Kaikkien aikojen kisat?

[Laitalinkki]

Puolivälierissä käsikirjoitus muuttuu kai väkisinkin, kun Saksa-Ranska- ja Argentiina-Belgia-matseissa ei ole selkeää suosikkia.

Is it just me, or...? Ainakin itse pidän noissa matseissa Saksaa ja Argentiinaa selkeinä suosikkeina. En nyt yhtä suurena kuin Hollantia Costa Ricaa vastaan, mutta kuuluvathan ne kuitenkin futiksen n. kuuteen ehdottomaan suurmaahan. Mestaruuksia ja loppuotteluita löytyy pitkä rivi. Toki Ranskallakin yksi kannu historiasta löytyy, mutta ei se meriiteiltään kuitenkaan lähellekään Saksan tasoa ole eikä paperillakaan pärjää vertailussa. Alla lisäksi edellisten kisojen kaaosmainen pupellus ja simppeli ohjelma, joskin neljä voittoa neljästä pelistä.

Argentiina ei ole pelillisesti vakuuttanut, mutta onpahan sekin (Belgian tavoin) puristanut sen neljä voittoa. Belgian junnuporukasta lähes kaikki pelaavat kuitenkin ensimmäisiä MM-kisojaan ja ovat lauantaina futisuransa toistaiseksi kovimmassa paikassa. Mahdollisuudensa Belgialla (ja Ranskalla) toki on, mutta suosikin viitan asettaisin kuitenkin ilman muuta argentiinalaisten harteille.

[Viljuri]

Vähemmän on ollut hehkutusta tiedotusvälineissä, mutta ne seuraavat kisat ovat Venäjällä. Tämä tarkoittaa pelejä muun muassa Pietarissa.

Jos ja kun Suomi menee kaikkien aikojen karsintalohkosta EM-kisoihin, seuraava MM-karsintakin tulee olemaan motivaatio-, itseluottamus- ja näyttöpaikkabuustin vuoksi mahdollisuuksien rajoissa. Kymmeniä tuhansia suomalaisia erikoiskuljetuksin ja ryhmäviisumilla seuraamaan Suomen MM-avausta Pietariin? (Tai ainakin kisafiilis on käsinkosketeltavaa ja matkailu massiivista.)

Seuraava MM-turnaus saattaa voi olla niin erilainen kokemus, että nyt pitää ottaa kaikki meneillään olevista kisoista irti. Tulevaisuudessa lapset ja lapsenlapset voivat kysellä, että pappa, miltä se tuntui seurata MM-turnauksia ennen kuin Suomi selviytyi MM-viheriöille enemmän tai vähemmän säännöllisesti? Nostalgisena siihen voi vastailla, että silloin se oli vielä lutuuria, kun koko kansa ei bandwagonissa ollut.

[Brotell]

Huikeat kisat tähän mennessä! Yllätyksiä, draamaa ja kaikkea muuta! Nauttikaa, hyvä herrasväki! Sitten kun saatais vielä Suomi tuonne

[outdraw]

Ehh... Vitsailethan? Sveitsi MM-isäntä 1954 ja Itävaltakin suht kova tekijä MM-tasolla takavuosina. Joo, molemmat jäivät alkulohkoon, mutta eivätpä mitään heittopusseja todellakaan olleet. Ja lasketko tässä nyt Portugalin kehitysmaaksi?

No joo, epäreilua sinänsä Portugalille, ei se nyt Brasiliaa köyhempi kehitysmaa ole ja futis on iso juttu. Mutta eipähän SWEITSIN, saati sitten Itävallan, kohdalla voi mistään perinteisestä futismaasta puhua. Vuosien 1966 ja 2006 kisojen väliin mahtui Sveitsillä yksi kerta MM-kisoissa ja EM-kisoissa visiittejä oli jopa kaksi ennen kotikisoja. Itävalta on päässyt MM-kisoihin kohtalaisen kivasti (78, 82, 90 ja 98), mutta EM-kisoissa maata ei oltu nähty kertaakaan ennen kotikisoja.

