Liverpool F.C. 2014/2015 - The Liverpool Way

[bergerinpatrik]

Di Marzion mukaan Firminon jälkeen Liverpool jatkaa Kovacic -diilin kimpussa.

After Firmino, #LFC will bid for Kovacic and the club has informed Inter that it won't be put off by a €30m valuation. [Di Marzio]

Kyseessä on siis Sky Italian journo, joka on yleensä todella hyvin perillä noista italian kuvioista, oikeastaan parhaimpia lähteitä.

Jännä nähdä mihin kaikki pelaajat mahdutetaan, jos Kovacic onnistutaan vielä naaraamaan. Tietääkö se Lucasin tai Allenin lähtöä? Pelaako Firmino myös piikissä yläkolmion lisäksi? Onko vielä hyökkääjä hankintalistalla? Bacca?

Rodgers on oikeastaan käyttänyt vain pari ryhmitelmään kk-pelaajien ja hyökkääjien osalta (jos 3-4-2-1 ei huomioida):
4-3-3
Firmino     Sturridge      Coutinho
      Milner              Henderson
                  Can
4-3-1-2
         Sturridge   Firmino
                Coutinho
        Milner           Henderson
                   Can

Tiukkaa on kilpailu pelipaikoista kun mukaan laskee vielä: Kovacic?, Bacca?, Allen, Lucas, Lallana, Ibe, Markovic,Ings, Origi.
Sterlingiä en enää mukaan laske, kyllä tässä paraikaa hänestä saatavia rahoja tuhlataan.

[Epäonnensoturi]

e: Huhuttu hinta 29 miljoonaa puntaa. Kuulostaa kalliimmalta mitä "piti". ... jaa, toisaalla puhutaan euroista...

Taitaa tuo puntia olla.

Kun käydään kauppaa noin kovilla hinnoilla, niin odotukset ovat aika varsin kovat. Kova hinta takaa sen, että odotuksissa on pelaaja joka nousee samalle tasolle kuin mitä mm. Torres oli parhaimmillaan. Suarezin tasolla noustakseen pelaajan täytyy sitten esittää jotakin poikkeuksellista.

[bergerinpatrik]

Ilorista kun oli puhetta niin tässä pari videota: Ilori vs Italia ja Ilori vs Englanti:
https://www.youtube.com/watch?v=srQ7RUUpIa0
https://www.youtube.com/watch?v=KWyfFdzbZZw

Mielestäni pelaaminen näyttää ainakin tuolla tasolla todella hyvältä.

[hardluckpool]

Ilorin osaltahan eilen huhuiltiin sitä että sille tarjottaisiin sopimukseen pidennystä ihan lähiaikoina ja saisi näyttöpaikan ykkösjengin mukana.

Näistä tämän kesän hankinnoista; olen erittäin tyytyväinen että niitä on lähdetty viemään eteenpäin ja saatu klousattuakin hyvissä ajoin että pääosin jengi on jo heti kasassa heinäkuun alusta (toki vielä lähtijöitä ei ole niin hirveästi ilmaantunut). Se mikä tässä kuitenkin pistää silmään, on tämä hankintojen tietynlainen "staattisuus". Kun tämä yhdistetään tuohon valmennushenkilöstön irtisanomisiin, niin vaikuttaa siltä että siellä on komitea tai joku muu johtotaho joka näitä hankintoja nyt tekee, eikä BR. Toisinsanoen Brendanille on vielä annettu kyllä aikaa, mutta miehen taustajoukkotiimiä on kavennettu ja lisäksi hankinnat tehdään silllä tavoin silmällä pitäen että tilastollisesti miehet ovat monikäyttöisiä ja samalla rahankulutus pidetään minimissä.

Näillä avuin mahdollinen valmentajanvaihdos syksyllä/talvella on helpompi toteuttaa kun siellä ei ole liikaa Rodgersin ajamia kavereita ja/tai kiveenhakattuja formaatteja pelaajiston ympärille.

Voin olla toki väärässäkin, mutta jotenkin tässä on sen oloinen meininki.

