Liverpool F.C. 2014/2015 - The Liverpool Way

[SOINIO]

Niin siis onko siihen joku erityinen syy, ettei näitä puheissa olevia kauppoja toteutettaisi ihan normaalisti osamaksuina sopimuskauden aikana, kuten lajissa yleinen käytäntö on?

Toisin sanoen eiköhän sieltä jotain about 7-8 miljoonaa kilahda Cityn puolelta Poolin tilille tänä kesänä.

[McManaman]

Paperilla ainakin tuntuu juuri tältä, vaikka itse en usko yhteenkään Serie A:sta tulevaan pelaajaan, ennen kuin itse näen sellaisen tulijan Valioliigassa onnistuvan.

Coutinho on onnistunut suht hyvin.

[bergerinpatrik]

Paperilla ainakin tuntuu juuri tältä, vaikka itse en usko yhteenkään Serie A:sta tulevaan pelaajaan, ennen kuin itse näen sellaisen tulijan Valioliigassa onnistuvan.

Jos nuo kaikki siirrot toteutuvat, niin Clyne, Firmino, Milner, (Kovacic) ovat todennäköisesti optimiavauksessa. En näe millään yli puolta kentällistä?

[Zorbas]

Niin tuo Firminon hinnan muodostuminen tuonne 29 miljoonaan tarkoittanee aika kovaa onnistumista. Tuo 22 miljoonaa maksettaneen saman tien ja osa bonuksista tulee hyvin todennäköisesti maksettavaksi jos vain pelaa Liverpoolissa tietyn verran.

Olisi myös melko loogista, että osa bonuksista realisoituu vain tulevan UCL-paikan myötä (eli ei tarvitse maksaa...).

[Zorbas]

itse en usko yhteenkään Serie A:sta tulevaan pelaajaan, ennen kuin itse näen sellaisen tulijan Valioliigassa onnistuvan.

Eikö tämä kuuluisi ennemminkin tuonne Spurs-Arsu-vääntötopikkiin?
T: nim. Bergkamp-Vieira-Henry

[Pesso]

Omasta mielestä siinä ei ole mitään ihmeellistä, jos vaan rahaa löytyy muutenkin. Kuitenkin keskikentän kolmelle paikalle löytyy tällä hetkellä vain viisi pelaajaa, joten yhden kaverin sinne tarvii, joten Kovacicin selittyy sillä. Lisäksi, jos Firminoa on ajateltu peluuttaa laidalla eikä kärjessä, on hyökkäykseen vielä yksi paikka auki, jos italialaiset ja Lambert saadaan ulostettua. Lisäksi kaikissa siirroissa joku osa taitaa koostua add-oneista, joten tällä hetkellä maksettava hinta on pienempi, kuin lopullinen hinta, joten useampaan pelaajaan on sen ansiosta varaa.

Itse ihmettelen vain sitä, ettei Clynesta tai muusta oikeasta pakista liiku huhuja. Onkohan sieltä lopulta tulossa ketään?

Kyllä kaikki vaikuttaa sieltä, että vielä yksi kk-mies (Kovacic?), hyökkääjä (Bacca?,Rondon?) ja laitapakki (Clyne?) olisi tulossa.
Clynen kanssa näyttäisi olevan samanlainen asemasotavaihe kuin Morenon kanssa viime kesänä.

Portugalin seuroilla ei ole tuollaisia rahoja ja Markovicin agentti ainakin tyrmäsi nuo huhut muutama viikko sitten. Toki joku lainadiili on mahdollisuus?
Jos lähtiöitä pitäisi veikata, niin Allen tai Lucas voisi olla hyvä arvaus..

Täsmennetään sen verran, että ihmettelen lähinnä sitä, että Liverpool tuntuu kerrankin olevan hyvien pelaajien perässä ihan tosissaan. Kovacic mahtuu kyllä joukkueeseen ja pitäisin siis hyvänä hankintana. Markovic ei tietysti varmaankaan ole lähtökohtaisesti keskustakolmikon pelaaja, joten sikäli Kovacic ei sen tilalle olisikaan tulossa. Kuusi kilpailukykyistä pelaajaa kolmelle paikalle lienee ihanteellista, mutta usein näissä touhuissa on myös kääntöpuoli, joka jää siirtohuumassa tulijoiden varjoon. Vaikkapa nyt Lucasin tai Markovicin mahdollinen lähtö (vaikka lainalle, koska niiltä ei kovin usein tuossa vaiheessa palata) voisi tällainen olla. Saa nähdä.