Pointti nyt lähinnä siinä, että Ranskalla on sekä resurssit että kulttuuri järjestää loistavat kisat, ja keskeinen sijainti ja toimiva yhteiskunta takaavat fanien tulemisen ja viihtyvyyden.

Is it just me, or...? Ainakin itse pidän noissa matseissa Saksaa ja Argentiinaa selkeinä suosikkeina.

Mun mielestä kaikissa matseissa on selkeä ennakkosuosikki (Brasilia, Saksa, Argentiina, Hollanti), muttei mitään ylivoimaista, tyyliin Brasilia-Korea tai Espanja-Paraguay.

Vähemmän on ollut hehkutusta tiedotusvälineissä, mutta ne seuraavat kisat ovat Venäjällä. Tämä tarkoittaa pelejä muun muassa Pietarissa.

Suomi pelaa saletisti jossain Kaukasuksen tai Uralin lohkossa.

[Tonton Drozdowski]

98 vuoden kisat nostan vielä ehkä tässä vaiheessa näiden kisojen yläpuolelle, sillä nuiden kisojen tähtipelaajat tuntuvat edelleen elämää suuremmilta hahmoilta, toisin kuin nämä nykykisojen Mullerit, Messit ja Neymarit. Voi toki olla, että kymmenen vuoden kuluttua näissä kisoissa vakuuttaneet pelaajat voivat muuttua vastaavanlaisiksi legendoiksi ajan kullatessa muistot, mutta tuntuu ettei nykyään pelaajista samanlaista särmää löydy.

1998 aikoihin sen ajat tähtipelaajat näyttäytyivät paljon suurempina ja "särmikkäämpinä" lähinnä siksi että itse olimme junnuja/teinejä. Neymarit ja kumppanit näyttäytyvät tämän päivän junnuille ja teineille varmasti samalla tavalla kun taas oma suhtautuminen näin kolmekymppisenä on erilainen nykyajan parikymppisiin staroihin. Syvä arvostus ja kunnioitus, mutta lapsenomainen fanitus ja pelaajiin liittyvä mystiikka on poissa. -94 ja -98 ajan tähdillä on aina erityislaatuinen paikka ja asema muistoissa lapsuuden vuoksi eikä nämä mullerit ja neymarit nouse samalla tasolla lähinnä oman vanhenemisen takia. Luulen, että he edustavat nyt ja tulevaisuudessa tämän päivän junnuille ja jonneille samaa kuin ronaldot, rivaldot, hagit, sukerit ja bergkampit itselle aikoinaan.

[Laitalinkki]

Mun mielestä kaikissa matseissa on selkeä ennakkosuosikki (Brasilia, Saksa, Argentiina, Hollanti), muttei mitään ylivoimaista, tyyliin Brasilia-Korea tai Espanja-Paraguay.

Juuri näin. Mukana kolme sellaista maata, jotka lukeutuivat kisojen neljän suurimman suosikin joukkoon jo turnauksen alkaessa. Lisäksi Hollanti sitten ottanut Espanjan paikan tässä porukassa. Hollannin suosikin asema noista nyt kaikkein selkein on, mutta juuri siinä parissa kaikkein eniten toivon sitä yllätystä.

[akse]

1998 aikoihin sen ajat tähtipelaajat näyttäytyivät paljon suurempina ja "särmikkäämpinä" lähinnä siksi että itse olimme junnuja/teinejä. Neymarit ja kumppanit näyttäytyvät tämän päivän junnuille ja teineille varmasti samalla tavalla kun taas oma suhtautuminen näin kolmekymppisenä on erilainen nykyajan parikymppisiin staroihin.

Tää varmaan ihan totta.

Yks juttu mikä ainakin syö vähän näitä nykyisten parikymppisten starojen uskottavuutta kolmekymppisen silmissä on toi helvetin <3 -tuuletus .. mitä helvettiä Hajoon aina ku joku tuota esittelee käsillään.