[kolaschka]

Varovaisen positiiviset fiilikset Firminon suhteen. Varovaiset lähinnä sen takia, että siirto ei kuitenkaan ole vielä aivan varma. Toinen pieni kysymysmerkki on myös miten ja millä pelipaikalla Rodgers aikoo miestä peluuttaa. Laatupelaaja joka tapauksessa mielestäni kyseessä, joten eiköhän Rodgers miehelle käyttöä löydä. Varmaa onnistumista ei voida tietysti koskaan luvata, mutta itse odotan esimerkiksi Lallanaan nähden EOM:ää. Ja tässä nyt ei Lallanaa ollut sinänsä tarkoitus mollata mitenkään. Hinnaksi huhutaan £25M + £4M add-ons.

[Dizzler]

Yllättävän skeptisiä ollaan täällä Firminon suhteen. Toki ei ole todistanut Valjussa vielä mitään mutta pelannut Bundeksessa erittäin hyvin, eikä nyt Brasilian maajoukkueessa pelaava pelaaja ihan tusinaa voi olla.

Toivottavasti kohta alkaa myös pelaajia kulkea toiseen suuntaan. Allen ja Borini nyt vaikka ensimmäisinä. Mitään huhuja en ole kyllä huomannut pl Borini.

[Zorbas]

eikä nyt Brasilian maajoukkueessa pelaava pelaaja ihan tusinaa voi olla.

Fred vai Jô Pooliin kärkeen?

[Epäonnensoturi]

Lallana taitaa olla ainakin toistaiseksi kallein hankinta joka Rodgers on tehnyt tehnyt. Kyseessä on myös pelaaja jonka Rodgers todella hankkia, joten eiköhän pelipaikka löydy myös hänelle. Kun soppaan lisätään vielä Coutinho ja Hendo, niin keskikentälle ja hyökkäykseen jää vielä pari paikkaa avoimeksi.

[hardluckpool]

Yllättävän skeptisiä ollaan täällä Firminon suhteen. Toki ei ole todistanut Valjussa vielä mitään mutta pelannut Bundeksessa erittäin hyvin

Tämä on ainakin hyökkäyspään pelaajille mielestäni se oleellisin juttu. On ihan eri asia hankkia kohtuullisilla tai hyvillä suoritteilla pelannutta hyökkäyspään pelaajaa vaikkapa Hollannista, Espanjasta tms.  jossa tuo puolustamisen osaaminen on ihan eri tasolla ja loistamaan pääsee niin paljon helpommin. Saksassa kuitenkin pääpiirteittäin jokainen joukkue kolmella korkeimmalla sarjatasolla osaa puolustaa, ennenkaikkea kovaa, ja avut noiden murtamisiin tulevat hyödyksi myös valjussa.

[IlpoKirjanpitäjä]

Firmino siis done deal. Hyvä hankinta, itse tykkään kaverin pelaamisesta ja vahvistaa kyllä poolia.
http://www.liverpoolfc.com/news/latest-news/187533-liverpool-complete-firmino-signing

[McManaman]

Lallana taitaa olla ainakin toistaiseksi kallein hankinta joka Rodgers on tehnyt tehnyt.

Jos brassin medical menee läpi, niin Firminosta taitaa tulla Rodgersin kallein hankinta. Itsekin tosin uskon, että Lallanalla on varmasti paikka joukkueessa ensi kaudella ja uskon hänen myös nostavan tasoaan ensi kaudella.

[Giggs82]

Tämä on ainakin hyökkäyspään pelaajille mielestäni se oleellisin juttu. On ihan eri asia hankkia kohtuullisilla tai hyvillä suoritteilla pelannutta hyökkäyspään pelaajaa vaikkapa Hollannista, Espanjasta tms.  jossa tuo puolustamisen osaaminen on ihan eri tasolla ja loistamaan pääsee niin paljon helpommin. Saksassa kuitenkin pääpiirteittäin jokainen joukkue kolmella korkeimmalla sarjatasolla osaa puolustaa, ennenkaikkea kovaa, ja avut noiden murtamisiin tulevat hyödyksi myös valjussa.

Tämä menee kyllä sarjaan legendat joihin en ihan usko. Bundesliigassa tehdään kuitenkin enemmän maaleja kuin La Ligassa. Jos siellä kerran puolustetaan paremmin niin siinä tapauksessa hyökkäyspään pelaajien pitäisi olla reilusti parempia kuin Espanjassa. Bulissa tehdään jotain 5% enemmän maaleja kuin La Ligassa. Tuolla yhtälöllä Bundesligan pitäisi olla jopa selkeästi maailman paras sarja eikä se sitä kuitenkaan ole.

