 15 maalia, tokihan niitä jo Sturridge siellä on ja tuon lisäksi Lambert on todistanut kykenevänsä siihen Valioliigassa, muttei Liverpoolissa. Muutoinhan noiden Poolin kärkien maaliennätykset ovat aika laihoja:

Balotelli, 14 (Serie A) ja 13 (Valioliiga)
Borini, 9 (Serie A), 7 (Valioliiga)
Origi, 8 (Ligue 1)

Noita maalimääriä, kun heittelee, niin kannattaa vähän suhteuttaa niitä. Siellä jäi päättyneellä kaudella melko moni alle 15 maaliin, vaikka olisivat pelanneet hyvän kauden ja olleen monien huulilla.

Tuo Suarez & Sturridge 2013-14 hämää ehkäpä hieman, mutta jos tässä lasketaan nyt myös Sturridge +15 maalin mieheksi, niin aika harvoin siellä löytyy yhdeltäkään joukkueelta kahta +15 maalin miestä kauden päätteeksi riveistään. Poolin edelliset ovat Owen & Fowler kaudella 2001-02, muutoin noita ei 1992–1993 alkavasta nykyhistoriasta löydy. Sturridgen ja Suarezin lisäksi noita +15 maalin hyökkääjiä ovat olleet Liverpoolissa Torres, Owen & Fowler.

Nämä siis sillä oletuksella, että puhuttiin luonnollisesti Valioliiga-maaleista, mutta ehkäpä luvut antavat hieman perspektiiviä noihin maalimääriin kohdistuviin odotuksiin.

Tuolta unohtui Danny Ings, joka ei tosin ole saanut 15 Valioliiga maalia vielä vyölleen. Gerrard taisi yltää yli 15 maaliin samalla kaudella Torresin kanssa.

[Lord Bendtner]

Tuolta unohtui Danny Ings, joka ei tosin ole saanut 15 Valioliiga maalia vielä vyölleen. Gerrard taisi yltää yli 15 maaliin samalla kaudella Torresin kanssa.

Gerrard kyllä ylsi yli 15 maaliin tehden 16 häkkiä kaudella 08/09. Tuolla kaudella tosin Torres jäi 14 maaliin. Sen sijaan kausilla 07/08 ja 09/10 Torres teki yli 15 maalia.

Mitä tulee Lilyn pointtiin niin se on kyllä ihan validi, joskin uskon että tuo +15 maalia on vain lähinnä luonnehdinta siitä mitä hyökkääjältä haluttaisiin odottaa. Mennelläkin kaudella yli 15 maaliin kykeni kuitenkin 5 pelaajaa ja esimerkiksi tuossa ihan kintaalla noiden lisäksi olivat 14 maalia viimeistelleet Giroud ja Berahinho, sekä 13 häkkiä iskenyt Benteke. Noista Giroud olisi vähän paremmin kasassa pysyessään tuon rajapyykin rikkonut ja samoin varmaan Bentekekin jos AV ois vaihtanut manageria aikaisemmin jne. Myöskin aika varmaan monet mieltävät Wilfried Bonyn +15 maalin mieheksi, vaikka tuo siirtonsa seurauksena jäikin vain 11 liigamaaliin menneellä kaudella.

[Lilywhite]

Gerrard kyllä ylsi yli 15 maaliin tehden 16 häkkiä kaudella 08/09. Tuolla kaudella tosin Torres jäi 14 maaliin. Sen sijaan kausilla 07/08 ja 09/10 Torres teki yli 15 maalia.

Mitä tulee Lilyn pointtiin niin se on kyllä ihan validi, joskin uskon että tuo +15 maalia on vain lähinnä luonnehdinta siitä mitä hyökkääjältä haluttaisiin odottaa. Mennelläkin kaudella yli 15 maaliin kykeni kuitenkin 5 pelaajaa ja esimerkiksi tuossa ihan kintaalla noiden lisäksi olivat 14 maalia viimeistelleet Giroud ja Berahinho, sekä 13 häkkiä iskenyt Benteke. Noista Giroud olisi vähän paremmin kasassa pysyessään tuon rajapyykin rikkonut ja samoin varmaan Bentekekin jos AV ois vaihtanut manageria aikaisemmin jne. Myöskin aika varmaan monet mieltävät Wilfried Bonyn +15 maalin mieheksi, vaikka tuo siirtonsa seurauksena jäikin vain 11 liigamaaliin menneellä kaudella.