[viitasusi]

No joo, epäreilua sinänsä Portugalille, ei se nyt Brasiliaa köyhempi kehitysmaa ole ja futis on iso juttu. Mutta eipähän SWEITSIN, saati sitten Itävallan, kohdalla voi mistään perinteisestä futismaasta puhua. Vuosien 1966 ja 2006 kisojen väliin mahtui Sveitsillä yksi kerta MM-kisoissa ja EM-kisoissa visiittejä oli jopa kaksi ennen kotikisoja. Itävalta on päässyt MM-kisoihin kohtalaisen kivasti (78, 82, 90 ja 98), mutta EM-kisoissa maata ei oltu nähty kertaakaan ennen kotikisoja.

Ei taida olla Tonavan koulukunta tuttu tälle kirjoittajalle? Itävaltahan oli tyyliin ensimmäinen maa, johon jalkapallo Manner-Euroopassa kunnolla levisi. Itävalta, Unkari ja Tsekki edustavat kaikki tuon perinteen jatkomoa. Näistä Itävalta oli maailman huipulla 1930-luvulla. Kuten tekstistäsi käy ilmi, on Itävalta ollut lähimenneisyydessäkin varsin mukavasti mukana kisoissa.

[Olsen]

Tää varmaan ihan totta.

Yks juttu mikä ainakin syö vähän näitä nykyisten parikymppisten starojen uskottavuutta kolmekymppisen silmissä on toi helvetin <3 -tuuletus .. mitä helvettiä Hajoon aina ku joku tuota esittelee käsillään.

Toinen on tatuoinnit ja että useammat pelaajat näyttävät hinttareilta.

Ennen oli sentään miesten näköisiä miehiä kuten Völler, Schumacher, Lato, Schillachi...

Johtuisikohan testosteronin puutteesta?

[naapurin ritva]

No voi kyynel kun iso ja paha Costa Rica kyykytti pienempiään...järki käteen saatana! Ymmärrän toki mitä tarkoitatte noin yleisesti ottaen, koska itsekin olen tyypillisesti altavastaajan puolella. Mutta näissä kisoissa se "lohkovoittajat jatkoon" ei ole niin tylsää kuin miltä kuulostaa. Ei kukaan VOI olla kyllästynyt Kolumbian voittokulkuun, eikä Belgia voi herättää kovin suuria vihan tunteita kun eiväthän he ole edes ikinä voittaneet mitään, anteeksi vaan kauheasti kun on kultainen sukupolvi menossa. Saksalle mestaruus olisi "long overdue" kaikkien kakkos/kolmossijojen jälkeen, Ranska on puolisattumalta kisoissa, Hollannin olisi pitänyt voittaa jo viime kerralla, Argentiinalla fanien intohimo on paljon kovempi kuin mitä maajoukkue pystyy tarjoamaan takaisin...ainoa perinteinen "suuri saatana" tuolla on Brasilia ja niilläkin nyt kuitenkin on (hienot) kotikisat ja joukkue ei ole ihan niin täynnä kusipäitä kuin brassitiimit yleensä joten menköön nyt läpi kunhan eivät Kolumbiaa tiputa.

Juurikin näin

[outdraw]

Ei taida olla Tonavan koulukunta tuttu tälle kirjoittajalle? Itävaltahan oli tyyliin ensimmäinen maa, johon jalkapallo Manner-Euroopassa kunnolla levisi. Itävalta, Unkari ja Tsekki edustavat kaikki tuon perinteen jatkomoa. Näistä Itävalta oli maailman huipulla 1930-luvulla. Kuten tekstistäsi käy ilmi, on Itävalta ollut lähimenneisyydessäkin varsin mukavasti mukana kisoissa.