Noihin alempiin sarjatasoihin en ota kantaa.


            2010   2011   2012   2013   2014   Overall
England   2.77   2.80   2.81   2.80   2.77   2.79
Germany   2.83   2.92   2.86   2.93   3.05   2.94
Italy           2.61   2.51   2.56   2.64   2.69   2.60
Spain           2.71   2.74   2.76   2.87   2.77   2.77

[Lilywhite]

Yllättävän skeptisiä ollaan täällä Firminon suhteen. Toki ei ole todistanut Valjussa vielä mitään mutta pelannut Bundeksessa erittäin hyvin, eikä nyt Brasilian maajoukkueessa pelaava pelaaja ihan tusinaa voi olla.

Itse olen ainakin hieman skeptinen. Hirmuinen hinta tuosta kaverista jos huhuttu pitää paikkaansa ja täällä kun toistetaan termejä "jos on saatavilla sopivaan hintaan" ja "hyvä ettei hankittu ylihintaan", niin tämä sotii kyllä molempia vastaan, rajusti. Vaikuttikohan ManU:n tekemä huhuttu kiusa hintaan, tiedä häntä. Eikä tuo hinta pieneltä tunnu, vaikka sitä kenen tahansa muun hintaan vertailisikin. Jotenkin hinnan olisi ymmärtänyt paremmin jos se olisi maksettu kauden 2013-14 päätteeksi.
Brassien maajoukkue-status ei aina tarkoita sitä, että pelaaja onnistuisi. Itselleni tulee heti mieleen eräs Paulinho, vaikkei tuon epäonnistuminen silti poista tietenkään sitä mahdollisuutta, etteikö Firmino voisi onnistuakin. Kyllähän tuo tilastojen valossa on varsin hyvät pari kautta pelannut ja Hoffenheimin Firmino kyllä kestää vertailun esimerkiksi Liverpoolin Sterlingiin, mutta se onkin sitten mielenkiintoinen tarina miltä Liverpoolin Firminon statsit kauden päätteeksi näyttävät. Hyvin mielenkiintoinen tapaus ja kyllähän tuolla pitäisi edellytyksiä onnistumiselle olla.

Täältä statseihin pohjaavaa vertailua Hoffenheimin Firmino vs Liverpoolin Sterling: http://www1.skysports.com/football/news/11669/9893548/liverpool-target-roberto-firminos-stats-suggest-he-could-replace-raheem-sterling
Täältä löytyy sitten vähän vertailua kolmikosta Firmino, Felipe Anderson ja Memphis Depay: http://www.squawka.com/news/felipe-anderson-vs-roberto-firmino-who-suits-man-utd-best/398920

Toivottavasti kohta alkaa myös pelaajia kulkea toiseen suuntaan. Allen ja Borini nyt vaikka ensimmäisinä. Mitään huhuja en ole kyllä huomannut pl Borini.

Pelaajien myyntihinnat mitä luultavammin laskevat sitä mukaan, kun muut tajuavat seuran olevan vähitellen pakkomyyntien edessä.

Se mikä tässä kuitenkin pistää silmään, on tämä hankintojen tietynlainen "staattisuus". Kun tämä yhdistetään tuohon valmennushenkilöstön irtisanomisiin, niin vaikuttaa siltä että siellä on komitea tai joku muu johtotaho joka näitä hankintoja nyt tekee, eikä BR. Toisinsanoen Brendanille on vielä annettu kyllä aikaa, mutta miehen taustajoukkotiimiä on kavennettu ja lisäksi hankinnat tehdään silllä tavoin silmällä pitäen että tilastollisesti miehet ovat monikäyttöisiä ja samalla rahankulutus pidetään minimissä.

Onko tämä nyt ihan silkkaa mutuilua vai onko tällä jotain pohjaakin? Kuulostaa nimittäin varsin epäuskottavalta?

Näillä avuin mahdollinen valmentajanvaihdos syksyllä/talvella on helpompi toteuttaa kun siellä ei ole liikaa Rodgersin ajamia kavereita ja/tai kiveenhakattuja formaatteja pelaajiston ympärille.

