Liverpool F.C. 2014/2015 - The Liverpool Way

[Naapel]

Pitääkö niitä pelaajia ostaa niin paljon?

Kyllähän se on aika tärkeää, että junnuissa riittää pelaajia. Seura ei kuitenkaan pärjää sillä, että ostetaan vain valmiita pelaajia. Ja 15-20 vuotiaista, tai vielä nuoremmista, ei voi vielä sanoa, minkä tasoisia pelaajat ovat tulevaisuudessa, joten jos joitain helmiä halutaan akatemiaan, on pakko hankkia monia kymmeniä pelaajia.

[juu hittu juu]

Totta kai niitä pelaajia pitää ostaa ylimäärin. Nuorista kun vain murto-osa kykenee ottamaan sen viimeisen tarvittavan askeleen ja murtautumaan miesten peleihin. Jos sulla on liian vähän pelaajia, niin huonolla tuurilla kukaan ei tee tota tarvittavaa hyppäystä.

Ja jos sun seuraava argumenttis on "no mutku ostetaan vaan lahjakkaita kavereita", niin ei sitä pysty etukäteen sanomaan kenestä tulee maailmanluokkaa ja kenestä ei. Maapallo on pullollaan näitä superlupauksia, jotka ei sitten ikinä breikannut.

[Lord Bendtner]

Mielipiteensä toki kullakin, mutta ei jalkapallomaailmassa ole varaa liialliseen kiltteyteen. Jos Liverpool hankkisi junnujakin niin, että kaikki saisivat rehdin mahdollisuuden ykkösjoukkueessa niin ei siitä tulisi yhtään mitään. Coatesinkin kohdalla mies kuitenkin Liverpool kuitenkin maksoi miehelle palkkaa ja jossain määrin antoi niitä näytön paikkoja. Siinä vaiheessa kun manageri vaihtui ja kävi selväksi ettei käyttöä ole niin etsittiin aktiivisesti lainaseuraa. Nythän Coates sitten on löytänyt uralleen seuran, jossa pääsee jatkamaan uraansa.
Olisiko Adorjanille, Dalla Vallelle ja Pelosillekin pitänyt antaa näytön paikka, vaikka noista kukaan ei esittänyt sellaisia otteita että sellainen olisi pitänyt suoda?
Suurseurojen junnuissa on käynyt ja yhä enemmän käy kavereita, jotka eivät lopulta saa mahdollisuutta. Suurimmalla osalla kyse on vain siitä, ettei taso lopulta riittänytkään. Ne joilla se taso olisi riittänyt ovat sitten useimmiten näyttäneet sen muissa seuroissa. (Mata, Alba, Pogba jne.)

[Epäonnensoturi]

Vastustan lähinnä tuota lainakierrettä. Hankitaan pelaajia ja laitetaan nämä sitten muualle ja katsotaan tuleeko näistä mitään. Tuo lainaaminen toisiin seuroihin on mielestäni syynä siihen, että seurat hankkivat perkeleesti pelaajia varalle. Jos tuo lainausrumba saataisiin katki, niin seurat katsoisivat paljon tarkempaan kenet hankkivat.

Edit: Uusimpana esimerkkinä Danny Ward jolle tehtiin juuri pitkä sopimus ja ennen kuin muste on ehtinyt kuivua, niin kaveri tungetaan jonnekin helvetin skotlantiin. Jos tuollaisille pelaajille tehdään sopimuksia, niin nämä nostetaan ykkösjoukkueeseen eikä lähetetä tarpeettomina muualle.

Dalla Vallen kohdalla toimittiin mielestäni fiksusti, sillä heti kun seurapomoille kävi selväksi ettei taso riitä, niin ei muuta kuin jätkä ovesta ulos. Jos taas tuota olisi roikotettu mukana, kuten Fulham teki ja laitettu lainakierteseen, niin se olisi ollut mielestäni huonoa toimintaa.

[Lord Bendtner]

Vastustan lähinnä tuota lainakierrettä. Hankitaan pelaajia ja laitetaan nämä sitten muualle ja katsotaan tuleeko näistä mitään. Tuo lainaaminen toisiin seuroihin on mielestäni syynä siihen, että seurat hankkivat perkeleesti pelaajia varalle. Jos tuo lainausrumba saataisiin katki, niin seurat katsoisivat paljon tarkempaan kenet hankkivat.

Niin no tuossa lainaamisessahan lähinnä vain kaikki voittavat. Itse pelaaja pääsee tasolle edelyttämäänsä seuraan ja saa peliaikaa. Tässä samalla pelaaja kehittyy, joka hyödyttää pelaajan omistavaa seuraa, sekä pelaajaa itseään. Pelaajan lainannut seura saa hyvin todennäköisesti kovatasoisen pelaajan vahvistamaan joukkuettaan.