Joo ja Suomi oli maailman 4. paras jalkapallomaa vuonna 1912, mitä sitten? Irak oli hieno kulttuurimaa 5000 vuotta sitten. Kun noista kisoista päätettiin, oli Itävalta osallistunut edellisistä viisistä tai kuusista arvokisoista tasan yksiin, eikä päässyt niihin kaksiin kisoihin joita sen jälkeen järjestettiin. Ei niitä kisoja sillä perusteella myönnetty, että Itävalta suuri futismaa olisi. Kotikisojen saldona Itävallalle 1 tehty maali ja 1 piste. Ei mulla mitään ole sitä vastaan, että vähän pienemmätkin futismaat näitä järjestävät (esim. USA 1994 nevö forget), mutta turha niitä on väittää suuriksi futismaiksi vain siksi, että ne kisat järjestetään siellä. Tai 80 vuoden takaisten tapahtumien takia.

[Taivaankumma]

Ei taida olla Tonavan koulukunta tuttu tälle kirjoittajalle? Itävaltahan oli tyyliin ensimmäinen maa, johon jalkapallo Manner-Euroopassa kunnolla levisi. Itävalta, Unkari ja Tsekki edustavat kaikki tuon perinteen jatkomoa. Näistä Itävalta oli maailman huipulla 1930-luvulla. Kuten tekstistäsi käy ilmi, on Itävalta ollut lähimenneisyydessäkin varsin mukavasti mukana kisoissa.

Olet ehkä huomannut että internetissä tarpeeksi kovaan ääneen huudettu mielipide voittaa aina faktat?

[Kapteeni]

Ainakin itse pidän noissa matseissa Saksaa ja Argentiinaa selkeinä suosikkeina. En nyt yhtä suurena kuin Hollantia Costa Ricaa vastaan, mutta kuuluvathan ne kuitenkin futiksen n. kuuteen ehdottomaan suurmaahan.

Mitkä nämä 6 suurmaata mielestäsi ovat, kun Ranska ei niihin kuulu?

e. huomasinkin nyt tuon n-kirjaimen, eli "noin 6 suurmaata". Ok, mutta silti vähän ihmettelen tätä. Jos ajatellaan, että mainittujen SaksanArgojen lisäksi porukassa olisi ainakin Brasilia, Italia ja Espanja niin mikä maa tuohon noin kuuden joukkoon ennen Ranskaa kiilaa?

[Nalliton Kuqi]

Tämän pointin ymmärrän, mutta alkuperäistäsi en.

"-08 oli paskat kisat, koska Sveitsissä on pankkeja", vai häh? Olivat nimittäin ainakin paikan päällä suorastaan erinomaiset hupailut eikä todellakaan näkynyt ainakaan negatiivisella tavalla mikään "futiskulttuurin ohuus" tai "perinteettömyys".

[edelmann]

Muistelen noiden alppikisojen olleen tasoltaankin erittäin viihdyttävät. Turkin jatkuvat comebackit, Jogi Löwin viihdyttävä Saksa, Espanjan dynastian ensimmäinen kruunu jne.

[kokistuoppi]

Toinen on tatuoinnit ja että useammat pelaajat näyttävät hinttareilta.

Ennen oli sentään miesten näköisiä miehiä kuten Völler, Schumacher, Lato, Schillachi...

Johtuisikohan testosteronin puutteesta?

Ä-I-Ä!

[Vikkelä vaihtomies]

Mitkä nämä 6 suurmaata mielestäsi ovat, kun Ranska ei niihin kuulu?

e. huomasinkin nyt tuon n-kirjaimen, eli "noin 6 suurmaata". Ok, mutta silti vähän ihmettelen tätä. Jos ajatellaan, että mainittujen SaksanArgojen lisäksi porukassa olisi ainakin Brasilia, Italia ja Espanja niin mikä maa tuohon noin kuuden joukkoon ennen Ranskaa kiilaa?