Se 15 maalia nyt sattui luvuksi tässä ja onhan niitä kiikun kaakun tapauksia aina suuntaan jos toiseenkin. Sanotaanhan sitä usein, että joku tekisi sitä ja tätä, jos kunnossa pysyisi, mutta kyllä ne kunnossa pysyvät kaverit arvokkaampia ovat ja helpommin niitä rajapyykkejä rikkovat. Sinällään tuo 15 maalia on Poolin kohdalla hyvin mielenkiintoinen luku, kun toivotaan siihen yltävää vesseliä sisään, sillä nuo siihen aiemmin yltäneet tuppaavat olemaan enemmän tai vähemmän legendoja Anfieldilla. Toisaalta taas, kukapa ei lisää legendoja tahtoisi, mutta enemmän tuo kertoo siitä miten kovat odotukset uusille pelaajille asetetaan.

Gerrardista mainittiin tuossa myös pariin otteeseen, mutta eihän tuo nyt sentään hyökkääjä ole, kun niitähän tuossa tarkoitettiin.

15 maalia on loppujen lopuksi ihan hyvä saavutus ja Valioliigassa on maalikuninkuuskin viety kaksi kertaa "vain" 18 maalilla ja kerran 19 maalilla.

[Epäonnensoturi]

Jos puskee yhdellä kärjellä, niin kyllähän tuo 15-maalin meriitti pitää nostaa tuonne 20-maalin hujakoille. Yhdellä kärjellä jos puskee, niin kunnon hyökkääjä tekee tuon 15-maalia vaikka unissaan.

[JamesBondi]

On se todettava, että ei näillä Illaramendin ja Rondonin tasoisilla hankinnoilla mitä Pooliin on nyt yhdistetty Top-4 sijoituksista taistella. Vai onko käsitys esimerkiksi yli 30 miljoonan miehen tasosta jotenkin sumentunut, koska ei ole Realissa päässyt ollenkaan peliajalle.
Sama esimerkiksi Milner. Kaikki tietää, että hän on hyvä peruspelaaja, mutta onko hän pelaaja joka nostaa Poolin seuraavalle tasolle millä taistellaan sitten ylemmistä sarjasijoituksista?

[Takapihanjyyrä]

Gerrardista mainittiin tuossa myös pariin otteeseen, mutta eihän tuo nyt sentään hyökkääjä ole, kun niitähän tuossa tarkoitettiin.

15 maalia on loppujen lopuksi ihan hyvä saavutus ja Valioliigassa on maalikuninkuuskin viety kaksi kertaa 18 maalilla ja kerran 19 maalilla.

Jos joukkueessa löytyy kaksi peluria, jotka yltävät tuohon +15-liigamaalia, antaa se mahdollisuuden haastaa kärkisijoja, kunhan puolustuspää on kutakuinkin kunnossa. Minusta se nyt on ihan sama tekeekö esim Sturre 18 maalia ja Coutinho 16 maalia, ja sitten loput hyökkääjät korkeintaan hätyyttelevät 10-maalin rajaa. Kunhan nämä jotkut kaksi pelaaja yltäisivät tuohon.

Muistutuksena SAS-tutkaparin takana 2013/14 kaudella erikoistilanteet olivat Poolilla todellinen vaarallisuus ja Skrtel sattui törkkäämään 7 maalia, mikä on 7-kertaa enemmän, mitä tällä kaudella. 4 maalia yhteensä teki Arsenalia, Chelseaa ja Man Cityä vastaan, ja olivat tärkeitä maaleja. Gerrard pisti samalla kaudella pilkkuja ja vapareita mukavasti sisään ja teki 13 maalia. Yhteensä nämä kaikki onnistuivat tekemään enemmän maaleja, mitä koko joukkue pystyi viimisemmällä kaudella. (31+22+13+7=73 vs. 52.......). Pitää nyt samalla todeta tuo 2013/14 oli todellinen hurlumhei kausi ja Citykin mätti samalla tahdilla maaleja, tämä kausi kuitenkin selkeästi vähempi maalisempi.

Pointtina kuitenkin hyökkääjien takana on muitakin, jolta vaaditaan maaleja. Kun on erikoistilanne se on aivan sama kuka sen törkkää loppujen lopuksi maaliin, kunhan se pallo löytyy maalista. Hyökkääjille niitä paikkoja luonnollisesti syntyy eniten ja siksi heiltä odotetaan yli 15 maalia. Mutta jos ruvetaan pelaamaan yhdellä kärjellä niin vastuu jakautuu pääosin 2 hyökkääjän kesken, jos pysyvät kunnossa. Sitten tulee odottaa laatua näiltä hyökkääjiltä, pistää pallo sisään kun on paikka. Kliininen maalintekijä olisi minulla siis toiveissa mikä pitäisi hankkia.

Mielestäni tällä hetkellä ei löydy yli 15-maalin miestä, koska Sturre ei halua pysyä kunnossa, eikä hänellä ole tutkapariaan vierellä. Ehkä tuo 10-maalin raja on jo saavutus tämän hetken rosterissa.