[Lilywhite]

Coutinho on onnistunut suht hyvin.

Eikö tämä kuuluisi ennemminkin tuonne Spurs-Arsu-vääntötopikkiin?
T: nim. Bergkamp-Vieira-Henry

Tuo Zorbasin heitto viuhahti ohitse, mutta tokihan niitä onnistujia löytyy myös ajansaatossa, mutta silti olen hyvin skeptinen noiden Serie A-pelaajien suhteen ja sitten jos miettii näitä Poolissa pelanneita italialaisiakin, jotka ovat saapuneet Serie A:sta, niin eipä se mikään riemukulkue ole ollut näiden Balotellin, Borinin, Aquilanin ja Dossenan kanssa, noista jälkimmäinen tuli sitten uudemman kerran vielä Sunderlandiin ja pelailee nyt Leyton Orientissa. Muutenkin tuolta Saapasmaasta vähän suuremmalla rahalla tulleista pelaajista esimerkiksi Lamelan ja Cuadradon alku Saarilla oli sanalla sanoen hieman tahmeahko ja heidän lisäkseen Dani Osvaldo siirtyi floppailemaan jo muille vesille ja mainitaan tässä nyt vielä Emanuele Giaccherini, joka ei nyt suoranaisesti vakiinnuttanut maajoukkuepaikkaansa siirryttyään Valioliigaan, vaikkei tuon siirtosumma päätä huimannutkaan. Saatan olla toki ihan hakusessa, mutta siitä huolimatta olen hieman skeptinen sen suhteen miten Seria A:ssa onnistumisensa kautta siirtonsa Valioliigaan ansainneet pelaajat siellä pärjäävät.

Kovacic on mielenkiintoinen pelaaja, eikä tämä siis missään nimessä sitä tarkoita, että tuo tulisi Valioliigassa epäonnistumaan, eihän sitä nyt kenellekään pelaajalle varmasti kukaan toivo. Mutta katsotaan nyt tuleeko tuo edes mihinkään liikkumaan. Sehän tuon kohdalla on vähän epäilystä herättänyt, että hintaa on ihmetelty edulliseksi, mutta siihen edulliseen hintaankin haaskan ympärillä liihoittaa vain yksinäinen Liver Bird.

Jos nuo kaikki siirrot toteutuvat, niin Clyne, Firmino, Milner, (Kovacic) ovat todennäköisesti optimiavauksessa. En näe millään yli puolta kentällistä?

Mitenkäs siellä hahmoteltaisiin tässä kohtaa niiden mainittujen siirtojen myötä Poolin avaus ensi kauden alkuun?

[waltsuwhite]

Vaikkapa

              Mignolet
Clyne Skrtel Sakho Moreno
                  Can
       Henderson Milner
Lallana             Coutinho
            Firmino

Firminon, Coutinhon ja Lallanan paikat voivat vaihtua keskenään. Canin tilalle mahdollisesti astuu Lucas, ja kärkeen tietenkin Sturridge kun on kunnossa. En myöskään sulje sitä vaihtoehtoa pois, missä Ings on kärjessä ja Firmino on ottanut Lallanan paikan laidalta.

[Heiska]

Serie A:sta siirtyvien kohdalla kannattaa ehkä tarkastella myös jonkin verran sitä kansalaisuutta eikä liigaa. Italialaiset eivät tosiaan ole kummoisesti Valioliigassa pärjänneet, mutta mm. viime kaudella ammatin mies Cambiasso oli samantien valmis pelaaja Valjussa. Toisaalta taas Graziano Pellellä passi ei ollut ongelma, mutta tuli "hollannin kautta".

Paljon tietysti vaikuttaa valmennuskin eikä välttämättä vika ole aina pelaajassa. Rodgers nyt on tietysti tässä hyvä esimerkki, kun ison rahan hankinnoista useampi alisuoritti viime kaudella. Sama toki Spursissa, vaikken nyt muista lonkalta, ketkä kaikki siellä koittivat näistä soldadoista jotain irti saada.