Uruguay, Hollanti, Portugali, Englanti? Ensimäisellä on toki kaksi mestaruutta menneisyydestä, toinen on menestynyt ohuesti ja vain 2000-luvulla, viimeinen on täysi huumorivaihtoehto ja Hollanti nyt on ainut noista, joka voidaan MM-historian ja nykytason puolesta rankata patonkien edelle

[Tango Rosario]

Ranskalla on yhteensä viisi välieräpaikkaa, kaksi loppuottelua ja yksi mestaruus. Kaksi Euroopan mestaruutta.

Hollanti: neljä välierää, kolme finaalipaikkaa eikä mestaruutta. Yksi Euroopan mestaruus. Mielestäni aika selvä järjestys, vaikka Ranskalla on toki huomioitava kotikisojen vaikutus.

[Bosseking]

Yllätykset on usein kivoja, mutta ei aina. Ite oksennan vieläkin suuhuni, kun ajattelen Etelä-Koreaa vuonna 2002. Silloin meni muutenkin yleensä helvetin kiimaiset välierät pikkasen plörinäksi, kun tuli kaksi paria, joissa molemmissa oli ihan selvä ennakkosuosikki.

[Maldini.]

Ehkä ne 1998 kisat oli henkilökohtaisesti vielä kovemmat, mutta johtunee ylläkäsitellystä ikäasioista. Nuorena sen ajan tähdet näytti karismaattisilta, lähes yli-ihmisiltä. Nykyään itseä nuoremmat Neymarit ja Messit ei herätä mitään tunteita. Nämä ovat myös ensimmäiset kisat, joissa pelaajien keski-ikä on omaa ikää alhaisempi, vanhenemiselle .

Ehdottomasti kuitenkin toiseksi kovimmat kisat koskaan. Toki tässä on vielä 8 matsia jäljellä, joka kaiken muuttaa voi.

[laitinho]

Hmm, vaikea kysymys. Mukana on toki ollut paljon dramatiikkaa ja etenkin alkulohkossa paljon maaleja.

Kahdeksan joukossa on nyt yksi yllättäjä (Costa Rica), kaksi jalkapallon suurinta ja kauneinta (Brasilia & Saksa) sekä perintöprinssien joukosta Hollanti, Argentiina sekä Ranska. Tämän lisäksi mukana on ennalta mustina hevosina jopa välieriin ja finaaliin uumoillut Belgia & Kolumbia.
Kattaus on ihan mukava, mutta Afrikan tai Aasian maat eivät oikein onnistuneet riittävän hyvin näissä kisoissa, joka olisi ekstrapiste kaikkien aikojen kisoja pohdittaessa.
Tämän lisäksi nyt 8 joukkoon menneistä ainoastaan Kolumbia ja Hollanti ovat vakuuttaneet pelillisesti, joten en puhuisi kaikkien aikojen kisoista vielä tässä vaiheessa.

Näille kisoille on ollut leimallista huono valmennus ja sen tuoma suuri maalimäärä virheiden seuratessa toisiaan. Maailman parhaista valmentajista entistäkin suurempi osa on suurten ja keskisuurten  seurajoukkueiden haaveissa, joten maajoukkueiden johtoon jää kovan tason kavereista vain rääppiäiset. Onneksi sentään Scolari, Van Gaal ja Deschamps (tuleva legenda myös valmentajana) ovat joukkueineen 8 joukossa. Puolivälierien pelillisen laadun on oltava taktisesta näkökulmasta katsottuna huomattavasti parempaa kuin nyt nähty, jotta nämä voisivat silmissäni nousta kaikkien aikojen kisoiksi.
Esimerkiksi Argentiinan ja Belgian otteilla tähän saakka eteneminen on ollut ennen kaikkea suosiollisten kaavioiden ansiota. Joka on eräs lisäpointti siihen, että epäilyttää "kaikkien aikojen kisoista" puhuminen - juuri epätasainen kaavio varmisti sen, että suuri osa 16 ja lopulta 8 joukkuun kuuluneista joukkueista on jo nyt ulkona.