Lisäksi on sanottava, että tällainen pelaajien haalimisen vastustaminen on aika naiivia, vaikka siinä toki hieno ajatus taustalla onkin. Ei millään maailman suurseuralla ole varaa olla jatkuvasti eettinen hankintojen suhteen. Kilpailu on tarpeeksi kovaa muutenkin.

Lisäksi eiköhän siellä olla aika tarkkaan yleensä skoutattu ketä hankitaan. Se on vaan mahdotonta tietää nuoresta pelaajasta, että mihin asti paukut lopulta riittää. Tästä nyt hyvänä esimerkkinä voisi vähän vertailla Michael Owenia ja Didier Drogbaa. Kun vuotta vanhempi Drogba pelasi Ligue 2:sta Le Mansissa, niin Michael Owen pelasi jo valioligaa Liverpoolissa ja kaiken kukkuraksi Englannin paidassa MM-kisoissa 18-vuotiaana. Kymmen vuotta eteenpäin ja Owen pelaa Newcastlessa, kun Drogba pelaa Chelseassa.

Edit: Uusimpana esimerkkinä Danny Ward jolle tehtiin juuri pitkä sopimus ja ennen kuin muste on ehtinyt kuivua, niin kaveri tungetaan jonnekin helvetin skotlantiin. Jos tuollaisille pelaajille tehdään sopimuksia, niin nämä nostetaan ykkösjoukkueeseen eikä lähetetä tarpeettomina muualle.

Tuo on juuri sellaista toimintaa mitä pitäisi nähdä enemmänkin. Ward on sopimusta kirjoittaessaan varmasti tiennyt, että seurassa on vähintään kaksi veskaria, jotka ovat nokkimisjärjestyksessä häntä edellä. Ward on myös tiennyt sen, että hänen tämänastiset näytöt eivät vielä kovin pitkälle riitä. Nyt Ward on Liverpoolin omistuksessa, mutta saa peliaikaa (todennäköisesti) lainalla. Jos taas Liverpoolille tuleekin tilanne, että esimerkiksi Mignolet ja Vigouroux loukkaantuvat niin uskon, että Wardin sopimuksessa on suhteellisen edullinen klausuuli takaisinkutsumisen varalle. Tällä ratkaisulla Wardilla on vielä pieni mahdollisuus päästä pelaamaan suurseurassa, mitä hänellä ei muuten olisi, mutta samalla hänelle annetaan peliaikaa, mikä on uran kehittymisen kannalta tärkeää.

[TKO]

Edit: Uusimpana esimerkkinä Danny Ward jolle tehtiin juuri pitkä sopimus ja ennen kuin muste on ehtinyt kuivua, niin kaveri tungetaan jonnekin helvetin skotlantiin. Jos tuollaisille pelaajille tehdään sopimuksia, niin nämä nostetaan ykkösjoukkueeseen eikä lähetetä tarpeettomina muualle.

Tästä saa kuvan, että Wardille tuli yllätyksenä että tungettiin lainalle johonkin Skotlantiin. Totta kai miehen oman uran kannalta on parasta saada pelejä ja vastuuta, eikä tuon ikäisenä roikottaa penkillä kolmosveskarin roolissa. Tässä casessa Ward tuskin olisi edes halunnut jäädä seuraan, nyt on kuitenkin mahdollisuus että jonain päivänä saattaa saada mahdollisuutensa, sitä ennen tarvitsee kuitenkin lisää aikuisten pelejä vyölleen. En näe tässä mitään väärää tai arveluttavaa.

E. Hidas

Dalla Vallen kohdalla toimittiin mielestäni fiksusti, sillä heti kun seurapomoille kävi selväksi ettei taso riitä, niin ei muuta kuin jätkä ovesta ulos. Jos taas tuota olisi roikotettu mukana, kuten Fulham teki ja laitettu lainakierteseen, niin se olisi ollut mielestäni huonoa toimintaa.

Tuossakin olisi ollut mahdollista että Liverpool olisi tehnyt virheen. Tekikö Manu fiksusti kun päästi Pogban pois? Tai Piquen?

[Epäonnensoturi]

Minä en tuosta toimintamallista tykkää ja sillä hyvä. Tuskin tätä keskustelua on tarpeen enää jatkaa.

[Tipi553]

Hieman varovaisella luottamuksella uuteen kauteen. Ihan ok pelaajahankinnat tähän mennessä mutta ei vielä täysin säväytä. Kysymysmerkki on sekin kuinka hyvin joukkue saadaan pelaamaan yhteen. Joku saattaa vielä muistaa Balotellin josta piti tulla uusi Suarez mutta kuinka sitten kävikään...

[Pikkuville]

Minä en tuosta toimintamallista tykkää ja sillä hyvä. Tuskin tätä keskustelua on tarpeen enää jatkaa.