Kyllähän jokainen siirto maasta ja liigasta toiseen tulee käsitellä aina yksilöllisenä, eikä perustaa sitä mihinkään aiempaan siirtoon sellaisenaan, koska kyse on yksilöistä (TJEU Afonso Alves vs. Luis Suarez).

[Lilywhite]

Vaikkapa

              Mignolet
Clyne Skrtel Sakho Moreno
                  Can
       Henderson Milner
Lallana             Coutinho
            Firmino

Firminon, Coutinhon ja Lallanan paikat voivat vaihtua keskenään. Canin tilalle mahdollisesti astuu Lucas, ja kärkeen tietenkin Sturridge kun on kunnossa. En myöskään sulje sitä vaihtoehtoa pois, missä Ings on kärjessä ja Firmino on ottanut Lallanan paikan laidalta.

Just, Poolilla on enemmän kärkipelaajia, kuin kenelläkään muulla ja sitten kun he ostavat Firminon, joka ei ole edes kärki, niin hän pelaa kärjessä, mutta hän voi vaihtaa paikkaa siten, että Lallana tai Coutinho pelaa kärjessä. Rohkenen epäillä.

Edit: Ohimennen mainittakoon nyt se, että alunperin bergerinpatrik viittasi pelaajalistaan johon oli listattu Milner, Ings, Firmino, Clyne, Kovacic ja Bacca, eipä asialla nyt sinällään mitään validia pointtia ollut, mutta tuohon tuo joka tapauksessa takertui.

[Pläkä]

Sehän tuon kohdalla on vähän epäilystä herättänyt, että hintaa on ihmetelty edulliseksi, mutta siihen edulliseen hintaankin haaskan ympärillä liihoittaa vain yksinäinen Liver Bird.

Mitenkäs siellä hahmoteltaisiin tässä kohtaa niiden mainittujen siirtojen myötä Poolin avaus ensi kauden alkuun?

Nk. Eriksen-syndrooma, jossa pelaajalla nähdään ominaisuuksia mutta aivan huippujengit ei uskalla riskiä ottaa. Tämän kategorian pelaajat tarvitsevat osaavaa valmentajaa ja peliaikaa lunastaakseen potentiaalinsa.

[bergerinpatrik]

Mitenkäs siellä hahmoteltaisiin tässä kohtaa niiden mainittujen siirtojen myötä Poolin avaus ensi kauden alkuun?

Optimiavaus noilla kavereilla olisi varmasti:

Coutinho    Sturridge    Firmino
      Henderson     Milner
               Can/Kovacic
Moreno  Sakho    Skrtel   Clyne
               Mignolet

Toki Kovacic on vielä Interin pelaaja, Clyne Sotonin ja Sturridge sivussa kauden alussa. Mutta ei siinä kuitenkaan vaihtuvuutta yli puolta kentällistä ole.

[waltsuwhite]

Just, Poolilla on enemmän kärkipelaajia, kuin kenelläkään muulla ja sitten kun he ostavat Firminon, joka ei ole edes kärki, niin hän pelaa kärjessä, mutta hän voi vaihtaa paikkaa siten, että Lallana tai Coutinho pelaa kärjessä. Rohkenen epäillä.

Edit: Ohimennen mainittakoon nyt se, että alunperin bergerinpatrik viittasi pelaajalistaan johon oli listattu Milner, Ings, Firmino, Clyne, Kovacic ja Bacca, eipä asialla nyt sinällään mitään validia pointtia ollut, mutta tuohon tuo joka tapauksessa takertui.

Firmino pelaa parhaillaan Copa Americassakin kärjessä, ja vaikka Coutinhokin on tuota paikkaa pelannut, niin en sanonut tuon olevan optimiavaus, vaan mahdollinen avaus kauden alussa. Totesin myös että Ings saattaa olla piikissä. Uskotko sinä että kärjessä olisi Balotelli, Lambert, Borini tai Origi? Minä en.

[McManaman]

Edit: Ohimennen mainittakoon nyt se, että alunperin bergerinpatrik viittasi pelaajalistaan johon oli listattu Milner, Ings, Firmino, Clyne, Kovacic ja Bacca, eipä asialla nyt sinällään mitään validia pointtia ollut, mutta tuohon tuo joka tapauksessa takertui.