[Epäonnensoturi]

Ehkä tuo 10-maalin raja on jo saavutus tämän hetken rosterissa.

Kyllä Poolilla on varmasti kärki joka pystyy kaksinumeroiseen lukemaan, mutta se edellyttää säännöllistä peliaikaa. Ei kukaan niitä maaleja penkiltä tee.

[TKO]

Vaikka Bacca hyvä pelaaja onkin, niin ei onnistuminen Poolin paidassa ole mitenkään itsestään selvää. Onnistuessaan toki loistokaappaus, mutta jos epäonnistuu, niin sitten ollaan taas tilanteessa jossa kädessä on kasa paskaa josta ei pääse eroon. Vaikka Pool maksaisikin tuon vähän yli 20megaa, niin sen jälkeen pitää vielä neuvotella palkasta ja eiköhän se ole ainakin sellaiset 140kiloa viikossa. 28vee pelaaja näillä ehdoilla on aika kallis kun huomioi ettei sopeutumisesta ole mitään takeita.

Kerroppa pelaaja kenen onnistuminen Liverpoolissa tai missä tahansa valioliigajengissä olisi itsestään selvää? Riskien ottaminen kuuluu jalkapallobisnekseen, Bacca takoi Sevillassa 20 häkkiä liigapeleissä ja Eurooppa-liigassa 7 maalia, kuinka monta vastaavalla rekordilla liikkuvaa pelaajaa on Liverpoolin saatavilla? Jos sen takia jätetään pelaajia ostamatta, että mietitään miten se nyt sopeutuu ja tekeeköhän se nyt maaleja niin saattaisi olla aika hiljaista siirtomarkkinoilla.

Bacca ei ole mikään nuori sälli, mutta rosterista löytyy muutaman vuoden nuorempi Sturridge joka saattaa hyvinkin saada loukkaantumiskierteensä kuriin, sekä tietysti Origi jolta löytyy hieman vaisummasta kaudesta huolimatta hitosti potentiaalia. Vaikka jälleenmyyntiarvo on aina hyvä pitää mielessä, niin ei Pool silti mikään Ajax tai Porto ole.

[Epäonnensoturi]

Jokaisen pelaajan kohdalla on olemassa riski. Baccan kohdalla ikä on yksi riskitekijä, sillä jos homma ei toimi, niin korkean iän takia pelaajan jälleemyntiarvo voi olla varsin matala. Baccan hankinta vaikkapa neljän vuoden sopimuksella saattaa hyvinkin olla sellainen 50megan pisnes.

[Epäonnensoturi]

Vaikka jälleenmyyntiarvo on aina hyvä pitää mielessä, niin ei Pool silti mikään Ajax tai Porto ole.

Poolin toiminta ei perustu siihen, että kehitetään nuoria pelaajia jotka myydään voitolla. Vaikka Pool onkin panostanut nuoraan pelaajiin, niin idea on kuitenkin hyötyä näistä itse eikä myydä eteenpäin. Jos pelaaja kuitenkin haluaa lähteä, niin silloin ei ole oikein muuta tehtävissä kuin saada kiskottua hyvä hinta.

[Nutmeg]

Bacca ei ikipäivänä saisi Poolissa 140k viikkopalkkaa. Floppaavalla 24 vuotiaallakaan välttämättä ole hirveästi jälleenmyyntiarvoa.

[Patrick Jane]

Ehkä pitäisi paljastaa foorumisteillekin, että iso kärkipelaaja ei ole yhtä kuin target pelaaja. Ottaisin ihan koska tahansa esim. Lewandowskin, Costan, Benzeman tai Cavanin Pooliin, mutta eivät nämä kaverit mitään target pelaajia ole. Target pelaajia ovat mm. ketjussa mainitut Llorente & Rondon ja niillä joiden mielenkiinto herää nämä nimet kuullessaan niin on tainnut aika äkkiä unohtua miten mm. Carroll ja Lambert ovat Liverpoolissa menestyneet. Ei Lambertkaan mikään target pelaaja ole, mutta hidas, huonosti liikkuva ja kankea yhtä kaikki.

Itseäni ei sinällää haittaa jos Liverpool upottaa £20 miljoonaa esim. Rondoniin, koska se vain nopeuttaa Rodgersin potkuja, mikä on parasta mitä tälle seuralle voi tapahtua. Jos komitea tai BR onnistuisi kuitenkin jostain syystä hankkimaan pätevän kärkipelaajan ja Sterlingistä saaduilla rahoilla laadukkaan pelaajan, niin olisi oikeasti vaarana, että Liverpool pärjäisi kohtaaisesti ja Rodgers saisi jatkaa.