Ihan samaa mieltä. Eniten siksi että nuoren pelaajan ura voi kariutua siitä että ei koskaan saa juurtua yhteen seuraan. Lainalle monta kertaa mutta ei myyntiin on sellainen käytäntö kuin esimerkiksi Bertrandin tapauksessa.

[Epäonnensoturi]

Bacca on ilmeisesti matkalla Milaniin. Kuten olen todennut, niin kyseessä ei ole Poolin näköinen hankinta, joten siinä mielessä Baccan menetys ei ole kovinkaan iso yllätys. Isompi yllätys olisi jos Bacca olisi seuraan hankittu.

Ennen kuin Sterling myydään, niin en usko Poolin hankkivan uutta hyökkääjää. Vaikka selkeä keskushyökkääjä puuttuukin, niin hyökkääjiä on kuitenkin nyt sen verran ettei tässä ainakaan uusia hankita. Balotellin, Borinin tai Lambertin tilanne ei ole mielestäni kovinkaan oleellista hankintojen suhteen. Sterlingin mahdollinen myynti on se joka laukaisee dominoefektin.

[Waine Ruuna]

Tekikö Manu fiksusti kun päästi Pogban pois? Tai Piquen?

Ei tainnut Manu päästää vaan pelaajat itse halusi pois.

[Lord Bendtner]

Hieman varovaisella luottamuksella uuteen kauteen. Ihan ok pelaajahankinnat tähän mennessä mutta ei vielä täysin säväytä. Kysymysmerkki on sekin kuinka hyvin joukkue saadaan pelaamaan yhteen. Joku saattaa vielä muistaa Balotellin josta piti tulla uusi Suarez mutta kuinka sitten kävikään...

Kenellä on ollut niin harhaiset kuvitelmat, että on luullut Balotellista tulevan uusi Suarez? Toki tuohon hankintaan tuolloin suhtauduttiin jossain määrin positiivisena riskinä, mutta aika lailla kaikki olivat silti jossain määrin skeptisiä Balotellin suhteen. Keskimäärin mielipide oli kuitenkin se, että Balotelli oli riski, joka kannatti ottaa. Näin jälkeen päin on toki helppo sanoa, että metsään mentiin, mutta eipä se Eto'o olisi ollut todennäköisesti yhtään sen parempi vaihtoehto.
Vaikka tuo olisi onnistunut niin en usko, että tuosta olisi kukaan yhtään enemmän seurannut odottanut uutta Suarezia. Noihan on lähtökohtaisesti niin erilaiset pelaajat, että ei se olisi edes mahdollista.

Mitä ensi kauden ryhmitykseen tulee niin on sanottava, että se on yhäkin vain valjun viidenneksi kovin. Ero Arsenaliin ja ManUun on yhä valitettavan selvä. Tosin samaan hengenvetoon on sanottava, ettei Liverpoolille ole mitään realistisia mahdollisuuksia ottaa tuota eroa kiinni yhden siirtoikkunan aikana. Jossain määrin tässä on toki tullut positiiviset fiilikset, ja Poolin materiaali alkaa näyttää siltä, että ManUn tai Arsenalin kontatessa on näiden ohittaminen mahdollista.

[Epäonnensoturi]

Kyllä tuo ero manuun ja arsenaliin on kurottavissa, mutta jos pelataan paskasti kuten tällä kaudella, niin ei se ero siitä ainakaan kapene.

[Tekniikka]

Kyllä tuo ero manuun ja arsenaliin on kurottavissa, mutta jos pelataan paskasti kuten tällä kaudella, niin ei se ero siitä ainakaan kapene.

Mä en kyllä puhuisi edes läpällä Manun ja Arsenalin kiinniottamisessa kun Liverpool ei pysty pitämään kiinni edes parikymppisestä räkänokasta (aina voi toki selitellä pelaajan kusipäisyydellä ym. paskalla). Käytännössä Liverpoolin ainoa mahdollisuus kuroa kiinni eroa isoihin poikiin on siinä, että heinäladon laajentamisen lisäksi myös UEFA laajentaa sieniliigaa ja Liverpoolkin pääsee pysyvästi takaisin Euroopan rahakentille. Silloinkaan Liverpool ei saisi eroa Manuun ja Arsenaliin kiinni, mutta ero olisi sentään siedettävä ja mahdollistaisi ainakin ajoittaisen kärjen haastamisen. Eli kädet vaan ristiin, että näin tapahtuu. Muutakaan mahdollisuutta ei ole.