[kremppamestari]

1994 kisat kuten moni muukin näyttää tykänneen. Hellettä Suomessakin ja rannalta kisoja katsomaan. Argentiina-Romania oli uskomattoman vauhdikas matsi. Huippu kisastudiokin.

Ekat seuratut 1978 toki unohtumattomat. Meneillään olevat muuten hyvät mutta osa matseista tulee liian myöhään.

[Grand Inquisitor]

Kukaan ei voi varmuudella sanoa mitkä asiat tekevät kisoista hyvät tai huonot. Paitsi tietysti itsestäänselvyydet kuten järjestelyiden onnistumiset, parhaiden pelaajien läsnäolo, tuomaritoiminta, yleinen kiinnostus kisoja kohtaan, olosuhteet kuten sää jne. Nuo ovat semmoisia neutraaleja juttuja jotka vaikuttavat siihen kuinka hyviksi kisat voivat muodostua. Plussaa ovat uusien tähtien syntyminen, yllätykset, dramatiikka, komeat maalit ja kaikki positiivinen mikä aiheuttaa keskustelua. Mukavaa näissä Brasilian kisoissa on se että Yle lähettää hd-laadulla kaikki matsit.

Henkilökohtaisia toivomuksia ovat omien suosikkien menestyminen. Kyllä nämä kisat tulevat ainakin itselleni jäämään hyvin mieleen, sillä omat suosikkijoukkueeni ovat esittäneet hyvää futista. Vielä kun finaalissakin olisi joku joukkue jota voisi kannattaa koko sydämestä, niin minulla ei olisi mitään ongelmia kutsua näitä kaikkien aikojen turnaukseksi. Aivan helvetin hyvää viihdettä nämä ovat toistaiseksi olleet. Itse olen sattuneesta syystä odottanut näitä kisoja vieläpä kokonaiset kuusitoista vuotta. Mikä parasta: olen saanut nauttia oman suosikkijoukkueeni esityksistä koko rahan edestä, eikä ole tarvinnut hävetä sekuntiakaan.

[Bosseking]

Ollaan nyt silti rehellisiä, kaikkien aikojen kisat tulee olemaan ne, joihin Suomi joskus vahingossa pelaa itsensä, voittaa lohkonsa ja häviää puolivälierissä Saksalle pilkuilla. Vaikka me ollaan juntti lätkämaa, niin olis kiva tietää sen Suomen historian ensimmäisen lopputurnauspelin katsojamäärät. Voi olla suhteellisen kovat.

[Phil Neal]

1998 aikoihin sen ajat tähtipelaajat näyttäytyivät paljon suurempina ja "särmikkäämpinä" lähinnä siksi että itse olimme junnuja/teinejä. Neymarit ja kumppanit näyttäytyvät tämän päivän junnuille ja teineille varmasti samalla tavalla kun taas oma suhtautuminen näin kolmekymppisenä on erilainen nykyajan parikymppisiin staroihin. Syvä arvostus ja kunnioitus, mutta lapsenomainen fanitus ja pelaajiin liittyvä mystiikka on poissa. -94 ja -98 ajan tähdillä on aina erityislaatuinen paikka ja asema muistoissa lapsuuden vuoksi eikä nämä mullerit ja neymarit nouse samalla tasolla lähinnä oman vanhenemisen takia. Luulen, että he edustavat nyt ja tulevaisuudessa tämän päivän junnuille ja jonneille samaa kuin ronaldot, rivaldot, hagit, sukerit ja bergkampit itselle aikoinaan.

Tässä on joka sana totta. Pointti nimenomaan siinä, että mystiikka katoaa mutta kunnioitus säilyy. Itselläni on ikää sen verran, että nostan esiin brasilialaiset Dirceun ja Ederin. Myyttisiä nimiä minulle, nuoremmille eivät sano mitään. Nimiä tulee, nimiä menee. Messi ja CR7 tulevat joillekuille olemaan antiikin historiaa. "Ihan tosi, ootsä niin vanha?"