Uskomatonta tekstiä. Siellä on juuri päätetty jatkaa Rodgersin kanssa ja rakennetaan joukkuetta, mutta täällä pohditaan sitä miten näiden hankintojen jälkeen syksyllä on helpompi toteuttaa managerin vaihdos. Kukas sinne sitten syksyllä hommataa tilalle? Ainiin sapatti-Klopp, vähän epäilen. Vai onko se ihan yksi ja sama kuka sinne tulee, kun nämä hankinnat ovat monipuolisia?

Oma epäilykseni tässä on se, että siellä rakennetaan Rodgersin kanssa joukkuetta ja managerikin tahtoo ryhmäänsä monipuolisia pelaajia, jotka ovat itseasiassa melko käytännöllisiä.

[bergerinpatrik]

Firmino siis done deal. Hyvä hankinta, itse tykkään kaverin pelaamisesta ja vahvistaa kyllä poolia.
http://www.liverpoolfc.com/news/latest-news/187533-liverpool-complete-firmino-signing

Ai että! Sanoisi Jethro. Tämä on kyllä Liverpoolilta pitkään aikaan sellainen kiimainen hankinta. Toivottavasti en ole väärässä, mutta Coutinhon ja Sturridgen jälkeen ei ole ollut tälläistä fiilistä.

[hardluckpool]

Uskomatonta tekstiä. Siellä on juuri päätetty jatkaa Rodgersin kanssa ja rakennetaan joukkuetta, mutta täällä pohditaan sitä miten näiden hankintojen jälkeen syksyllä on helpompi toteuttaa managerin vaihdos. Kukas sinne sitten syksyllä hommataa tilalle? Ainiin sapatti-Klopp, vähän epäilen. Vai onko se ihan yksi ja sama kuka sinne tulee, kun nämä hankinnat ovat monipuolisia?

Oma epäilykseni tässä on se, että siellä rakennetaan Rodgersin kanssa joukkuetta ja managerikin tahtoo ryhmäänsä monipuolisia pelaajia, jotka ovat itseasiassa melko käytännöllisiä.

En nyt sanonutkaan että tuo on jo suunnitelma, mutuilin vain sitä mahdollisuutta että näillä järjestelyillä otetaan huomioon tulevaisuutta paremmalla kartoituksella. Sitten jos käykin kylmät eikä Brendan saa hommaa toimimaan, on kokonaisvaltaisesti siirtymä johonkin uuteen jossain määrin helpompaa.

Itse en ainakaan ole Rodgersia potkimassa pois edes heikon syksyn jälkeen (se sieltä näillä muutoksilla todennäköisimmin on tulossa), koska on osoittanut että pystyy mukautumaan (paikoitellen, ei tosin aina, kuten viime syksynä kesti liian kauan reagoida) ja on jatkuvasti kehittyvä manageri. Ikääkin on vasta sen verran, että moni vanha jäärä sanoisi märkäkorvaksi vielä useamman vuoden

[hardluckpool]

Ai että! Sanoisi Jethro. Tämä on kyllä Liverpoolilta pitkään aikaan sellainen kiimainen hankinta. Toivottavasti en ole väärässä, mutta Coutinhon ja Sturridgen jälkeen ei ole ollut tälläistä fiilistä.

Medical Copan jälkeen... sano mun sanoneen, niin loukkaantuminen napsahtaa vielä ennen kuin päästään lähellekään medicalia.

[Volmari_P]

Firmino scored seven goals for Hoffenheim and racked up 10 assists in an impressive campaign, which has unsurprisingly made teams around Europe take notice.

He may have impressive attacking statistics but his work ethic and defensive capabilities are further reasons for Rodgers' attention.

Firmino averaged 2.7 tackles per 90 minutes last season—only six Premier League forwards made more. The Brazil international is also built with incredible strength and proved that he's got good quality in the air.

[straiter]

Hintalapulle epäuskoista huutonaurua

[hardluckpool]

Hintalapulle epäuskoista huutonaurua

Kaveri täyttää kuitenkin lokakuussa vasta 24 vuotta, että sikäli parhaat vuodet ovat vielä edessä ja kehittymisen varaa taatusti on.