Ings ei ole avauksen pelaaja ja Kovacicillakin olisi töitä mahtua avaukseen, vähän riippuen Canin paikasta joukkueessa. Saletteja avaajia keskikentällä ovat Henderson, Milner ja Coutinho, Clyne olisi avauksen pelaaja, jos saapuisi kuin myös Bacca, varsinkin Sturren ollessa lasaretissa. Eli toisin sanoen avaukseen tulisi yksi uusi kaveri niin puolustukseen, keskikentälle kuin hyökkäykseenkin, mikä ei tarkoita sitä, että puolet avauksesta vaihtuu.

[Penkkijengi11]

Lucas ei ole luotettava ollu hieno pelaaja meille monien vuosien ajan mutta nyt olisi aika painaa jo kytkintä ja lähteä! Valitettavasti loukkaantumiset vieneet parhaan terän. En näe Lucasta hyvänä rotaatio pelaajanakaan jos korkealle militään taulukossa on PAKKO hankkia hyvää rotaatiota keskikentälle!

[Penkkijengi11]

Koettekko foorumi veljet että Origi tarvisi vielä yhden vuoden lainalla mahdollisesti brittiseurassa? Kuitenkin hierarkiassa edellä ovat Sturre, Ings, mahdollinen hyökkäjä hankinta + false 9 Firmino.

[Klubbani]

Näin sivustalukijana on todettava, että topicin taso on todella alhaalla tällä hetkellä. Tai no, Lilyltä, Bendtneriltä ja muilta aktiiveilta tuttua, laadukasta tekstiä, mutta noin muuten. C'moon! Uuden kauden topicilla uuteen nousuun?

[waltsuwhite]

Lucas ei ole luotettava ollu hieno pelaaja meille monien vuosien ajan mutta nyt olisi aika painaa jo kytkintä ja lähteä! Valitettavasti loukkaantumiset vieneet parhaan terän. En näe Lucasta hyvänä rotaatio pelaajanakaan jos korkealle militään taulukossa on PAKKO hankkia hyvää rotaatiota keskikentälle!

Lucas on parempi rotaatiomies kuin vaikkapa Chelsean Mikel tai Arsenalin Flamini. Viime kaudella oli suurin piirtein samaa tasoa kuin Cityn Fernando. Lucas oli joukkueelleensa tärkeämpi kuin kukaan yllämainituista, joten perustelisitko hieman lisää?

Origin laittaminen lainalle WBA:iin, Palaceen tjs tuntuisi täällä ainakin fiksulta. Viimeistään siinä vaiheessa kun hankitaan taas uusi kärki, johon en kuitenkaan tällä hetkellä usko.

[Hend0]

Roberto Firminolle kyllä pientä Coutinhon kanssa kemiat pelaavat varmasti kentällä ja varsinkin kentän ulkopuolella, mikä saattaa olla myös tärkeässä osassa, kun puhutaan etelä-amerikkalaisen taiturin ensimmäisestä talvesta Liverpoolin kaupungissa. Voisi myös kuvitella, että Firminon siirron myötä ei ole tarvetta uuteen sentteriin, sillä tuo kyllä pystyy tarvittaessa siellä pyörimään kelvollisella tasolla. Ellei sitten esimerkiksi Origia pistetä vielä lainalle ensi kaudeksi, mikä saattaisi tosin olla ihan hyvä vaihtoehto hänen kannaltaan.

Tärkeintä olisi kuitenki saada seuraavaksi se oikea laitapuolustaja hankittua sekä ulostettua pelaajia, sillä Knightin listauksesta näkee, että vähän on turhan paljon pelaajia tällä hetkellä...

Näin sivustalukijana on todettava, että topicin taso on todella alhaalla tällä hetkellä. Tai no, Lilyltä, Bendtneriltä ja muilta aktiiveilta tuttua, laadukasta tekstiä, mutta noin muuten. C'moon! Uuden kauden topicilla uuteen nousuun?

Tasosta huolimatta pienenä tilastotietona mainittakoot, että kyseinen topic on muutaman päivän sisällä ylittänyt ensimmäisenä kansainvälisen seurajoukkueen kausiotsikkona (FF2) miljoonan lukukerran rajan. Ei ainakaan omaan silmään osunut muita. Myös 8 618 kirjoitettua viestiä taitaa olla korkein lukumäärä omassa kategoriassa, joten eipä tuo mikään ihme ole, ettei taso aivan huipulla pysy koko vuotta.