[Pläkä]

Mä en kyllä puhuisi edes läpällä Manun ja Arsenalin kiinniottamisessa kun Liverpool ei pysty pitämään kiinni edes parikymppisestä räkänokasta (aina voi toki selitellä pelaajan kusipäisyydellä ym. paskalla). Käytännössä Liverpoolin ainoa mahdollisuus kuroa kiinni eroa isoihin poikiin on siinä, että heinäladon laajentamisen lisäksi myös UEFA laajentaa sieniliigaa ja Liverpoolkin pääsee pysyvästi takaisin Euroopan rahakentille. Silloinkaan Liverpool ei saisi eroa Manuun ja Arsenaliin kiinni, mutta ero olisi sentään siedettävä ja mahdollistaisi ainakin ajottaisen kärjen haastamisen. Eli kädet vaan ristiin, että näin tapahtuu. Muutakaan mahdollisuutta ei ole.

Tämä samainen levy on Liverpool topicissa pyörinyt pariinkin otteeseen jo aiemmin. Samaan lopputulokseen on silloinkin päädytty: Arsenal ja ManU ovat taloudellisesti edellä, aivan kuten Chelsea ja City, mutta eivät niin rajusti, etteikö Liverpoolin kukkarolla voitaisi järkevää joukkuetta rakentaa. Lieveilmiönä Liverpoolin tapauksessa on sopimuskiistatilanteet ja lähtöhaluiset pelaajat, joille ei yksinkertaisesti voida tarjota näiden haluamaa palkkaa. Tämän vaihtuvuuden minimoimiseksi Pool joutuu tekemään merkittävästi enemmän töitä kuin kilpailijansa.

Hyvää esimerkkiä vastaavasta tilanteesta voi hakea Arsenalista joka stadionprojektinsa köyhdyttämänä menetti useita nuoria lupauksia joukkueesta. Vastaavasti joukkueen ongelmakohtiin olisi voinut löytyä "halvalla parempi" ratkaisu kuin mitä Wenger onnistui loihtimaan.

[shots]

http://bloggar.expressen.se/fotbollssilly/2015/06/liverpool-jagar-svensk-u21-hjalte/

[Tipi553]

Kenellä on ollut niin harhaiset kuvitelmat, että on luullut Balotellista tulevan uusi Suarez?
 

Erittäinkin monella. Balotelli tuli seuraan erittäin isolla hypetyksellä. Oli viime kesän lopussa myös varmaan suosituin nimi fanipaidoissa...

[Dagger]

Firminolta jälleen kerran suorastaan luokaton esitys ja vaihtoon 70min kohdalla.

[molby2]

Mä en kyllä puhuisi edes läpällä Manun ja Arsenalin kiinniottamisessa kun Liverpool ei pysty pitämään kiinni edes parikymppisestä räkänokasta (aina voi toki selitellä pelaajan kusipäisyydellä ym. paskalla). Käytännössä Liverpoolin ainoa mahdollisuus kuroa kiinni eroa isoihin poikiin on siinä, että heinäladon laajentamisen lisäksi myös UEFA laajentaa sieniliigaa ja Liverpoolkin pääsee pysyvästi takaisin Euroopan rahakentille. Silloinkaan Liverpool ei saisi eroa Manuun ja Arsenaliin kiinni, mutta ero olisi sentään siedettävä ja mahdollistaisi ainakin ajoittaisen kärjen haastamisen. Eli kädet vaan ristiin, että näin tapahtuu. Muutakaan mahdollisuutta ei ole.

Siinä on se suurin ero, että Liverpool tarvitsee 2 kunnon viimeistelijää, vst. Sturre huippukunnossa. Saman verran kaikilla pelejä ns. heikompia vastustajia vastaan ja niissä peleissä kun saadaan palloa pussiin tietyllä varmuudella, ei se ero kasva suureksi.
Siitä kyse löytääkö Pool ne viimeistelijät kun muilla ne on jo.

[Epäonnensoturi]

Brassien taival katkesi, joten meitin pepsipojat pääsevät muun joukkueen matkassa aasiaan.

Coutinholta nätti rankkari.

[hardluckpool]

Teknìikalta ihme haihattelua etteikö pool voittaisi jotain

Itse ainakin jo löin eri pokaalien yhdistelmiä ja keväällä odottaa monta kymppitonnia. U gotta have faith :p

[bergerinpatrik]

Bacca siirtymässä Milaniin, eikä Liverpool ole tehnyt tarjoustakaan. Kyllä siellä taidetaan edelleen Bentekeä himoita.

[Nando]

Illarramendista tehty toinen tarjous, nyt 15m£. Voisi olla aika hyväkin haku.

[Nutmeg]

Vau, toivottavasti pitää paikkansa. Kerrankin vahvistettaisiin sitä keskustan pohjaa, jota on jo monta vuotta laiminlyöty.

[juu hittu juu]

Lähde on Mirror ts. roskaa. Turha tänne on huhuja laittaa, jos lähde ei ole joku joukkueen asioista tietävä taho.