[bergerinpatrik]

Hinta siis BBC:n mukaan:

Ben Smith ‏@BenSmithBBC 25 min25 minuuttia sitten Olomouc, Česká republika
Initial fee #LFC have paid for Firmino is £22m. Rising to £29m. He has signed a 5yr deal. Medical after Copa America

[Naapel]

Liikkuu kyllä paljon erilaisia huhuja hinnasta, £18M-£30M. Tiedä sitten mikä on oikea. Joka tapauksessa saattaa olla Pool-historian toiseksi kallein pelaaja. Mutta kyllähän tämä jo erittäin vahvasti viittaa Sterlingista saatavien rahojen käyttöön.

[Shanklymania]

Joku enemmän Bulia seurannut varmaan voi avata kaverin pelityyliä enemmän? Nuo maju-pelit eivät hirveästi osviittaa anna, koska joga bonito.

[Lilywhite]

Firmino averaged 2.7 tackles per 90 minutes last season—only six Premier League forwards made more. The Brazil international is also built with incredible strength and proved that he's got good quality in the air.

Tuo onkin sitten melko ristiriitaista tietoa, sillä sama seikka on mainittu myös heikkouksissa, itsekkyyden sekä paitsio-halukkuuden kanssa.
Tämä on Squawkan viime kesän raportista, eli onhan tässä voinut tapahtua paljonkin vuoden aikana:

Despite his relatively tall stature and decent build, Firmino’s tackling is not one to be envied and neither is his aerial ability. He won just 39% of his tackles in the Bundesliga last season and in the air he did not fare any better, winning just 33% of his headers.

Samassa raportissa kerrottiin Poolin olleen kiinnostuneen pelaajasta £15M hintaan ja Hoffenheimin pyytäneen +£20M. Tämä siis sen super-kauden jälkeen ja nyt aika monessa tuutissa puhutaan siitä miten hinta saattaa nousta lukemiin £29M. Suuri on kyllä hintalappu, siitä ei pääse mihinkään.

Joku enemmän Bulia seurannut varmaan voi avata kaverin pelityyliä enemmän? Nuo maju-pelit eivät hirveästi osviittaa anna, koska joga bonito.

Googlesta löytyy noita ammattilaisten tekemiä raportteja pilvin pimein.

[k98belvi]

Liikkuu kyllä paljon erilaisia huhuja hinnasta, £18M-£30M. Tiedä sitten mikä on oikea. Joka tapauksessa saattaa olla Pool-historian toiseksi kallein pelaaja. Mutta kyllähän tämä jo erittäin vahvasti viittaa Sterlingista saatavien rahojen käyttöön.

Tykkään kyllä tuosta Liverpoolin tavasta laittaa palamaan ennen kuin rahat myytävästä pelaajasta ovat oikeasti taskussa. Tällöin uusien pelaajien hinnat eivät nouse ihan älyttömiin, joskin tuo Firminon hinta ei ihan halpakaan ole. Lisäksi on aina mahdollista, että se lähtevä pelaaja jääkin jostain syystä riveihin. Myös hankinnat on näin tehty hyvissäajoin ennen kauden alkua, jotta uudet pelaajat pääsevät sopeutumaan joukkueeseen.

[Pesso]

Hieman ihmettelen pessimismiä.. Kyllä Firmino on näissä olosuhteissa erinomainen hankinta. Kenenkään onnistuminen ei tietenkään koskaan ole kirkossa kuulutettua, mutta kyllähän esimerkiksi Suarez oli saapuessaan vähän samanlaisen profiilin pelaaja. Firminolla on jonkin verran myös samanlaisia ominaisuuksia. Sen pelityyli sopinee Liverpooliin ja valioon aika hyvin, kun pallo pysyy mukana vauhdissa ja ratkaisut ovat yllättäviä. Hinta muodostunee ilmeisesti Hoffenheimille maksettavasta osuudesta ja kolmannen osapuolen siivusta. Tästä erilaiset arviot sen hinnasta. Ihme, että saatiin homma näin hyvin pakettiin..

Ihmettely jatkukoon sikäli, että Di Marzion mukaan myös Kovacic-diili olisi tekeillä. Barrettin mukaan taas Firmino ei sulje hyökkääjähankintaa pois. Jos Firmino, Kovacic ja hyökkääjä hankitaan, herää kysymys, että olisiko Sterlingin ohella joku muu myös lähdössä? Portugalistahan kantautui taannoin huhuja, että Markovic saattaisi olla palaamassa.