[Penkkijengi11]

Lucas on parempi rotaatiomies kuin vaikkapa Chelsean Mikel tai Arsenalin Flamini. Viime kaudella oli suurin piirtein samaa tasoa kuin Cityn Fernando. Lucas oli joukkueelleensa tärkeämpi kuin kukaan yllämainituista, joten perustelisitko hieman lisää?

Mikel tai flamini eivät olekkaan joukkueistansa ykkös keskikentän rotaatio. Lucas ei ole se linkittävä tekijä jonka liverpool tarvitsisi puolustuksen ja keskikentän väliin lisäksi joukkue tarvii puolustavan keskikentän joka osaa jakaa myös palloja Lucasin kyvykkyys ei riitä muuhun kuin 10 m sivuttais/taaksepäin syöttöihin. Suurin syy miksi Liverpool päästää niin paljon maaleja on puolustuksen ja keskikentän huono yhteispeli ja kommunikointi. Puolustus linjaa ei suojata tarpeeksi hyvin! Toki Liverpool viime vuosien aikana on joutunut pakosta laskemaan hankittavien pelaajien tasoa sijoitusten ja huippupelaajien mielenkiinnon seuraa kohtaa laskiessa. Keskikentän kolmikkoon pohjalle tarvitaan pelaajaa tyyppiä... Schneidelin, Matic, Kondogbia, Khedira

[hardluckpool]

Päivän huhuissa myös juttuja että Manquillon laina lopetettaisiin kesken jo tänä kesänä. Mikäli pitää paikkansa, niin luultavasti Clynen kanssa ollaan melko hyvissä jo neuvotteluiden kanssa.

Jahka tuon oikean laitapakin tuosta vain saisi nyt pakettiin jollain tavoin, niin sen jälkeen kaikki muu on oikeastaan vain plussaa tälle ikkunalle.

[lilacs]

Mikel tai flamini eivät olekkaan joukkueistansa ykkös keskikentän rotaatio. Lucas ei ole se linkittävä tekijä jonka liverpool tarvitsisi puolustuksen ja keskikentän väliin lisäksi joukkue tarvii puolustavan keskikentän joka osaa jakaa myös palloja Lucasin kyvykkyys ei riitä muuhun kuin 10 m sivuttais/taaksepäin syöttöihin. Suurin syy miksi Liverpool päästää niin paljon maaleja on puolustuksen ja keskikentän huono yhteispeli ja kommunikointi. Puolustus linjaa ei suojata tarpeeksi hyvin! Toki Liverpool viime vuosien aikana on joutunut pakosta laskemaan hankittavien pelaajien tasoa sijoitusten ja huippupelaajien mielenkiinnon seuraa kohtaa laskiessa. Keskikentän kolmikkoon pohjalle tarvitaan pelaajaa tyyppiä... Schneidelin, Matic, Kondogbia, Khedira

Onko tää nyt jotain uuden tyyppistä rapalaa? Lucas ei ole enää ihan parhaimmassa iskussaan, mutta Liverpoolin peli ei ole todellakaan Lucasiin kaatunut. https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=liverpool%20with%20and%20without%20lucas

[Lord Bendtner]

Lucasinkin suhteen kannattaa muistaa, että tuo varmojen syöttöjen hakeminen on varmasti ihan suunniteltua. Lucas kyllä pystyy antamaan myös peliä avaavia syöttöjä, mutta hän ei kuitenkaan pysty antamaan pitkiä palloja samaan tapaan kuin Gerrard, Hendo tai Can. Tuon takia Lucasin rooli on hakea sitä varmaa syöttöä.

Pakkohan tähän on taas vähän linkittää faktaa viime kauden puolesta välistä:

[Epäonnensoturi]

En olisi tyytyväinen jos seura luopuu Lucasista. Vaikkei Lucasin taitotaso ole uhan maailmanhuippua, niin sijoittuminen ja puolustusosaaminen ovat Poolin keskikenttäpelaajista ylivoimaisesti parhaat. Jos joukkue ei voita, niin harvoin tämä on Lucasin syytä.

[Miikass]